grand ménage dans la communauté jvj - Page 2 — Forums Guild Wars 2

grand ménage dans la communauté jvj

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Réponses

  • @enorance.7894 a dit :

    @Galaxiaspace.7895 a dit :
    Comme je vois qu'il y a à nouveau une incompréhension sur un point vraiment très difficile à comprendre, je propose ce petit dessin pour illustrer la problématique de ce genre de proposition bof bof :

    J'avoue avoir été à deux doigts de faire ça. Merci de ton art paint. Il te faudra une certification paint, de type JoLien !


    A un moment, il faut quand même arrêter de vouloir absolument "avoir le dernier mot", (je parle lorsqu'un être humain insulte sur un jeu vidéo, pas cette discussion). T'essayes de le raisonner une phrase ou deux, puis si tu vois que son coefficient intellectuel ne dépasse pas ses chaussettes, bloquer te fera gagner du temps, des nerfs et de l'amusement. Bloquer ne veut pas dire "j'ai perdu, je suis obligé de le bloquer". On est sur un jeu vidéo, il ne faut pas se sentir "obligé de bloquer quelqu'un". On bloque une personne pour avoir la paix. POINT.

    (avis personnel) : De plus, la file d'attente de PvP n'est pas celle de 2013 ou 2015, le PvP ne doit contenir que peu de personnes. Certaines heures, (8h30, ton screen ? ), il est TRES probable que tu rencontres le même type de joueurs : bah idée semble, tu vas faire un afk bio, lire une page sur internet, regarder une vidéos de chat, puis tu reviens. 5 minutes suffisent pour que la file d'attente change de personnes.
    Après ça, si tu tombes encore contre lui : soit t'es vraiment malchanceux, soit y a vraiment plus personne en PvP.
    o/

    Bonjour,
    je ne le bloque même pas je le prends pour ce qu'il est vraiment (dans cette exemple il m'a même envoyé des lettres d'amours 1h et 2h plus tard enfin bref) xd Personnellement j'en rigole (j'ai connu bien pire que des violences verbales irl xd) vu le niveau mais ça me dérange de jouer avec ça , mon souhait est de les secouer pour faire le ménage. Là dans mon exemple on voit bien que le système actuel fait doucement rigoler les joueurs car ils savent qu'il y a aucune chance que ça aboutisse.

    C'est pourquoi mon souhait est de virer ces ... choses (histoire de rester poli) afin d'améliorer l'atmosphère du jcj afin que d'autres joueurs décents puissent joué tranquillement et afin de pouvoir joueur avec des amis qui n'aiment pas le jcj à cause de l'ambiance.

    Pour mieux illustrer ce que je veux dire, je vais raconter une anecdote rapide pour souligner la différence entre le jcj et le jce: -dans un donjon, mon amie et moi sommes groupés avec des membres issus de la recherche de groupe (donc random comme en jcj), nous avons eut quelques difficultés à le faire mais au lieu de s'énerver de crier de chouiner ou d'insulter, on en a tous rigoler et plaisanter sur nos difficultés rencontrés et finalement nous y sommes arrivés et tout ça dans la joie et la bonne humeur.
    Bon vous allez dire que c'est un coup chance d'être bien tombé bla bal bla ce qui est vrai mais ayant fait beaucoup de fractal mais peu de donjon (truc à remédier xd) et participer à des events de méta carte ou autres... je peu affirmé que l'ambiance est beaucoup plus serein en jce qu'en jcj.

    Niveau fréquentation, il y a pas de problème de trouver des matchs, je pensais avoir du temps pour faire autre chose mais non, excepté de rare fois ou j'ai attendu 4 min+ au max et quelques seconde au mieux ... à peine cliquer sur le lancement et de suite j'ai un match . Et souvent je tombe sur des gars différents il est très rare que je tombe avec les mêmes joueurs et parfois j'ai la guigne.
    En effet, tu rigoles, mais j'avais déjà essayé une fois d'attendre pour éviter de tomber sur un gars, 3 fois d'affilé j'étais tombé sur lui, ensuite j'en ai eut marre, je suis aller jouer à la belote histoire de faire passer le temps et manque de bol quand j'y suis retourné , et bien je suis tombé encore dans la même équipe, non pouvait pas être dans l'autre équipe pour lui faire des calins et non... du coup après j'ai arrêter le jcj ce jour-là xd

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭✭

    @nemojason.2581 a dit :
    Bon vous allez dire que c'est un coup chance d'être bien tombé

    Je confirme.

    je peu affirmé que l'ambiance est beaucoup plus serein en jce qu'en jcj.

    Bof dès qu'on tape dans le compétitif où on est dépendant d'un jeu de groupe pour avancer/progresser, tu aura les mêmes situations.
    En Raid JcE ou fractale HL c'est exactement pareil sauf que ça se dissous dans le fait que les pré-selections jettent déjà une bonne partie des gens (ou du moins on sait à quoi s'attendre au détriment d'un temps de création de groupe assez important.).
    Faut plutôt comparer le JcE aux tournois, l'ambiance est la même qu'en donjon. Faut comparer ce qui est comparable.

  • @Loup Solitaire.9082 a dit :
    De toutes façons pour la énième fois, la communauté PvP de GW2 est immonde, la faute à une modération relativement inexistante ( mais ça finit par se faire ban, faut du temps ). Juste report + BL. Même si certes, on perd un paquet match en attendant. Je sors juste d'une ranked là : un envouteur mirage qui m'insulte car je l'ai défoncé avec mon sniper ( Un envouteur qui chiale, c'est du sel d'un délice incroyable tant c'est ironique. ), et du coté de mon équipe, un mec qui reste afk base à regarder le match en se promenant ( donc défaite à 4vs5... ). Un match assez classique dans GW2, donc... Bl+report+surtout ne pas jouer dans l'espoir d'un vrai PvP, et ainsi ça va mieux à mon goût :).

    Je suis plus que d'accord sur la nature de la communauté jcj ... Mais de là à se résigner à ce que cela reste ainsi.... c'est par l'inaction que les choses empirent, voyez ce que les politiques de notre pays nous ont amenés. A un moment, faut dire stop et réagir.

  • nemojason.2581nemojason.2581 Member ✭✭
    Dernière modification : novembre 25, 2018

    @viquing.8254 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :
    Bon vous allez dire que c'est un coup chance d'être bien tombé

    Je confirme.

    je peu affirmé que l'ambiance est beaucoup plus serein en jce qu'en jcj.

    Bof dès qu'on tape dans le compétitif où on est dépendant d'un jeu de groupe pour avancer/progresser, tu aura les mêmes situations.
    En Raid JcE ou fractale HL c'est exactement pareil sauf que ça se dissous dans le fait que les pré-selections jettent déjà une bonne partie des gens (ou du moins on sait à quoi s'attendre au détriment d'un temps de création de groupe assez important.).
    Faut plutôt comparer le JcE aux tournois, l'ambiance est la même qu'en donjon. Faut comparer ce qui est comparable.

    >

    Personnellement en jce je n'ai jamais vu un déluge d'injures, au pires que j'ai eut affaire c'était un gars dans un donjon ou au fractal je ne sais plus, qui s'était barré après avoir un peu ronchonner.
    Le tournoi tu peux pas vraiment comparer avec le jcj car là au moins tu as la possibilité de choisir ton équipe, chose qui devrait être le cas en classé aussi ce qui serait plutôt génial .

  • Ha je ne dis pas d'être inactif, vu que je dis de report ( faire le nécessaire pour remonter un comportement ), et bl ( afin de se concentrer sur la game sans subir la saleté visuel des propos de la personne ), et de jouer avec du recul ( car depuis les années, on a constaté que le pvp de GW2 a une communauté relativement toxique ), si tu souhaites réellement "tenter" d'avoir une réponse officielle > c'est sur le forum anglais, où si cela débat suffisamment, "peut être" un dév' répondra. Ici nous ne pouvons que débattre entre nous, pour ma part j'ai abandonné tout idée d'une justice adaptée en PvP, donc je ne débattrais pas d'avantage qu'en t'invitant à moins te prendre la tête avec le PvP ;).

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : novembre 25, 2018

    @nemojason.2581 a dit :

    @Galaxiaspace.7895 a dit :
    Comme je vois qu'il y a à nouveau une incompréhension sur un point vraiment très difficile à comprendre, je propose ce petit dessin pour illustrer la problématique de ce genre de proposition bof bof :

    Bonjour,
    merci pour m'avoir donné un site d'hébergeur d'image au passage.
    Correction du dessin en premier lieu :
    https://i.imgur.com/qB1ZEWx.png

    Oui alors règle numéro 1 : NE TOUCHEZ PAS A MES PAINTS, MES PAINTS SONT SACRÉS

    Ensuite, j'ai lu le chat sur ton deuxième screen hébergé sur le très bon site imgur (de rien au passage, c'est un des seuls à pouvoir être intégré sur ce forum en utilisant la fonction Url juste dans la barre d'outils de la création de post). Premièrement, tu es possiblement en infraction de la politique de dénomination d'ArenaNet qui interdit de faire référence à une personne réelle dans son nom de pseudo, ici donc notre très bon président de la très bonne république de la très bonne France. Deuxièmement, on écrit jamais "xd" si ce n'est de manière caricaturale pour imiter un "noob" (ce qui est cocasse dans cette situation) ou quelqu'un qui ne s'est pas encore trop adapté à l'utilisation récurrente de smiley. Troisièmement, être atteint par un "stupid noob" est tout de même assez triste, il suffirait simplement de bloquer, ce que tu n'as pas fait si ce troll t'a MP quelques heures après.

    Ce que je prescris donc pour résoudre ce problème :
    1) Un jus d'orange fraîchement pressé (un verre de lait peut faire l'affaire aussi)
    2) Bloquer la vilaine personne
    3) Relativiser, se détendre, voire répondre avec humour
    4) Utiliser le smiley "xD" ou "XD". Ne pas l'utiliser du tout est encore mieux.
    5) Changer de pseudo


    @enorance.7894 : <3

    @viquing.8254 : Je pensais que ça te ferait plaisir de voir que l'envoûteur a gagné. :'(

  • @viquing.8254 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :
    Bon vous allez dire que c'est un coup chance d'être bien tombé

    Je confirme.

    je peu affirmé que l'ambiance est beaucoup plus serein en jce qu'en jcj.

    Bof dès qu'on tape dans le compétitif où on est dépendant d'un jeu de groupe pour avancer/progresser, tu aura les mêmes situations.
    En Raid JcE ou fractale HL c'est exactement pareil sauf que ça se dissous dans le fait que les pré-selections jettent déjà une bonne partie des gens (ou du moins on sait à quoi s'attendre au détriment d'un temps de création de groupe assez important.).
    Faut plutôt comparer le JcE aux tournois, l'ambiance est la même qu'en donjon. Faut comparer ce qui est comparable.

    J'avoue. En PvP, il ne faut pas oublier que c'est un jeu, donc qu'il y a des joueurs également assez jeunes et/ou qui n'acceptent pas la défaite facilement. Faut pas se prendre la tête pour quelqu'un qui traite de noob sans raison ou te spam après t'avoir bloqué.

    En PvE HL, la pré-selection trie déja pas mal, et j'ai déja eu des expériences où les gens râlent quand ton speedrun met 35 minutes au lieu de 30. C'est clairement moins serein en PvE HL qu'en PvP .

  • @Abazigal.3679 a dit :

    @viquing.8254 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :
    Bon vous allez dire que c'est un coup chance d'être bien tombé

    Je confirme.

    je peu affirmé que l'ambiance est beaucoup plus serein en jce qu'en jcj.

    Bof dès qu'on tape dans le compétitif où on est dépendant d'un jeu de groupe pour avancer/progresser, tu aura les mêmes situations.
    En Raid JcE ou fractale HL c'est exactement pareil sauf que ça se dissous dans le fait que les pré-selections jettent déjà une bonne partie des gens (ou du moins on sait à quoi s'attendre au détriment d'un temps de création de groupe assez important.).
    Faut plutôt comparer le JcE aux tournois, l'ambiance est la même qu'en donjon. Faut comparer ce qui est comparable.

    J'avoue. En PvP, il ne faut pas oublier que c'est un jeu, donc qu'il y a des joueurs également assez jeunes et/ou qui n'acceptent pas la défaite facilement. Faut pas se prendre la tête pour quelqu'un qui traite de noob sans raison ou te spam après t'avoir bloqué.

    En PvE HL, la pré-selection trie déja pas mal, et j'ai déja eu des expériences où les gens râlent quand ton speedrun met 35 minutes au lieu de 30. C'est clairement moins serein en PvE HL qu'en PvP .

    Je n'ai mis cet exemple que parce que c'est la version soft de ce que l'on peut trouver, d'ailleurs j'étais mort de rire lol Après le deuxième mail 2h plus tard (le premier me souvient plus,ça ne m'a pas marqué) qu'il m'a envoyé c'était du genre "attention je connais du monde " ben là j'avoue j'ai éclaté de rire dommage que j'ai effacé le mail ig :D

  • everyman.4375everyman.4375 Member ✭✭
    Dernière modification : novembre 26, 2018

    T'as conscience que avec ta proposition je peux juste report tous les joueurs que je rencontre et hop plus personne ne joue en PvP.
    C'est très probablement la pire idée que j'ai vu de ma vie.

  • @nemojason.2581 a dit :
    Bonjour,

    ne pouvant pas inclure d'image comme modèle d'exemple (lien ne fonctionnant pas), juste pour demander à arenet de prendre plus en considération les signalements de comportements de joueurs (insultes , afk mais surtout pour les insultes de tout genre), car on a beau signalé certains joueurs, on les revoit se pavaner comme si de rien n'était.
    Aussi il serait temps comme dans d'autres jeux dont je tairai les noms, que cela change et même mieux : 1er signalement ban d'une semaine; 2eme un mois et au 3eme à vie mais avec la possibilité de revenir avec un système d'amende à déterminer.
    Aussi cela aurait le mérite de calmer certains esprits échauder.

    Personnellement je ne pense pas que ce soit une solution, la pluspart du temps tu es report parce que les joueurs dans ton équipe n'aiment pas perdre? Ou parce que tu prend 10 sec à répondre sur le chan du coup hop report pour afk non mais il y as surtout de l'abus de report je dirais

  • @everyman.4375 a dit :
    T'as conscience que avec ta proposition je peux juste report tous les joueurs que je rencontre et hop plus personne ne joue en PvP.
    C'est très probablement la pire idée que j'ai vu de ma vie.

    Vas y fais des faux reports comme ça si arenet décide de réagir face aux faux reports, ça sera toi qui te fera plier comme du linge à repasser xd En tout cas c'est comme ça que dans l'autre que je joue ça se passe, en cas de faux report c'est toi qui est punis .

  • @Isis.3652 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :
    Bonjour,

    ne pouvant pas inclure d'image comme modèle d'exemple (lien ne fonctionnant pas), juste pour demander à arenet de prendre plus en considération les signalements de comportements de joueurs (insultes , afk mais surtout pour les insultes de tout genre), car on a beau signalé certains joueurs, on les revoit se pavaner comme si de rien n'était.
    Aussi il serait temps comme dans d'autres jeux dont je tairai les noms, que cela change et même mieux : 1er signalement ban d'une semaine; 2eme un mois et au 3eme à vie mais avec la possibilité de revenir avec un système d'amende à déterminer.
    Aussi cela aurait le mérite de calmer certains esprits échauder.

    Personnellement je ne pense pas que ce soit une solution, la pluspart du temps tu es report parce que les joueurs dans ton équipe n'aiment pas perdre? Ou parce que tu prend 10 sec à répondre sur le chan du coup hop report pour afk non mais il y as surtout de l'abus de report je dirais

    Comme je l'ai dit précédemment, en cas de faux report des punitions doivent tomber ni plus ni moins comme d'autres le font ailleurs.

  • RedEaGle.2097RedEaGle.2097 Member ✭✭✭
    Dernière modification : décembre 1, 2018

    @nemojason.2581
    Sauf qu'en cas de ban instant, comme tu le propose, bah on peut pas vérifier si c'est des faux ou vrais report

    Comme le dit le dicton :
    "C'est toujours la faute du support.
    Mais s'il n'y a pas de support, blâmer le jeu ou la connexion."

  • @RedEaGle.2097 a dit :
    @nemojason.2581
    Sauf qu'en cas de ban instant, comme tu le propose, bah on peut pas vérifier si c'est des faux ou vrais report

    Où est-ce que j'ai dit ban instant? Tout ce que je dit c'est que les signalements doivent être pris en compte (ce qui n'est point le cas actuellement)..... ce qui sous entend bien sur d'être vérifier (c'est normalement la tâche des modérateurs), c'est comme si pour demander à quelqu'un de faire de lui une tâche tu dois lui décrire tous les détails (par exemple va faire les courses : habilles toi, prend le portefeuille, prendre les clés, va chercher la voiture, pense à prendre la liste de course etc ...)

  • @nemojason.2581 a dit :

    @RedEaGle.2097 a dit :
    @nemojason.2581
    Sauf qu'en cas de ban instant, comme tu le propose, bah on peut pas vérifier si c'est des faux ou vrais report

    Où est-ce que j'ai dit ban instant? Tout ce que je dit c'est que les signalements doivent être pris en compte (ce qui n'est point le cas actuellement)..... ce qui sous entend bien sur d'être vérifier (c'est normalement la tâche des modérateurs), c'est comme si pour demander à quelqu'un de faire de lui une tâche tu dois lui décrire tous les détails (par exemple va faire les courses : habilles toi, prend le portefeuille, prendre les clés, va chercher la voiture, pense à prendre la liste de course etc ...)

    En gros tu demandes donc ce qui est fait actuellement.

  • RedEaGle.2097RedEaGle.2097 Member ✭✭✭
    Dernière modification : décembre 2, 2018

    @nemojason.2581 a dit :
    Aussi il serait temps comme dans d'autres jeux dont je tairai les noms, que cela change et même mieux : 1er signalement ban d'une semaine; 2eme un mois et au 3eme à vie mais avec la possibilité de revenir avec un système d'amende à déterminer.

    Bah ça fait très fortement penser à un ban instant.

    Comme le dit le dicton :
    "C'est toujours la faute du support.
    Mais s'il n'y a pas de support, blâmer le jeu ou la connexion."

  • @Omegaoufzor.2160 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @RedEaGle.2097 a dit :
    @nemojason.2581
    Sauf qu'en cas de ban instant, comme tu le propose, bah on peut pas vérifier si c'est des faux ou vrais report

    Où est-ce que j'ai dit ban instant? Tout ce que je dit c'est que les signalements doivent être pris en compte (ce qui n'est point le cas actuellement)..... ce qui sous entend bien sur d'être vérifier (c'est normalement la tâche des modérateurs), c'est comme si pour demander à quelqu'un de faire de lui une tâche tu dois lui décrire tous les détails (par exemple va faire les courses : habilles toi, prend le portefeuille, prendre les clés, va chercher la voiture, pense à prendre la liste de course etc ...)

    En gros tu demandes donc ce qui est fait actuellement.

    "1er signalement ban d'une semaine; 2eme un mois et au 3eme à vie mais avec la possibilité de revenir avec un système d'amende à déterminer."
    Ah bon tu trouves? c'est plutôt l'inverse actuellement, comment se fait-il alors que le jcj est toujours pollué si actuellement les reports étaient vérifiés et que les sanctions tombaient? Si tel était le cas on devrait avoir un chat sain ou quasi, car les joueurs sauraient ce qu'ils les attendent en cas de dérapage, hors beaucoup en rient donc ça veut bien dire ce que ça veut dire.

  • @RedEaGle.2097 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :
    Aussi il serait temps comme dans d'autres jeux dont je tairai les noms, que cela change et même mieux : 1er signalement ban d'une semaine; 2eme un mois et au 3eme à vie mais avec la possibilité de revenir avec un système d'amende à déterminer.

    Bah ça fait très fortement penser à un ban instant.

    s'il faut tout détaillé pour des choses qui va de soi, on n'est pas coucher... donc 1er signalement VERIFIE & CONFIRME ban d'une semaine etc...

  • @nemojason.2581 a dit :

    @Omegaoufzor.2160 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @RedEaGle.2097 a dit :
    @nemojason.2581
    Sauf qu'en cas de ban instant, comme tu le propose, bah on peut pas vérifier si c'est des faux ou vrais report

    Où est-ce que j'ai dit ban instant? Tout ce que je dit c'est que les signalements doivent être pris en compte (ce qui n'est point le cas actuellement)..... ce qui sous entend bien sur d'être vérifier (c'est normalement la tâche des modérateurs), c'est comme si pour demander à quelqu'un de faire de lui une tâche tu dois lui décrire tous les détails (par exemple va faire les courses : habilles toi, prend le portefeuille, prendre les clés, va chercher la voiture, pense à prendre la liste de course etc ...)

    En gros tu demandes donc ce qui est fait actuellement.

    "1er signalement ban d'une semaine; 2eme un mois et au 3eme à vie mais avec la possibilité de revenir avec un système d'amende à déterminer."
    Ah bon tu trouves? c'est plutôt l'inverse actuellement, comment se fait-il alors que le jcj est toujours pollué si actuellement les reports étaient vérifiés et que les sanctions tombaient? Si tel était le cas on devrait avoir un chat sain ou quasi, car les joueurs sauraient ce qu'ils les attendent en cas de dérapage, hors beaucoup en rient donc ça veut bien dire ce que ça veut dire.

    C'est simplement que si tu fais un ban d'une semaine au bout du 1er signalement, tu n'aurais plus personne, et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut . Et ca deviendrait encore plus toxique.
    Je vais te donner des raisons pour lesquelles le pvp est si toxique (et meme toxique dans beaucoup de jeux compétitifs). Deja le premier point c'est que c'est competitif, et personne n'aime forcement perdre, ou ce n'est pas tout le monde qui accepte la defaite. Donc des qu'il y a un ranking en jeu, c'est plus facile de rager surtout plus en solo/duo qu'en 5v5 car tu n'as pas forcement les mates que tu aurais voulu ( et c'est la ou j'en reviens que le retour du 5v5 ranked et l'arrivée du 2v2 ranked serait une aubaine pour le pvp) . Meme si le systeme est censé te proposer des mates de niveau égal.
    Et c'est la ou je veux en venir, c'est que la communauté a du mal à accepter une chose: c'est que si un joueur est associé à des mates d'un certain niveau c'est surement qu'il le merite. Et du coup c'est toujours plus facile de cracher sur les autres que de cracher sur soi meme, de se reprocher des erreurs.
    Le nombre de personnes que j'entends pleurer car ils sont 1v2-1v3, qu'ils sont morts et que les autres n'arrivent a rien faire sur le reste de la map, c'est juste hallucinant. Et donc ils tilt, se mettent a gueuler et la team se fait snowball, car le gars est sorti de sa game. Mais avant de gueuler, il faudrait que les gens se posent la question de "comment j'en suis arrivé pour me retrouvé en 1vx?" "est ce qu'en les voyant arriver je n'aurai pas du leave instant, et rejoindre mes copains sur la map". Et la plupart du temps on se rend compte qu'on aurait pu faire mieux dans la game, et qu'au final avec ce genre de reactions, on se retrouve a avoir enfoncé la game plutot que de l'avoir renversée (et oui ca arrive tres tres souvent ^^)
    Ce que les joueurs , meme en plat 3, ont du mal a comprendre, est qu'une mort est ce qu'il peut arriver de pire dans une game pour une equipe dans 90 % des cas.
    Je dirai que le niveau individuel des joueurs a augmenté au fur a mesure des années mais seulement sur du gameplay pur, mais pour le reste (le positionnement sur le tf ou le 1v1, les rotations, la connaissance des classes et des roles) le niveau a chuté énormément, et c'est pour ca qu'on se retrouve avec un niveau aussi dégueulasse meme jusqu'en plat 2-3
    C'est pour ca qu'avant de penser à des ban, report, etc, il faut surtout que les gens se remettent un peu a leur place. Les plat 1-2 d'aujourdhui seraient en gold 3 il y a 3 ans. Et tres peu sont ceux qui ont eu une remise en question. Ceux qui l'ont faite sont ceux qui ont progressé et qui se sont retrouvé etre de bons joueurs et de partenaires.

    Je peux comprendre qu'on craque car on tombe parfois avec des mates qui sont en dessous de notre niveau, mais je le repete, souvent quand on est a un certain rating c'est qu'on le merite. Et si les gars qui ralaient le plus souvent etaient les meilleurs et les mieux classés ca se saurait ^^. S'ils sont si bons, a eux de carry la game, pour pouvoir tomber avec des joueurs d'un meme niveau.

    De se record aide beaucoup dans ce genre de cas ^^

    Grochaton. Stream Pvp : twitch.tv/grochaton

  • @XxUrielxX.5390 a dit :
    Je peux comprendre qu'on craque car on tombe parfois avec des mates qui sont en dessous de notre niveau, mais je le repete, souvent quand on est a un certain rating c'est qu'on le merite. Et si les gars qui ralaient le plus souvent etaient les meilleurs et les mieux classés ca se saurait ^^. S'ils sont si bons, a eux de carry la game, pour pouvoir tomber avec des joueurs d'un meme niveau.

    De se record aide beaucoup dans ce genre de cas ^^

    Je ne suis pas en désaccord avec toi de façon générale, mais à lire ton analyse tu dois jouer uniquement en plat 2-3. Le système de saisons est relativement pesant quand tu es au milieu et que tu dois expérimenter les mêmes problèmes à chaque mois. Monter de silver à platine une fois, beaucoup peuvent le faire. Le faire à chaque saison ( et après 6 ans de jeu pour certains), c'est un peu moins drôle.

    Que les gens se fassent ouvrir en 3v2, restent pas sur le point, vont à 4 sur le chef, ça fait partie du jeu, c'est justement à moi de dessiner sur la map, de peser sur les combats décisifs, d'écrire dans le chat ce qu'il faut faire. Il fut un temps, je faisais des tactiques en partant du principe que personne ne gagnerait son 1v1 et ça marchait relativement correctement pour peu que cela soit suivi.

    Le problème de la toxicité, c'est plus quand les gens ne font pas ce que tu proposes et continuent à faire n'importe quoi, alors que les adversaires ont tous un jeu cohérent( et vice-versa avec les cohéquipiers). Et ça, ça arrive bien trop souvent en gold ( 2-3) parce que le niveau y est beaucoup trop hétérogène.

  • @XxUrielxX.5390 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @Omegaoufzor.2160 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @RedEaGle.2097 a dit :
    @nemojason.2581
    Sauf qu'en cas de ban instant, comme tu le propose, bah on peut pas vérifier si c'est des faux ou vrais report

    Où est-ce que j'ai dit ban instant? Tout ce que je dit c'est que les signalements doivent être pris en compte (ce qui n'est point le cas actuellement)..... ce qui sous entend bien sur d'être vérifier (c'est normalement la tâche des modérateurs), c'est comme si pour demander à quelqu'un de faire de lui une tâche tu dois lui décrire tous les détails (par exemple va faire les courses : habilles toi, prend le portefeuille, prendre les clés, va chercher la voiture, pense à prendre la liste de course etc ...)

    En gros tu demandes donc ce qui est fait actuellement.

    "1er signalement ban d'une semaine; 2eme un mois et au 3eme à vie mais avec la possibilité de revenir avec un système d'amende à déterminer."
    Ah bon tu trouves? c'est plutôt l'inverse actuellement, comment se fait-il alors que le jcj est toujours pollué si actuellement les reports étaient vérifiés et que les sanctions tombaient? Si tel était le cas on devrait avoir un chat sain ou quasi, car les joueurs sauraient ce qu'ils les attendent en cas de dérapage, hors beaucoup en rient donc ça veut bien dire ce que ça veut dire.

    C'est simplement que si tu fais un ban d'une semaine au bout du 1er signalement, tu n'aurais plus personne, et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut . Et ca deviendrait encore plus toxique.
    Je vais te donner des raisons pour lesquelles le pvp est si toxique (et meme toxique dans beaucoup de jeux compétitifs). Deja le premier point c'est que c'est competitif, et personne n'aime forcement perdre, ou ce n'est pas tout le monde qui accepte la defaite. Donc des qu'il y a un ranking en jeu, c'est plus facile de rager surtout plus en solo/duo qu'en 5v5 car tu n'as pas forcement les mates que tu aurais voulu ( et c'est la ou j'en reviens que le retour du 5v5 ranked et l'arrivée du 2v2 ranked serait une aubaine pour le pvp) . Meme si le systeme est censé te proposer des mates de niveau égal.
    Et c'est la ou je veux en venir, c'est que la communauté a du mal à accepter une chose: c'est que si un joueur est associé à des mates d'un certain niveau c'est surement qu'il le merite. Et du coup c'est toujours plus facile de cracher sur les autres que de cracher sur soi meme, de se reprocher des erreurs.
    Le nombre de personnes que j'entends pleurer car ils sont 1v2-1v3, qu'ils sont morts et que les autres n'arrivent a rien faire sur le reste de la map, c'est juste hallucinant. Et donc ils tilt, se mettent a gueuler et la team se fait snowball, car le gars est sorti de sa game. Mais avant de gueuler, il faudrait que les gens se posent la question de "comment j'en suis arrivé pour me retrouvé en 1vx?" "est ce qu'en les voyant arriver je n'aurai pas du leave instant, et rejoindre mes copains sur la map". Et la plupart du temps on se rend compte qu'on aurait pu faire mieux dans la game, et qu'au final avec ce genre de reactions, on se retrouve a avoir enfoncé la game plutot que de l'avoir renversée (et oui ca arrive tres tres souvent ^^)
    Ce que les joueurs , meme en plat 3, ont du mal a comprendre, est qu'une mort est ce qu'il peut arriver de pire dans une game pour une equipe dans 90 % des cas.
    Je dirai que le niveau individuel des joueurs a augmenté au fur a mesure des années mais seulement sur du gameplay pur, mais pour le reste (le positionnement sur le tf ou le 1v1, les rotations, la connaissance des classes et des roles) le niveau a chuté énormément, et c'est pour ca qu'on se retrouve avec un niveau aussi dégueulasse meme jusqu'en plat 2-3
    C'est pour ca qu'avant de penser à des ban, report, etc, il faut surtout que les gens se remettent un peu a leur place. Les plat 1-2 d'aujourdhui seraient en gold 3 il y a 3 ans. Et tres peu sont ceux qui ont eu une remise en question. Ceux qui l'ont faite sont ceux qui ont progressé et qui se sont retrouvé etre de bons joueurs et de partenaires.

    Je peux comprendre qu'on craque car on tombe parfois avec des mates qui sont en dessous de notre niveau, mais je le repete, souvent quand on est a un certain rating c'est qu'on le merite. Et si les gars qui ralaient le plus souvent etaient les meilleurs et les mieux classés ca se saurait ^^. S'ils sont si bons, a eux de carry la game, pour pouvoir tomber avec des joueurs d'un meme niveau.

    De se record aide beaucoup dans ce genre de cas ^^

    Si ce que tu dis j'approuve sans contexte, il n'en n'ai moins que c'est hors du cadre de ma proposition... On peut parler tant qu'on veut du "Pourquoi" ou du "Comment" de ce genre de comportement, le point où j'insiste (mais que visiblement je ne fait pas comprendre) c'est la CONSEQUENCE de tels actes... On me parle d'avoir moins de joueur blabla ok, c'est justement le but.... de remettre certaines personnes à leur place et de leur faire comprendre qu'après une action il y a une réaction... Hors ce n'est pas le cas. Mieux vaut moins de joueur de cette trempe que de côtoyer ça longtemps.
    Aussi si un joueur se fait ban 1 semaine la 1er fois, il devrait quand même avoir du temps déjà pour se remettre en question, à part de s'appeler Emmanuel qui n'écoute jamais personne et s'il persiste dans son délire, il se fera ban 1 mois qui aura un peu plus de temps pour encore y réfléchir.. et puis si vraiment il n'a que de l'air à la place du cerveau, le couperet fera son office et qu'il ne vienne pas faire l'étonné, au bout de 2 ban. L'intérêt d'augmenter les peines c'est de faire fléchir les dures têtes.
    Ne laisser que des peines légères/laxistes n'a jamais dissuader personne, regarder juste les stats en matière judiciaire dans notre pays dans la vie quotidienne le taux de récidive...
    "et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut"-> arrêtez avec cet argument bateau j'y ait déjà répondu c'est fatigant de parler ou de répéter 100 fois la même chose à des gens qui n'écoutent ou n'entendent rien.

  • @Abazigal.3679 a dit :

    @XxUrielxX.5390 a dit :
    Je peux comprendre qu'on craque car on tombe parfois avec des mates qui sont en dessous de notre niveau, mais je le repete, souvent quand on est a un certain rating c'est qu'on le merite. Et si les gars qui ralaient le plus souvent etaient les meilleurs et les mieux classés ca se saurait ^^. S'ils sont si bons, a eux de carry la game, pour pouvoir tomber avec des joueurs d'un meme niveau.

    De se record aide beaucoup dans ce genre de cas ^^

    Je ne suis pas en désaccord avec toi de façon générale, mais à lire ton analyse tu dois jouer uniquement en plat 2-3. Le système de saisons est relativement pesant quand tu es au milieu et que tu dois expérimenter les mêmes problèmes à chaque mois. Monter de silver à platine une fois, beaucoup peuvent le faire. Le faire à chaque saison ( et après 6 ans de jeu pour certains), c'est un peu moins drôle.

    Que les gens se fassent ouvrir en 3v2, restent pas sur le point, vont à 4 sur le chef, ça fait partie du jeu, c'est justement à moi de dessiner sur la map, de peser sur les combats décisifs, d'écrire dans le chat ce qu'il faut faire. Il fut un temps, je faisais des tactiques en partant du principe que personne ne gagnerait son 1v1 et ça marchait relativement correctement pour peu que cela soit suivi.

    Le problème de la toxicité, c'est plus quand les gens ne font pas ce que tu proposes et continuent à faire n'importe quoi, alors que les adversaires ont tous un jeu cohérent( et vice-versa avec les cohéquipiers). Et ça, ça arrive bien trop souvent en gold ( 2-3) parce que le niveau y est beaucoup trop hétérogène.

    Ah dans ce contenu, ça m'a donné l'idée d'une autre proposition qui je sens va mal tournée pour ma pomme lol

  • @nemojason.2581 a dit :
    Si ce que tu dis j'approuve sans contexte, il n'en n'ai moins que c'est hors du cadre de ma proposition... On peut parler tant qu'on veut du "Pourquoi" ou du "Comment" de ce genre de comportement, le point où j'insiste (mais que visiblement je ne fait pas comprendre) c'est la CONSEQUENCE de tels actes... On me parle d'avoir moins de joueur blabla ok, c'est justement le but.... de remettre certaines personnes à leur place et de leur faire comprendre qu'après une action il y a une réaction... Hors ce n'est pas le cas. Mieux vaut moins de joueur de cette trempe que de côtoyer ça longtemps.

    A nouveau, c'est le cas actuellement. Il ne suffit en revanche pas de dire "noob, you have throwed this game" pour se faire ban. Mais chaque fois qu'il y a de vraies insultes, il y a une sanction. Elle met parfois du temps à arriver parce qu'il faut que les modos étudient énormément de report, mais ils finissent par traiter chaque report et donner les suites appropriées. Je connais des joueurs qui ont pris des bans pour insultes (je ne joue pas avec, je le précise). C'est donc bien que ça fonctionne.

    Ne laisser que des peines légères/laxistes n'a jamais dissuader personne, regarder juste les stats en matière judiciaire dans notre pays dans la vie quotidienne le taux de récidive...

    Alors ça n'a rien à voir, mais on on peut en débattre... Par exemple, laxisme judiciaire = pas de prison ? Mais pourtant, c'est ceux qui vont en prison qui récidivent le plus, non ? Dans ce cas là, plutôt que de parler de laxisme judiciaire, on pourrait parler de prison qui fonctionne mal ? Ou alors tu parles de gens qui commettent les mêmes actes avec un délai très court, c'est à dire avant que la justice ait eu le temps de se prononcer ?

    "et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut"-> arrêtez avec cet argument bateau j'y ait déjà répondu c'est fatigant de parler ou de répéter 100 fois la même chose à des gens qui n'écoutent ou n'entendent rien.

    Bienvenue au club. On t'explique depuis un bon moment que les reports sont traités et des sanctions prises, mais tu sembles ne pas vouloir l'accepter.

  • En effet je suis toutes les saisons en Légende apres start plat 2 ou 3.

    Mais peu importe le niveau de jeu du bronze au plat, Souvent et la plupart du temps si un joueur est stuck autour d'un certain rating, c'est surement qu'il le merite. Soit par son niveau de jeu, soit par le build et donc le role qu'il a, soit par des fails qui portent préjudice à son équipe ( des morts au lieu d'assurer dans une situation ou on peut etre sur qu'on va mourir, soit des mauvaises rotation où tu vas soit +1 un fight qui ne le devrait pas, soit tu ne remplis pas ton role de support, teamfighter, duelist, roamer etc...)
    Et justement tu vois le genre de raisonnement " ne restent pas sur le point" dans un fight, 1v1 , ou xvx, est une erreur la plupart du temps. Beaucoup de gens malheureusment pensent par erreur, qu'un point qui reste cap, est une tres bonne chose. et qu'il faut rester absolument sur le point quitte à y mourir dessus.

    Il vaut mieux laisser un point se faire decap, ou meme cap pour win un 1v1 ou un tf, plutot que de rester pack sur un point pour mourir, ce que malheureusement beaucoup font a l'heure actuelle, tout comme cap un point pendant qu'un mate 1v1 a coté ou se fait chase 1v2.
    Apres si tu passes ton temps a dessiner sur la map et a ecrire dans le chat, c'est personnellement que tu n'es pas concentré sur ta game, ton gameplay et tu peux pas tout donner pour ta team.

    Quand je stream, le premier conseil que je donne et que j'essaie de faire à chaque game, c'est de ne pas mourrir.
    Tu es en 1v1 tu vois quelqu'un arriver tu pars et tu laisses le cap, ou tu attends que le deuxieme partent et tu essaies d'empecher le cap du point si tu peux. Si tu peux pas :

    • soit tu reengage si tu es sur a 100% d'avoir le decap vite ou de le battre, ou si tout le monde est mort pour que vous vous regroupiez et que vous puissiez peut etre gagner un fight et peut etre snowball et retourner la situation derriere.
    • soit tu pars tout de suite et tu vas apporter ton aide à tes mates pour essayer de regagner le controle de la map derriere
      Tu es en teamfight, tu vois qu'un de tes mates meurt, et que vous ne gagnerez pas, vous partez tous et essayer de les diviser et si la mobilité est suffisante vous avez les decaps et ca laisse le temps a votre mate de rez. Le nombre de fois ou tout le monde s'obstine a continuer et a tous mourir comme des chèvres..

    Je te propose un truc que tu peux essayer qui est de faire tes games avec comme seule optique, de ne pas etre greedy et quand une situation est difficile où tu sais que tu vas mourir, de partir sur un autre point soit +1 un mate, soit decap. Et je mettrai pas ma main a couper, mais presque, que tes games seront plus serrées, Que tu auras plus de retournements de situation et de comeback, et que tu gagneras plus de games qu'avant.

    Apres je peux comprendre dans tous les cas, que certaines games peuvent etre chiantes et le niveau des fois trop différent, mais juste un gars peut faire la différence, dans le bon sens comme dans le mauvais

    Grochaton. Stream Pvp : twitch.tv/grochaton

  • @Omegaoufzor.2160 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :
    Si ce que tu dis j'approuve sans contexte, il n'en n'ai moins que c'est hors du cadre de ma proposition... On peut parler tant qu'on veut du "Pourquoi" ou du "Comment" de ce genre de comportement, le point où j'insiste (mais que visiblement je ne fait pas comprendre) c'est la CONSEQUENCE de tels actes... On me parle d'avoir moins de joueur blabla ok, c'est justement le but.... de remettre certaines personnes à leur place et de leur faire comprendre qu'après une action il y a une réaction... Hors ce n'est pas le cas. Mieux vaut moins de joueur de cette trempe que de côtoyer ça longtemps.

    A nouveau, c'est le cas actuellement. Il ne suffit en revanche pas de dire "noob, you have throwed this game" pour se faire ban. Mais chaque fois qu'il y a de vraies insultes, il y a une sanction. Elle met parfois du temps à arriver parce qu'il faut que les modos étudient énormément de report, mais ils finissent par traiter chaque report et donner les suites appropriées. Je connais des joueurs qui ont pris des bans pour insultes (je ne joue pas avec, je le précise). C'est donc bien que ça fonctionne.

    Ne laisser que des peines légères/laxistes n'a jamais dissuader personne, regarder juste les stats en matière judiciaire dans notre pays dans la vie quotidienne le taux de récidive...

    Alors ça n'a rien à voir, mais on on peut en débattre... Par exemple, laxisme judiciaire = pas de prison ? Mais pourtant, c'est ceux qui vont en prison qui récidivent le plus, non ? Dans ce cas là, plutôt que de parler de laxisme judiciaire, on pourrait parler de prison qui fonctionne mal ? Ou alors tu parles de gens qui commettent les mêmes actes avec un délai très court, c'est à dire avant que la justice ait eu le temps de se prononcer ?

    "et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut"-> arrêtez avec cet argument bateau j'y ait déjà répondu c'est fatigant de parler ou de répéter 100 fois la même chose à des gens qui n'écoutent ou n'entendent rien.

    Bienvenue au club. On t'explique depuis un bon moment que les reports sont traités et des sanctions prises, mais tu sembles ne pas vouloir l'accepter.

    Donnes-nous juste les noms de ces joueurs ban parce que déjà comment sais-tu qu'ils ont été ban pour insultes ? Tu as lu leur courrier, vous en parlez autour d'un café ? lol
    Quand tu parles du temps pour traiter les reports précise les délais si tu es si bien informer que ça parce que souvent je retrouve ces joueurs qui jouent en match les jours suivants.

  • @nemojason.2581 a dit :

    @XxUrielxX.5390 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @Omegaoufzor.2160 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @RedEaGle.2097 a dit :
    @nemojason.2581
    Sauf qu'en cas de ban instant, comme tu le propose, bah on peut pas vérifier si c'est des faux ou vrais report

    Où est-ce que j'ai dit ban instant? Tout ce que je dit c'est que les signalements doivent être pris en compte (ce qui n'est point le cas actuellement)..... ce qui sous entend bien sur d'être vérifier (c'est normalement la tâche des modérateurs), c'est comme si pour demander à quelqu'un de faire de lui une tâche tu dois lui décrire tous les détails (par exemple va faire les courses : habilles toi, prend le portefeuille, prendre les clés, va chercher la voiture, pense à prendre la liste de course etc ...)

    En gros tu demandes donc ce qui est fait actuellement.

    "1er signalement ban d'une semaine; 2eme un mois et au 3eme à vie mais avec la possibilité de revenir avec un système d'amende à déterminer."
    Ah bon tu trouves? c'est plutôt l'inverse actuellement, comment se fait-il alors que le jcj est toujours pollué si actuellement les reports étaient vérifiés et que les sanctions tombaient? Si tel était le cas on devrait avoir un chat sain ou quasi, car les joueurs sauraient ce qu'ils les attendent en cas de dérapage, hors beaucoup en rient donc ça veut bien dire ce que ça veut dire.

    C'est simplement que si tu fais un ban d'une semaine au bout du 1er signalement, tu n'aurais plus personne, et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut . Et ca deviendrait encore plus toxique.
    Je vais te donner des raisons pour lesquelles le pvp est si toxique (et meme toxique dans beaucoup de jeux compétitifs). Deja le premier point c'est que c'est competitif, et personne n'aime forcement perdre, ou ce n'est pas tout le monde qui accepte la defaite. Donc des qu'il y a un ranking en jeu, c'est plus facile de rager surtout plus en solo/duo qu'en 5v5 car tu n'as pas forcement les mates que tu aurais voulu ( et c'est la ou j'en reviens que le retour du 5v5 ranked et l'arrivée du 2v2 ranked serait une aubaine pour le pvp) . Meme si le systeme est censé te proposer des mates de niveau égal.
    Et c'est la ou je veux en venir, c'est que la communauté a du mal à accepter une chose: c'est que si un joueur est associé à des mates d'un certain niveau c'est surement qu'il le merite. Et du coup c'est toujours plus facile de cracher sur les autres que de cracher sur soi meme, de se reprocher des erreurs.
    Le nombre de personnes que j'entends pleurer car ils sont 1v2-1v3, qu'ils sont morts et que les autres n'arrivent a rien faire sur le reste de la map, c'est juste hallucinant. Et donc ils tilt, se mettent a gueuler et la team se fait snowball, car le gars est sorti de sa game. Mais avant de gueuler, il faudrait que les gens se posent la question de "comment j'en suis arrivé pour me retrouvé en 1vx?" "est ce qu'en les voyant arriver je n'aurai pas du leave instant, et rejoindre mes copains sur la map". Et la plupart du temps on se rend compte qu'on aurait pu faire mieux dans la game, et qu'au final avec ce genre de reactions, on se retrouve a avoir enfoncé la game plutot que de l'avoir renversée (et oui ca arrive tres tres souvent ^^)
    Ce que les joueurs , meme en plat 3, ont du mal a comprendre, est qu'une mort est ce qu'il peut arriver de pire dans une game pour une equipe dans 90 % des cas.
    Je dirai que le niveau individuel des joueurs a augmenté au fur a mesure des années mais seulement sur du gameplay pur, mais pour le reste (le positionnement sur le tf ou le 1v1, les rotations, la connaissance des classes et des roles) le niveau a chuté énormément, et c'est pour ca qu'on se retrouve avec un niveau aussi dégueulasse meme jusqu'en plat 2-3
    C'est pour ca qu'avant de penser à des ban, report, etc, il faut surtout que les gens se remettent un peu a leur place. Les plat 1-2 d'aujourdhui seraient en gold 3 il y a 3 ans. Et tres peu sont ceux qui ont eu une remise en question. Ceux qui l'ont faite sont ceux qui ont progressé et qui se sont retrouvé etre de bons joueurs et de partenaires.

    Je peux comprendre qu'on craque car on tombe parfois avec des mates qui sont en dessous de notre niveau, mais je le repete, souvent quand on est a un certain rating c'est qu'on le merite. Et si les gars qui ralaient le plus souvent etaient les meilleurs et les mieux classés ca se saurait ^^. S'ils sont si bons, a eux de carry la game, pour pouvoir tomber avec des joueurs d'un meme niveau.

    De se record aide beaucoup dans ce genre de cas ^^

    Si ce que tu dis j'approuve sans contexte, il n'en n'ai moins que c'est hors du cadre de ma proposition... On peut parler tant qu'on veut du "Pourquoi" ou du "Comment" de ce genre de comportement, le point où j'insiste (mais que visiblement je ne fait pas comprendre) c'est la CONSEQUENCE de tels actes... On me parle d'avoir moins de joueur blabla ok, c'est justement le but.... de remettre certaines personnes à leur place et de leur faire comprendre qu'après une action il y a une réaction... Hors ce n'est pas le cas. Mieux vaut moins de joueur de cette trempe que de côtoyer ça longtemps.
    Aussi si un joueur se fait ban 1 semaine la 1er fois, il devrait quand même avoir du temps déjà pour se remettre en question, à part de s'appeler Emmanuel qui n'écoute jamais personne et s'il persiste dans son délire, il se fera ban 1 mois qui aura un peu plus de temps pour encore y réfléchir.. et puis si vraiment il n'a que de l'air à la place du cerveau, le couperet fera son office et qu'il ne vienne pas faire l'étonné, au bout de 2 ban. L'intérêt d'augmenter les peines c'est de faire fléchir les dures têtes.
    Ne laisser que des peines légères/laxistes n'a jamais dissuader personne, regarder juste les stats en matière judiciaire dans notre pays dans la vie quotidienne le taux de récidive...
    "et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut"-> arrêtez avec cet argument bateau j'y ait déjà répondu c'est fatigant de parler ou de répéter 100 fois la même chose à des gens qui n'écoutent ou n'entendent rien.

    Je m'appelle Emmanuel ... ^^ Mais impossible de ban des la premiere fois, sinon tout le monde signale et tu n'as plus personne. Et ca se rapproche de la dictature.. Le premier qui ouvre sa gueule meme pour dire quelque chose de censé se fait couper la tete. et non l'argument est valable dans tous les cas, mais non je t'ecoute pas. Mais tu ne peux simplement pas
    T'es obligé d'avoir un groupe qui régule et c'est déja le cas. Et les joueurs qui vraiment devaient etre ban l'ont ete. Mais la toxicité vocale/ ecrite, tu ne pourras jamais l'enlever d'un jeu c'est impossible. T'as une option bloquer qui est tres utile pour ca, et tu peux signaler ce qui vaut au bout de plusieurs une reflexion de la part des Modo.

    Apres il faudra changer aussi la mentalités des pleureuses comme j'ai expliquer avant , avant d'essayer de leur mettre des bans :)

    Grochaton. Stream Pvp : twitch.tv/grochaton

  • @XxUrielxX.5390 a dit :
    En effet je suis toutes les saisons en Légende apres start plat 2 ou 3.

    Mais peu importe le niveau de jeu du bronze au plat, Souvent et la plupart du temps si un joueur est stuck autour d'un certain rating, c'est surement qu'il le merite. Soit par son niveau de jeu, soit par le build et donc le role qu'il a, soit par des fails qui portent préjudice à son équipe ( des morts au lieu d'assurer dans une situation ou on peut etre sur qu'on va mourir, soit des mauvaises rotation où tu vas soit +1 un fight qui ne le devrait pas, soit tu ne remplis pas ton role de support, teamfighter, duelist, roamer etc...)
    Et justement tu vois le genre de raisonnement " ne restent pas sur le point" dans un fight, 1v1 , ou xvx, est une erreur la plupart du temps. Beaucoup de gens malheureusment pensent par erreur, qu'un point qui reste cap, est une tres bonne chose. et qu'il faut rester absolument sur le point quitte à y mourir dessus.

    Il vaut mieux laisser un point se faire decap, ou meme cap pour win un 1v1 ou un tf, plutot que de rester pack sur un point pour mourir, ce que malheureusement beaucoup font a l'heure actuelle, tout comme cap un point pendant qu'un mate 1v1 a coté ou se fait chase 1v2.
    Apres si tu passes ton temps a dessiner sur la map et a ecrire dans le chat, c'est personnellement que tu n'es pas concentré sur ta game, ton gameplay et tu peux pas tout donner pour ta team.

    Quand je stream, le premier conseil que je donne et que j'essaie de faire à chaque game, c'est de ne pas mourrir.
    Tu es en 1v1 tu vois quelqu'un arriver tu pars et tu laisses le cap, ou tu attends que le deuxieme partent et tu essaies d'empecher le cap du point si tu peux. Si tu peux pas :

    • soit tu reengage si tu es sur a 100% d'avoir le decap vite ou de le battre, ou si tout le monde est mort pour que vous vous regroupiez et que vous puissiez peut etre gagner un fight et peut etre snowball et retourner la situation derriere.
    • soit tu pars tout de suite et tu vas apporter ton aide à tes mates pour essayer de regagner le controle de la map derriere
      Tu es en teamfight, tu vois qu'un de tes mates meurt, et que vous ne gagnerez pas, vous partez tous et essayer de les diviser et si la mobilité est suffisante vous avez les decaps et ca laisse le temps a votre mate de rez. Le nombre de fois ou tout le monde s'obstine a continuer et a tous mourir comme des chèvres..

    Je te propose un truc que tu peux essayer qui est de faire tes games avec comme seule optique, de ne pas etre greedy et quand une situation est difficile où tu sais que tu vas mourir, de partir sur un autre point soit +1 un mate, soit decap. Et je mettrai pas ma main a couper, mais presque, que tes games seront plus serrées, Que tu auras plus de retournements de situation et de comeback, et que tu gagneras plus de games qu'avant.

    Apres je peux comprendre dans tous les cas, que certaines games peuvent etre chiantes et le niveau des fois trop différent, mais juste un gars peut faire la différence, dans le bon sens comme dans le mauvais

    A la enfin quelqu'un que je suis en total accord, même si c'est un peu hors sujet... Personnellement j'applique cela, enfin quand je peux, car parfois parce que quand je sens que je vais me faire incendier, je suit les fameux conseils kamikazes de certains... "meneurs". Et comme j'ai un mauvais anglais et que j'ai aussi la flemme d'expliquer ce qui me parait évident, je me laisse porté par le vent c'est le coup de dire et souvent ça nous est fatal. Du coup, au niveau de progression je suis comme comme la bourse de wall street, je monte je descend up down etc lol Et même si je m'en fiche un peu, c'est quand même frustrant de voir comment ce système fonctionne qui ne reflète nullement le niveau réel du joueur car il dépend des victoires/défaites de l'équipe... Alors quand je vois des joueurs sur le chat qui se vante et dénigre d'autres joueurs de par leur rang, ça me fait rigoler car étant un jeu ça ne change pas nos vies. Tout ce que je souhaite c'est de jouer pépère lol

  • @XxUrielxX.5390 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @XxUrielxX.5390 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @Omegaoufzor.2160 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @RedEaGle.2097 a dit :
    @nemojason.2581
    Sauf qu'en cas de ban instant, comme tu le propose, bah on peut pas vérifier si c'est des faux ou vrais report

    Où est-ce que j'ai dit ban instant? Tout ce que je dit c'est que les signalements doivent être pris en compte (ce qui n'est point le cas actuellement)..... ce qui sous entend bien sur d'être vérifier (c'est normalement la tâche des modérateurs), c'est comme si pour demander à quelqu'un de faire de lui une tâche tu dois lui décrire tous les détails (par exemple va faire les courses : habilles toi, prend le portefeuille, prendre les clés, va chercher la voiture, pense à prendre la liste de course etc ...)

    En gros tu demandes donc ce qui est fait actuellement.

    "1er signalement ban d'une semaine; 2eme un mois et au 3eme à vie mais avec la possibilité de revenir avec un système d'amende à déterminer."
    Ah bon tu trouves? c'est plutôt l'inverse actuellement, comment se fait-il alors que le jcj est toujours pollué si actuellement les reports étaient vérifiés et que les sanctions tombaient? Si tel était le cas on devrait avoir un chat sain ou quasi, car les joueurs sauraient ce qu'ils les attendent en cas de dérapage, hors beaucoup en rient donc ça veut bien dire ce que ça veut dire.

    C'est simplement que si tu fais un ban d'une semaine au bout du 1er signalement, tu n'aurais plus personne, et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut . Et ca deviendrait encore plus toxique.
    Je vais te donner des raisons pour lesquelles le pvp est si toxique (et meme toxique dans beaucoup de jeux compétitifs). Deja le premier point c'est que c'est competitif, et personne n'aime forcement perdre, ou ce n'est pas tout le monde qui accepte la defaite. Donc des qu'il y a un ranking en jeu, c'est plus facile de rager surtout plus en solo/duo qu'en 5v5 car tu n'as pas forcement les mates que tu aurais voulu ( et c'est la ou j'en reviens que le retour du 5v5 ranked et l'arrivée du 2v2 ranked serait une aubaine pour le pvp) . Meme si le systeme est censé te proposer des mates de niveau égal.
    Et c'est la ou je veux en venir, c'est que la communauté a du mal à accepter une chose: c'est que si un joueur est associé à des mates d'un certain niveau c'est surement qu'il le merite. Et du coup c'est toujours plus facile de cracher sur les autres que de cracher sur soi meme, de se reprocher des erreurs.
    Le nombre de personnes que j'entends pleurer car ils sont 1v2-1v3, qu'ils sont morts et que les autres n'arrivent a rien faire sur le reste de la map, c'est juste hallucinant. Et donc ils tilt, se mettent a gueuler et la team se fait snowball, car le gars est sorti de sa game. Mais avant de gueuler, il faudrait que les gens se posent la question de "comment j'en suis arrivé pour me retrouvé en 1vx?" "est ce qu'en les voyant arriver je n'aurai pas du leave instant, et rejoindre mes copains sur la map". Et la plupart du temps on se rend compte qu'on aurait pu faire mieux dans la game, et qu'au final avec ce genre de reactions, on se retrouve a avoir enfoncé la game plutot que de l'avoir renversée (et oui ca arrive tres tres souvent ^^)
    Ce que les joueurs , meme en plat 3, ont du mal a comprendre, est qu'une mort est ce qu'il peut arriver de pire dans une game pour une equipe dans 90 % des cas.
    Je dirai que le niveau individuel des joueurs a augmenté au fur a mesure des années mais seulement sur du gameplay pur, mais pour le reste (le positionnement sur le tf ou le 1v1, les rotations, la connaissance des classes et des roles) le niveau a chuté énormément, et c'est pour ca qu'on se retrouve avec un niveau aussi dégueulasse meme jusqu'en plat 2-3
    C'est pour ca qu'avant de penser à des ban, report, etc, il faut surtout que les gens se remettent un peu a leur place. Les plat 1-2 d'aujourdhui seraient en gold 3 il y a 3 ans. Et tres peu sont ceux qui ont eu une remise en question. Ceux qui l'ont faite sont ceux qui ont progressé et qui se sont retrouvé etre de bons joueurs et de partenaires.

    Je peux comprendre qu'on craque car on tombe parfois avec des mates qui sont en dessous de notre niveau, mais je le repete, souvent quand on est a un certain rating c'est qu'on le merite. Et si les gars qui ralaient le plus souvent etaient les meilleurs et les mieux classés ca se saurait ^^. S'ils sont si bons, a eux de carry la game, pour pouvoir tomber avec des joueurs d'un meme niveau.

    De se record aide beaucoup dans ce genre de cas ^^

    Si ce que tu dis j'approuve sans contexte, il n'en n'ai moins que c'est hors du cadre de ma proposition... On peut parler tant qu'on veut du "Pourquoi" ou du "Comment" de ce genre de comportement, le point où j'insiste (mais que visiblement je ne fait pas comprendre) c'est la CONSEQUENCE de tels actes... On me parle d'avoir moins de joueur blabla ok, c'est justement le but.... de remettre certaines personnes à leur place et de leur faire comprendre qu'après une action il y a une réaction... Hors ce n'est pas le cas. Mieux vaut moins de joueur de cette trempe que de côtoyer ça longtemps.
    Aussi si un joueur se fait ban 1 semaine la 1er fois, il devrait quand même avoir du temps déjà pour se remettre en question, à part de s'appeler Emmanuel qui n'écoute jamais personne et s'il persiste dans son délire, il se fera ban 1 mois qui aura un peu plus de temps pour encore y réfléchir.. et puis si vraiment il n'a que de l'air à la place du cerveau, le couperet fera son office et qu'il ne vienne pas faire l'étonné, au bout de 2 ban. L'intérêt d'augmenter les peines c'est de faire fléchir les dures têtes.
    Ne laisser que des peines légères/laxistes n'a jamais dissuader personne, regarder juste les stats en matière judiciaire dans notre pays dans la vie quotidienne le taux de récidive...
    "et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut"-> arrêtez avec cet argument bateau j'y ait déjà répondu c'est fatigant de parler ou de répéter 100 fois la même chose à des gens qui n'écoutent ou n'entendent rien.

    Je m'appelle Emmanuel ... ^^ Mais impossible de ban des la premiere fois, sinon tout le monde signale et tu n'as plus personne. Et ca se rapproche de la dictature.. Le premier qui ouvre sa gueule meme pour dire quelque chose de censé se fait couper la tete. et non l'argument est valable dans tous les cas, mais non je t'ecoute pas. Mais tu ne peux simplement pas
    T'es obligé d'avoir un groupe qui régule et c'est déja le cas. Et les joueurs qui vraiment devaient etre ban l'ont ete. Mais la toxicité vocale/ ecrite, tu ne pourras jamais l'enlever d'un jeu c'est impossible. T'as une option bloquer qui est tres utile pour ca, et tu peux signaler ce qui vaut au bout de plusieurs une reflexion de la part des Modo.

    Apres il faudra changer aussi la mentalités des pleureuses comme j'ai expliquer avant , avant d'essayer de leur mettre des bans :)

    Ah je suis vraiment désolé pour toi mais bon tu as du comprendre mon allusion mdr
    C'est bizarre en jcj dans un jeu de combat purement technique auquel je joue, c'est le calme plat en arène 1vs1 (là c'est normal le chat est filtré, tu ne peux pas envoyer de message ni en privée ni lu par l'autre joueur en général) et en 6vs6 (ici c'est technique + la différence de l'équipement qui entre en jeu donc normalement plus frustrant) c'est très plaisant à jouer je n'ai eut à ma connaissance aucun incident et ça depuis que le jeu est sorti en France ça doit faire.. bientôt 3 ans me semble. Par contre à l'inverse, c'est souvent en donjon que j'ai eut des incidents (personne rageant ou afk) mais la il y a un système de vote ou tu peux exclure un joueur mais ce système peut être utilisé à mauvais escient genre 3 types qui se connaissent virent un mec qui ne lui plaisent pas.

  • Apres il faudra changer aussi la mentalités des pleureuses comme j'ai expliquer avant , avant d'essayer de leur mettre des bans :)
    -> As - tu déjà essayer de remplir des milliers de bassines ou de vider l'océan à l'aide d'une passoire?
    Vois-tu je trouves ça plus réalisables mdr

  • @nemojason.2581 a dit :

    @XxUrielxX.5390 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @XxUrielxX.5390 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @Omegaoufzor.2160 a dit :

    @nemojason.2581 a dit :

    @RedEaGle.2097 a dit :
    @nemojason.2581
    Sauf qu'en cas de ban instant, comme tu le propose, bah on peut pas vérifier si c'est des faux ou vrais report

    Où est-ce que j'ai dit ban instant? Tout ce que je dit c'est que les signalements doivent être pris en compte (ce qui n'est point le cas actuellement)..... ce qui sous entend bien sur d'être vérifier (c'est normalement la tâche des modérateurs), c'est comme si pour demander à quelqu'un de faire de lui une tâche tu dois lui décrire tous les détails (par exemple va faire les courses : habilles toi, prend le portefeuille, prendre les clés, va chercher la voiture, pense à prendre la liste de course etc ...)

    En gros tu demandes donc ce qui est fait actuellement.

    "1er signalement ban d'une semaine; 2eme un mois et au 3eme à vie mais avec la possibilité de revenir avec un système d'amende à déterminer."
    Ah bon tu trouves? c'est plutôt l'inverse actuellement, comment se fait-il alors que le jcj est toujours pollué si actuellement les reports étaient vérifiés et que les sanctions tombaient? Si tel était le cas on devrait avoir un chat sain ou quasi, car les joueurs sauraient ce qu'ils les attendent en cas de dérapage, hors beaucoup en rient donc ça veut bien dire ce que ça veut dire.

    C'est simplement que si tu fais un ban d'une semaine au bout du 1er signalement, tu n'aurais plus personne, et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut . Et ca deviendrait encore plus toxique.
    Je vais te donner des raisons pour lesquelles le pvp est si toxique (et meme toxique dans beaucoup de jeux compétitifs). Deja le premier point c'est que c'est competitif, et personne n'aime forcement perdre, ou ce n'est pas tout le monde qui accepte la defaite. Donc des qu'il y a un ranking en jeu, c'est plus facile de rager surtout plus en solo/duo qu'en 5v5 car tu n'as pas forcement les mates que tu aurais voulu ( et c'est la ou j'en reviens que le retour du 5v5 ranked et l'arrivée du 2v2 ranked serait une aubaine pour le pvp) . Meme si le systeme est censé te proposer des mates de niveau égal.
    Et c'est la ou je veux en venir, c'est que la communauté a du mal à accepter une chose: c'est que si un joueur est associé à des mates d'un certain niveau c'est surement qu'il le merite. Et du coup c'est toujours plus facile de cracher sur les autres que de cracher sur soi meme, de se reprocher des erreurs.
    Le nombre de personnes que j'entends pleurer car ils sont 1v2-1v3, qu'ils sont morts et que les autres n'arrivent a rien faire sur le reste de la map, c'est juste hallucinant. Et donc ils tilt, se mettent a gueuler et la team se fait snowball, car le gars est sorti de sa game. Mais avant de gueuler, il faudrait que les gens se posent la question de "comment j'en suis arrivé pour me retrouvé en 1vx?" "est ce qu'en les voyant arriver je n'aurai pas du leave instant, et rejoindre mes copains sur la map". Et la plupart du temps on se rend compte qu'on aurait pu faire mieux dans la game, et qu'au final avec ce genre de reactions, on se retrouve a avoir enfoncé la game plutot que de l'avoir renversée (et oui ca arrive tres tres souvent ^^)
    Ce que les joueurs , meme en plat 3, ont du mal a comprendre, est qu'une mort est ce qu'il peut arriver de pire dans une game pour une equipe dans 90 % des cas.
    Je dirai que le niveau individuel des joueurs a augmenté au fur a mesure des années mais seulement sur du gameplay pur, mais pour le reste (le positionnement sur le tf ou le 1v1, les rotations, la connaissance des classes et des roles) le niveau a chuté énormément, et c'est pour ca qu'on se retrouve avec un niveau aussi dégueulasse meme jusqu'en plat 2-3
    C'est pour ca qu'avant de penser à des ban, report, etc, il faut surtout que les gens se remettent un peu a leur place. Les plat 1-2 d'aujourdhui seraient en gold 3 il y a 3 ans. Et tres peu sont ceux qui ont eu une remise en question. Ceux qui l'ont faite sont ceux qui ont progressé et qui se sont retrouvé etre de bons joueurs et de partenaires.

    Je peux comprendre qu'on craque car on tombe parfois avec des mates qui sont en dessous de notre niveau, mais je le repete, souvent quand on est a un certain rating c'est qu'on le merite. Et si les gars qui ralaient le plus souvent etaient les meilleurs et les mieux classés ca se saurait ^^. S'ils sont si bons, a eux de carry la game, pour pouvoir tomber avec des joueurs d'un meme niveau.

    De se record aide beaucoup dans ce genre de cas ^^

    Si ce que tu dis j'approuve sans contexte, il n'en n'ai moins que c'est hors du cadre de ma proposition... On peut parler tant qu'on veut du "Pourquoi" ou du "Comment" de ce genre de comportement, le point où j'insiste (mais que visiblement je ne fait pas comprendre) c'est la CONSEQUENCE de tels actes... On me parle d'avoir moins de joueur blabla ok, c'est justement le but.... de remettre certaines personnes à leur place et de leur faire comprendre qu'après une action il y a une réaction... Hors ce n'est pas le cas. Mieux vaut moins de joueur de cette trempe que de côtoyer ça longtemps.
    Aussi si un joueur se fait ban 1 semaine la 1er fois, il devrait quand même avoir du temps déjà pour se remettre en question, à part de s'appeler Emmanuel qui n'écoute jamais personne et s'il persiste dans son délire, il se fera ban 1 mois qui aura un peu plus de temps pour encore y réfléchir.. et puis si vraiment il n'a que de l'air à la place du cerveau, le couperet fera son office et qu'il ne vienne pas faire l'étonné, au bout de 2 ban. L'intérêt d'augmenter les peines c'est de faire fléchir les dures têtes.
    Ne laisser que des peines légères/laxistes n'a jamais dissuader personne, regarder juste les stats en matière judiciaire dans notre pays dans la vie quotidienne le taux de récidive...
    "et n'importe qui pourrait signaler comme il le veut"-> arrêtez avec cet argument bateau j'y ait déjà répondu c'est fatigant de parler ou de répéter 100 fois la même chose à des gens qui n'écoutent ou n'entendent rien.

    Je m'appelle Emmanuel ... ^^ Mais impossible de ban des la premiere fois, sinon tout le monde signale et tu n'as plus personne. Et ca se rapproche de la dictature.. Le premier qui ouvre sa gueule meme pour dire quelque chose de censé se fait couper la tete. et non l'argument est valable dans tous les cas, mais non je t'ecoute pas. Mais tu ne peux simplement pas
    T'es obligé d'avoir un groupe qui régule et c'est déja le cas. Et les joueurs qui vraiment devaient etre ban l'ont ete. Mais la toxicité vocale/ ecrite, tu ne pourras jamais l'enlever d'un jeu c'est impossible. T'as une option bloquer qui est tres utile pour ca, et tu peux signaler ce qui vaut au bout de plusieurs une reflexion de la part des Modo.

    Apres il faudra changer aussi la mentalités des pleureuses comme j'ai expliquer avant , avant d'essayer de leur mettre des bans :)

    Ah je suis vraiment désolé pour toi mais bon tu as du comprendre mon allusion mdr
    C'est bizarre en jcj dans un jeu de combat purement technique auquel je joue, c'est le calme plat en arène 1vs1 (là c'est normal le chat est filtré, tu ne peux pas envoyer de message ni en privée ni lu par l'autre joueur en général) et en 6vs6 (ici c'est technique + la différence de l'équipement qui entre en jeu donc normalement plus frustrant) c'est très plaisant à jouer je n'ai eut à ma connaissance aucun incident et ça depuis que le jeu est sorti en France ça doit faire.. bientôt 3 ans me semble. Par contre à l'inverse, c'est souvent en donjon que j'ai eut des incidents (personne rageant ou afk) mais la il y a un système de vote ou tu peux exclure un joueur mais ce système peut être utilisé à mauvais escient genre 3 types qui se connaissent virent un mec qui ne lui plaisent pas.

    Apres quand t'es en 1v1 tu t'en prends qu'a toi meme si tu perds. Et ton 6v6 , il correspond a quel mode de jeu? Du deathmatch? car si c'est le cas, ce n'est pas la meme chose.
    Tu prends un mode de jeu similaire au conquest sur GW2 , le domination sur call of, et dieu sait qu'en vocal cc'est toxic (et donc le mute existe tout autant que sur gw2)

    Grochaton. Stream Pvp : twitch.tv/grochaton

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