Holographiste, une classe sympa mais manque de survie.

Salut tout le monde !

Je voulais votre avis sur l'holographiste, il est bien sympa, j'ai totalement fait path of fire avec, j'ai bien galéré par moment, faut dire que je trouve clairement qu'on est un glass canon, on fait de bon dégâts, mais on prend chère, rajoute à cela la jauge de chaleur, suffit d'une erreur (ça arrive bien plus souvent qu'on le pense en plus) et la on perd facile 60% de notre vie.

Du coup je sais pas trop quoi en penser, en vrai j'ai clairement l'impression que mon nécro faucheur fait bien plus de dégâts (build altération), et à une survie juste incroyable, la je suis retourné sur mon nécro pour test path of fire, et clairement la difficulté à été revu à la baisse.

Du coup j'ai l'impression qu'il lui manque quelque chose à l'holographiste, je sais pas quoi mais c'est mon impression.

Dans un sens depuis pas mal de temps maintenant l'alté est passer maitre sur ce jeux,suffit de voir avec n'importe quel classe ,perso j'ai try avec mon rodeur : Animorphe dague/torche stuff viperin pieges ect ect je tenait beaucoup plus et les mobs tombait assez vite alors que la en stuff full marau, animorphe aussi épée/hache switch espadon non seulement je prend des bonne grosse claque (normal) mais j'ai l'impression que les mobs tombe beauuuucoup moins vite .

Apres j'ai pas encore testé L'holo mais ca va etre ma prochaine étape (j'ai déja up Rodeur,voleur maintenant je m'attaque a la spé de l'ingé) et je me rapelle que ouai c'etait ultra DPS mais par contre niveau survit c'etait pas ouf, a voir si faudrait pas mieux sacrifier un chouillat de DPS pour avoir un peu de survie

Justement, niveau survie, avec le bouclier, on obtient un nouveau "blast", donc un nouveau coup d'grâce pour le soin. Mais la survie se base uniquement sur du blocage et autant, ce n'est pas plus mal, autant, ça gêne. Et jouer l'éternel "alchimie/inventions", non merci :(

Ce n'est pas plus mal, parce que sinon, cela deviendra une classe à burst, à grands dégâts et une classe qui a une grande survie.Autant, ça gêne, parce que d'autres classes ont leur survie et leur dégâts (coucou le nécro fléau perma barrière, qui a un dps absolument fabuleux/atroce en condi)

Oui je comprend, mais justement hier j'étais la avec mon holographiste à galérer un petit peu, trop d'agro et ça finis souvent très mal surtout que les talents consomme de la chaleur, et après faut attendre... et ensuite j'ai repris mon nécro, et la c'était pas la même, 25 mobs sur moi ? No soucis, je passe en reaper, je stack le saignement x 26+, c'était juste abusé mes dégâts. Et je parle même pas de ma survie. Donc j'apprécie l'holographiste, clairement c'est une classe super sympa à jouer, mais je sais pas si je vais le garder en perso principal, je pense retourner sur mon nécro.

J'ai tout torché en reaper viper, et effectivement.. Je pouvais boire un café à côté (pas vraiment sur les dernières instances). Le problème de l'holo doit venir de son manque de sustain à long terme. J'imagine qu'en spé brulure holo ça serait un peu plus rapide - serein, j'essayerai. (J'ai lâché toute envie de jouer zerk.. uniquement pour me changer du gameplay de temps en temps)

Je n'ai pas encore testé le holographiste, mais ça sera ma première spé...

Question est ce que vous ne voulez pas le beurre et l'argent du beurre en demandant le dps de la spécialisation plus la survie ? On est dans un jeu où des classe squechies mais avec un bon dps s'en sortent comme l'elem , grâce aux esquives. Donc est ce que ce n'est juste pas une mauvaise maîtrise de la classe, ou y'a vraiment un soucis ?

@Jackzeripper.1957 a dit :Je n'ai pas encore testé le holographiste, mais ça sera ma première spé...

Question est ce que vous ne voulez pas le beurre et l'argent du beurre en demandant le dps de la spécialisation plus la survie ? On est dans un jeu où des classe squechies mais avec un bon dps s'en sortent comme l'elem , grâce aux esquives. Donc est ce que ce n'est juste pas une mauvaise maîtrise de la classe, ou y'a vraiment un soucis ?

Ouai enfin quand tu voit un nécro même avec la nouvelle spé qui déglingue d'alté un pack de 20mob easy et qui a une bonne survit et quand tu voit l'holo bah...je te laisserai voir par toit même ^^ mais niveau alté c'est pas ca,et niveau DPS bah a coter tu peut rayer ta survie la on parle pas de skill ou autres mais il a clairement un soucie de DPS je pense comparée a d'autre enfin il en as en mode Holo mais ca dur quoi...6s et apres tu es en surchauffe donc tu ne peut plus utiliser la spé durand le refroidissement et si par malheure tu la pas stop avant la surchauffe tu te retrouve avec 1/5eme de ta vie restant ,j'ai fini mon Rodeur,mon elem,mon ingé mon thief et mon nécro et il y a pas a discuter le nécro est encore bien au dessus ,apres je me prononce pas sur l'élem car j'ai un peu de mal avec la nouvelle spé je m'enmelle vite les doigts dans les double affiniter ect,le thief c'est monocible clairement pas PVE et l'animorphe c'est sympa ...sans plus je trouve

Absolument je suis retourné sur mon nécro et je suis passé de difficile à ultra facile avec, je fais plus de dégâts avec, j'ai une survie clairement abusé, limite immortel je pense.

J'ai clairement apprécié faire l'extension avec l'holo, mais pour être franc, c'étais pas facile, j'ai eu du mal, j'ai refait l'histoire avec mon nécro, et j'ai jamais eu un seul soucis.

Donc voila, en plus le système de chaleur sur le papier c'est cool, mais sur un combat qui va durer, faut la gérer, une erreur et tu crève encore plus.

Perso, je trouve la spé plutôt sympas, j'ai pas rencontré de problème de survie sur toute l'extension (histoire ou explo) après je joue en stat puissance, préci, robu. A un moment faut arrêter de jouer en Zerk papier carton feuille. si vous voulais de la survie faut des stats survie aussi. (oué je suis contre le stuff zerk)

Ok, je reste très neutre , mais pour rappel, avant la sortie de pof, l'ingénieur était un meilleur dps que le nécro. Mais comme ce dernier a plus de survie les personnes ne maîtrisant pas l'ingénieur qui est une classe difficile avaient plutôt tendance à se pencher sur le nécro.

Je reprends ton explication, tu me dis qu'après l'holoforge tu n'as pas plus de dps...... Quid des kits de grenades? Après 6 secondes d'activation de l'holoforge ils sont disponible, et l'ancienne rotation permettais de faire du DPS juste avec ces kits'...

Donc voilà, j'attends encore une semaine pour donner un véritable avis pour le tester, mais de ce que je lis, je me demande si vous avez testé comme il fallait la spécialisation ( sûrement que oui), et ça sa changer de stats :).

@Jackzeripper.1957 a dit :Ok, je reste très neutre , mais pour rappel, avant la sortie de pof, l'ingénieur était un meilleur dps que le nécro. Mais comme ce dernier a plus de survie les personnes ne maîtrisant pas l'ingénieur qui est une classe difficile avaient plutôt tendance à se pencher sur le nécro.

Je reprends ton explication, tu me dis qu'après l'holoforge tu n'as pas plus de dps...... Quid des kits de grenades? Après 6 secondes d'activation de l'holoforge ils sont disponible, et l'ancienne rotation permettais de faire du DPS juste avec ces kits'...

Donc voilà, j'attends encore une semaine pour donner un véritable avis pour le tester, mais de ce que je lis, je me demande si vous avez testé comme il fallait la spécialisation ( sûrement que oui), et ça sa changer de stats :).

grenade est plutot orienter alté..holoforge dégats brut ,donc en stuff maraudeur pour ma part (oui un des VDD j'ai quand même un peu de survit ,va en stuff puissance précis robu en raid sauf si tu est tank tu va vite te faire rembarrer)les grenades font pas vraiment le poid et niveau DPS apres l'holoforge tu perd quand même pas mal .Apres j'ai tester épée et bouclier ,a voir si je peut pas try autrement genre fusil (lance flamme en second)

Non mais il existe d'autres kits comme les bombes qui en auto attaque consistait encore peu la rotation zerk de l'ingénieur.

Et ton stuff en raid est juste pas viable vu que tu te mets de la robustesse.... :o

L'holo est une version très axée DPS physique de l'ingé avec une possibilité de burst non négligeable.Comme toute classe capable de faire cela, la survie est plus dure, c'est logique, encore plus si tu es au corps à corps avec l'armure intermédiaire.Dans ce cas, en pve/open world, il faut savoir mitiger son build pour amortir plus de dégats ou ajouter une stat défensive dans le stuff.

@minimoi.8195 a dit :L'holo est une version très axée DPS physique de l'ingé avec une possibilité de burst non négligeable.Comme toute classe capable de faire cela, la survie est plus dure, c'est logique, encore plus si tu es au corps à corps avec l'armure intermédiaire.Dans ce cas, en pve/open world, il faut savoir mitiger son build pour amortir plus de dégats ou ajouter une stat défensive dans le stuff.

Oui mais avec le nécro, je fais plus de dégâts, avec une survie immense, sans aucun soucis, il est la le soucis pour moi.

Idem avec le tissesort, j'ai trouvé qu'il à une survie horrible et un énorme manque de dégâts comparé à la spé élite précédente...

Du coup intérêt de jouer une spécialisation / classe moin forte, moin de survie qu'une autre ? Pour sa que je suis retourné sur mon nécro. La différence est flagrante, croyez moi cela n'as plus rien à voir.

Je ne suis pas totalement d'accord avec vous, pour ma parts je n'ai pas eu de réel problème avec l'Holo durant l'histo' ni même en monde ouvert, il y a certains combats tendu mais j'ai envie de dire heureusement sinon on s'ennuieraient. Je joue en full maraudeur avec l'épée bouclier, pour les utilitaires je n'ai que des nouveaux sorts Holo' je les trouve très puissant et franchement sympa (PLEIN DE LUMIÈRE ! EXPLOOOSION !).Pour ce qui est de la survie, c'est un coups de main à prendre, c'est sur ! Avec la régen sur la décharge de chaleur et le soin Holo', qui est quand même un peu long à recharger, il faut faire attention. Comparé à d'autres classes (nécro par exemple) on est moins résistant oui, mais le dps est là et plus encore le fun ! (Avis personnel). Le seul reproche que je pourrais faire à l'holo' c'est que c'est vraiment une spé' CaC (Sauf si on joue au fusil, mais c'est dommage de se passer des buffs de l'épée via la génération de chaleur je trouve).Je pense que c'est quand même le principal de s'amuser non ?

De plus (encore un avis personnel), je trouve le nécro fléau.. un peu ennuyant, j'ai peut être pas le bon stuff (full céleste), ou je ne sais quoi... mais je ne m'amuse pas vraiment dessus, a contrario le rôdeur animorph m'amuse beaucoup en alté. Après c'est une question de gout !

Pour le tissesort comme le dit mon VDD, je suis déçut, mais c'est pas le sujet.

Ah mais oui il est puissant, plein de lumière, c'est sympa hein ? Mais voila c'est tout, et il est bien le truc, il apporte quoi à un groupe ? Et niveau survie, ça craint.

Il me fait penser à un retour "couteau suisse", avec une phase de burst et une phase de "souffle" ou il fallait savoir temporiser cette dernière phase. (D'ailleurs, déçu que l'élite surchauffé ne soit pas une zone de feu)

Quand je parlé du stuff chevaleresque (puissance, préci, robu) c'était dans une optique McM (Frontline en BUS) et Open World, c'est clair que en raid ou fractale de haut niveau je me ferais refoulé avec ce stuff, mais ce contenue ne m’intéresse pas de toute façon.

Pour m'a part, je joue sans kit du coup avec l'holo (je pourrais peut être trouver la place pour utiliser seulement 1 kit), épée/bouclier.Je trouve la spé monstrueusement fun, et c'est ce que je recherche en premier ! Le FUN !Les effets des skill sont tout simplement magnifique, le travail sur cette spé est juste dingue.

.> @Asurawrath.4637 a dit :

@Asurawrath.4637 a dit :

@minimoi.8195 a dit :L'holo est une version très axée DPS physique de l'ingé avec une possibilité de burst non négligeable.Comme toute classe capable de faire cela, la survie est plus dure, c'est logique, encore plus si tu es au corps à corps avec l'armure intermédiaire.Dans ce cas, en pve/open world, il faut savoir mitiger son build pour amortir plus de dégats ou ajouter une stat défensive dans le stuff.

Où est l’intérêt ? et bien juste le plaisir de jouer une classe où on s'amuse avec.

@Asurawrath.4637 a dit :Absolument je suis retourné sur mon nécro et je suis passé de difficile à ultra facile avec, je fais plus de dégâts avec, j'ai une survie clairement abusé, limite immortel je pense.

J'ai clairement apprécié faire l'extension avec l'holo, mais pour être franc, c'étais pas facile, j'ai eu du mal, j'ai refait l'histoire avec mon nécro, et j'ai jamais eu un seul soucis.

Donc voila, en plus le système de chaleur sur le papier c'est cool, mais sur un combat qui va durer, faut la gérer, une erreur et tu crève encore plus.

Du coup, se ne serais pas le necro qui est OverPower ?

Voila, ce que je pense depuis le début en une phrase. Ce n'est pas l'ingé qui est faible mais le nécro qui est fumé :).

Petite parenthèse, mais honnêtement :

• j'ai vu quelques holosmiths en top DPS sur les primes
• mais rarement un scourge (uniquement du reaper, dont moi dans le top 5)

Après si je sors un bon vieux zerk, je tomberai tout autant l'histoire (d'ailleurs, j'irai le faire pour voir la différence avec mon nécro). Mais ce qui est dit concernant le f5, reste assez réel. Les dégâts à l'épée restent tout de même moyen voir inférieur à ce qu'offre les compétences en forge. Alors qu'à côté, le gardien fait plus de dégâts, avec plus de survie (et moins de pv, d'où l'ironie).

@Jackzeripper.1957 a dit :Je n'ai pas encore testé le holographiste, mais ça sera ma première spé...

Question est ce que vous ne voulez pas le beurre et l'argent du beurre en demandant le dps de la spécialisation plus la survie ? On est dans un jeu où des classe squechies mais avec un bon dps s'en sortent comme l'elem , grâce aux esquives. Donc est ce que ce n'est juste pas une mauvaise maîtrise de la classe, ou y'a vraiment un soucis ?

Pourtant c'est ce que les nécro ont : le meilleur dps du jeu (oui le scourge est completement broken a ce niveau la) et une survie de porc, tu tombe un nécro : tu as fait 300k damage limite. L'holo a une très bonne survie, suffit de savoir un minimum tempo avec

Je suis étonnée que vous parliez d'armure zerk avec l'holographiste, car je le trouve beaucoup plus efficace avec une armure vipérine. Bon d'accord, en dehors de la forge j'utilise les pistolets, mais même avec la forge, je fais beaucoup de dégâts d'altération.

Après avoir pas mal testé, il est possible de rester avec la forge allumée pendant pas mal de temps, en utilisant les esquives qui évacuent de la chaleur sur les mobs alentours. Ça fait vraiment beaucoup de dégâts de feu, et à plusieurs reprises c'est ce qui a réussi à terminer le combat. Il faut juste que la vigueur remonte vite, mais ça fonctionne.

Du coup, c'est un combat ultra dynamique, on bouge beaucoup en essayant d'éviter les AOE et les grands coups dans la tête. Ce n'est pas de tout repos, mais c'est très agréable à jouer. Ca apprend à être mobile tout le temps. C'est une façon de jouer particulière qui permet tout simplement de s'améliorer dans le jeu. Et puis sinon, pour avoir un peu plus de survie, il suffit tout bêtement de prendre deux ou trois bijoux avec robustesse et/ou vitalité pour faire complément.

Pour finir, je suis d'accord, on ne peut pas tout avoir sur un même perso : un gros DPS et une grosse survie. Il faut faire un choix et c'est plutôt une bonne chose pour le jeu en général.

J’avais lancé un topic avant l’extension sur le ratio survie/dégât de l’ingéAvec l’holo je trouve ce ratio amoindri la photonforge est compliqué à prendre en main mais avec le trait de dispel d’alté sous 50% ou 100% sa permet de ne plus trop souffrir des alté les degat sont là mais pas non plus extra (je joue en zerk mixte maraudeur) un vieux statique fait autant de dégât voire plus mais l’holo apporte le control et la petite résistance en temps vouluL’holo permet aussi de ressortir mon vieux bouclier qui prenait la poussière et de refaire des vieux combos explo et sa c’est que du plaisir a voir si sa durPar contre avec la photon forge les kit outil disparait car quand on équipe notre nouveau f5 les kit on a un cooldown de 5seconde on perd la force de l’ingé (qui était d’avoir le kit pour chaque situation)Apres les scourgs sont fort surement trop fort en termes de ratio dégât/survie (attention je parle de ratio survie /dégât car je vois arrive tous les petites nécros dire oui mais le reaper sa fait plus de dégât)Avoir après le prochain équilibrage de classe

enfin je pense surtout que arenanet a pas voulu recommencé l'erreur avec HOT qui était que les spé élite était largement supérieure au reste mais malheureusement sa risque de leur faire du tort car beaucoup de joueur seront insatisfait

@ljj.1784 a dit :enfin je pense surtout que arenanet a pas voulu recommencé l'erreur avec HOT qui était que les spé élite était largement supérieure au reste mais malheureusement sa risque de leur faire du tort car beaucoup de joueur seront insatisfait

Justement, le soucis est que c'est véridique pour l'ensemble ! ... sauf le scourge. :(J'veux dire par la, par exemple, en passant de vanilla/HoT à PoF,

• l'ingénieur perd 30% de survie pour gagner 30% de dps !
• Le gardien perd 40% de dps pour gagner 40% de survie !
• Etc...

Et le nécro perd 10% survie et 10% dps pour ... regagner 10% dps et 5% survie (j'ai voulu mettre 10% survie, car la barrière est touchée par le soin. Donc du coup les stats robu/guérison/alté sont excellentes) Et niveau dps, un trait qui rajoute brûlure à chaque tourment posé... walla ^^

PS : les chiffres sont totalement aléatoires, c'est pour donner l'idée

Par contre avec la photon forge les kit outil disparait car quand on équipe notre nouveau f5 les kit on a un cooldown de 5seconde on perd la force de l’ingé (qui était d’avoir le kit pour chaque situation)

C'est fait exprès pour que tu puisse éviter de break instant la forge. Sinon tu pourrais activer la forge et l'enlever direct juste pour garder ton niveau de chaleur élevé. On aurait alors accès en permanence aux bonus liés à ce niveau de chaleur (possibilité d'être trop puissant en PvP/McM).