[Débat] Quel avenir pour ArenaNet ? — Forums Guild Wars 2

[Débat] Quel avenir pour ArenaNet ?

Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
Dernière modification : mars 1, 2019 dans Coin de la communauté

Le sujet du débat est de savoir comment Anet va garantir son avenir à long terme, du point de vue de la communauté. Après le licenciement de 143 membres de l'entreprise suite à des résultats économiques moins bons que les précédents (-25% par rapport au trimestre d'avant) sans être les pires de l'histoire de GW2, je pense qu'il est légitime, en tant que joueurs, de se demander quels sont les cas de figures qui permettront d'assurer la pérennité de la société.

NCsoft et Anet ont confirmé l'annulation de projets entraînant le licenciement d'un tiers du studio dont plusieurs têtes connues. D'après un tweet de Jessica Price, ancienne employée d'Anet jusqu'en juillet dernier, une partie des équipes préparait déjà deux projets "majeurs" dont un en stand by avant son départ.
Concernant l'impact sur GW2, la poursuite du monde vivant a été confirmée par Anet ainsi que tous les projets du jeu en cours notamment en McM et PvP sans toutefois connaître la proportion du ou des retard(s), à voir peut-être plus d'informations suite à la réévaluation de leur calendrier. Il est donc garanti par Anet que la saison 5 fera suite à la saison 4, ce qui devrait remplir les mises à jour du jeu pendant au moins 2 ans.

A partir de ces informations ou d'autres, les spéculations commencent.

  • Pour ma part, je me demande premièrement s'ils vont décider de modifier leur stratégie économique sur GW2, notamment en travaillant davantage à implémenter des features comme par exemple les montures pour vendre des apparences au cashshop. Cela fait un an et demi déjà que la dernière extension est sortie, il reste encore deux ans de monde vivant, or je ne pense pas que ce cycle de trois mois avec un contenu à la rejouabilité médiocre soit vraiment la source de leur revenu. Pour moi, il s'agit plutôt des features qui prennent une place importante après leur sortie, comme le scaraboule par exemple, et qui vont pouvoir faire vendre au cashshop. Au-delà du fait d'avoir un nombre de joueurs nécessaire pour acheter le produit (ce qui semble encore être le cas) ainsi qu'une certaine odeur de nouveauté, faut-il s'attendre à ce qu'Anet décide d'avoir une relation plus étroite entre le contenu implémenté et le cashshop ?

  • Deuxièmement, la question que beaucoup se posent, combien de projets non-annoncés vont-ils poursuivre ? On sort du cadre de GW2 pour regarder l'avenir de la société. Si à ce niveau de revenu, NCsoft commence à restructurer l'entreprise, est-ce que assurer sa survie sur la rentabilité d'un unique jeu ne semble pas être un risque ? Je pense qu'ils ont tout intérêt à poursuivre au moins un projet sérieusement, quitte à altérer un peu la fréquence de mises à jour de GW2, pour ne plus vivre que d'une seule licence. Ce calendrier de deux ans de monde vivant leur donnerait du temps pour y travailler puis pourquoi pas l'annoncer au débouché de la saison 5. A côté, les recettes de GW2 auraient été maintenues par un certain nombre de nouvelles features.

Voilà succinctement mon hypothèse sur une stratégie économique à adopter. Certains également semblent penser que GW2 puisse suffire à la licence encore des années, donc selon-vous, faut-il changer quelque chose sur le modèle économique du jeu ou continuer sur l'actuel malgré les craintes que j'ai développées plus haut ? Quelle nouveauté importante, au même niveau que les montures, pourrait assurer le succès d'une future extension et de la rentabilité du cashshop qui s'en suivra ?
Il ne s'agit pas ici de faire valoir une hypothèse plus qu'une autre, chacun ayant son point de vue sur la question, mais de débattre de toutes les éventualités et d'analyser leur faisabilité, leur cohérence et leur réalisme, afin de dégager des possibilités d'avenir plausibles (sur lesquelles on peut évidemment être en désaccord).

Réponses

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭✭
    Dernière modification : mars 1, 2019

    Je réitère mon point de vue mais :

    • Il y a une érosion naturelle des joueurs comme dans tous les jeux.
    • GW2 d'un point de vue code, reste, de ce que j'en sait, assez gourmand en CPU.
    • Actuellement, le jeu souffre de deux extensions, soit deux grosses vagues de powercreep (et dans un contexte où des joueurs s'affrontent, des chuck norris en puissance à chaque coins de rue, ça donne rarement quelque chose de bon.).
    • Après 2 extensions, il y a quatres groupes de joueurs, ceux qui ont la version basique, ceux qui ont HoT, ceux qui ont PoF, ceux qui ont les deux. Avec chaque groupe qui bénéficie ou non de choses différentes (accès aux zones, HV, équipement,....). On a donc une communauté divisée. D'autant plus que plus il y a de nouvelle zone (HV entre autre), moins il y a de joueurs au même endroit. <= ça à l'air con dit comme ça mais s'il y a 1000 joueurs et 1000 zones, il va forcément y avoir des zones vides.
    • Pour les même raisons que ci-dessus, tout ce qui est annexe : l'artisanat, le commerce, est au point mort depuis 3 ans.

    Pour ces raisons (et d'autres.), il va bien falloir un jour où l'autre qu'ils sortent un GW3 ou une autre licence s'ils veulent assurer la pérennité du studio. (Faut quand même rappeler que le marché est assez concurrentiel et qu'il y a régulièrement des jeux nouveau jeux dans ce créneaux qui sortent.)

    Même s'ils pourraient à court terme faire des optimisation de cash shop comme la proposition de mopsos :

    @mopsos.3971 a dit :
    Exemple :

    • 10 eur = 800 gemmes
    • 20 eur = 1600 gemmes + 160 gemmes bonus
    • 35 eur = 2800 gemmes + 560 gemmes bonus
    • 50 eur = 4000 gemmes + 1200 gemmes bonus
    • 100 eur = 8000 gemmes + 3200 gemmes bonus

    Pour inciter un peu à la consommation, ça ne résout pas les problèmes à moyen terme que j'ai énuméré ci-dessus.

  • A mon avis, l'ajout de montures/features permettant un développement d'items au cash shop serait une assez bonne stratégie, demandant certes du temps pour ce qui est de la création desdits items, mais pouvant rapporter par la suite, selon le succès de l'ajout auprès des joueurs. Par exemple : il y a de très, très fortes chances pour que la prochaine monture, le Razziafelis, ait également droit a des skins, via licences ou exclusives, donc une source de revenus, surtout dans le second cas. Je pense qu'il y a encore suffisamment des joueurs pour qu'un nombre significatif d'entre eux achète le(s) produit(s).

    Assurer la survie d'une entreprise sur un unique jeu est tout autant un risque qu'une "sécurité". Travailler sur plusieurs jeux en même temps signifie que les effectifs sont partagés, et donc que le premier jeu peut être délaissé un peu voire beaucoup au profit du second, faisant fuir les joueurs car moins de contenu. Néanmoins, travailler sur un seul jeu, c'est le risque d'un manque d'idées petit à petit en matière de contenu, et de fil en aiguille, le je devient moins intéressant, une routine s'installe... Bref. M'est d'avis que travailler sur un autre jeu à côté est une idée intéressante, tant qu'ils ne délaissent pas le premier, car ce serait juste revenir au point de départ.

    Il y a plusieurs nouveautés/ajouts intéressants possibles (dans une certaine mesure) :
    -S'ils parviennent à le faire un jour, même si ça me paraît très, très compliqué, l'ajout de la LW1 à l'HV, sur le même modèle économique que les autres saisons/épisodes qui n'ont pas été joué(e)s.
    -Un système de housing, peut-être, chose purement accessoire, mais faisable et qui intéresserait à mon sens suffisamment de gens pour que ce soit acheté, genre par "modules" et outils de personnalisation. Souci : cela risque d'avoir un coût, et le temps utilisé à préparer ça pourrait être utilisé pour d'autres choses plus populaires. (Et non, l'instance personnelle, c'est pas du housing à proprement parler è_é.)
    -Chose quasiment impossible à mon sens, une extension apportant, en plus des spécialisations élites, une nouvelle race jouable, avec sa zone, ses succès (comme il y avait déjà pour chaque race existante). Même problème que le housing, cela demanderait beaucoup de temps, et il faudrait sûrement faire sauter les zones bas level, genre passer directement au niveau 60 (par exemple, ça pourrait être plus haut), et faire quelques zones allant de paire, genre une capitale (à part ou dans une des zones, commes Amnoon dans l'Oasis de cristal), une zone 60-70, une 70-80, et deux ou trois (Vu que les extensions actuellement présentes ont 4 et 5 zones pour HoT et PoF, respectivement). Pour rentabiliser ça, il faudrait que le prix soit plus élevé que pour les deux extensions précédentes, car nécessitant plus de travail, et il faut voir si les joueurs seraient prêts à payer un prix supérieur.

    Ce sont les seules choses qui me viennent à l'esprit pour le moment.

  • Stalroc.6175Stalroc.6175 Member ✭✭

    Bonsoir à tous et à toute,

    @viquing.8254 a dit :
    Pour ces raisons (et d'autres.), il va bien falloir un jour où l'autre qu'ils sortent un GW3 ou une autre licence s'ils veulent assurer la pérennité du studio. (Faut quand même rappeler que le marché est assez concurrentiel et qu'il y a régulièrement des jeux nouveau jeux dans ce créneaux qui sortent.)

    Il faut arrêter de spéculer sur Gw3, on est très loin d'avoir exploiter à fond l'univers Gw2. D'ailleurs en 6 ans d'existence de nombreuses intrigues n'ont toujours pas été dévoilé :

    • Le Dragon de l'Océan Infini
    • L'empire des vents que les tengus protègent depuis tant d'années
    • Cantha et je doute très fortement que Cantha soit mise à la trappe sur Gw2. C'était une des campagnes qui a le plus apporter dans l'univers Guild Wars. (Bien que l'intrigue soit assez courte sur Gw1)
    • La Friendzone de Logan ... (joke)

    Plus sérieusement je doute qu'Arenanet se lance dans un Guild Wars 3 pour le moment. Le jeu est encore graphiquement très très beau. Les mécaniques sont fluides et innovantes à chaque update ... S'ils voulaient se lancer dans un Guild Wars 3, ils auraient clairement fait comme Guild Wars 1 avec aucun nouveau contenu mise à part Roi Dément, Le nouvel an Canthien et Hivernel.

    Après je peux avoir tord et ils peuvent très bien cacher leur jeu et annoncer un Guild Wars 3 dans les x années à venir.

    Galaxiaspace : Pour commencer, merci pour ton topic ici, je n'étais clairement pas motivé à me lancer sur le débat qui partait en cacahuète sur l'autre topic.

    Pour réagir sur ton premier point :
    Arenanet vient de se manger sans doute la plus grosse claque depuis la création de leur entreprise. C'est clairement le moment pour eux de réagir et de revenir plus fort. Mike O'Brien ne laissera pas couler l'Empire qu'il a fondé il y a quasi 20 ans de ça. Guild Wars 2 a toujours su innover et surprendre sa communauté et le secteur du MMORPG. D'ailleurs si la communauté est aussi bien vu sur le jeu c'est notamment grâce au gameplay qui favorise l'entraide et la bonne entente entre les joueurs. (Enfin là je sors un peu du cadre du débat, d'ailleurs je risque de souvent faire du HS)
    Sur le plan Saison 4/5, je pense que la saison 4 se finira normalement et que la saison 5 sera sans doute un tremplin vers une nouvelle extension. Je trouverai limite ça cool si on découvrait un endroit encore inexploré dans l'univers Guild Wars genre les îles de Janthir ou Dzalana lors de la saison 5.
    Après pour le côté argent, ils ont clairement moyen de faire comme pour Guild Wars 1, un pack de mission bonus afin de pouvoir réintégrer les instances de la saison 1 du Living World. (D'ailleurs ça ne date pas d'hier que la communauté réclame une intégration de cet ancien contenu)
    Côté CashShop, les Skins de montures ont l'air d'avoir énormément bien fonctionner mais il ne faut pas non plus trop puiser sur la vente de Skin de monture. J'espère qu'ils vont trouver une solution cool pour bien relancer les rentrées d'argent.

    Pour le second point :
    J'ai toujours vu ArenaNet ne produire que du Guild Wars. Je pense clairement que les 2 autres projets étaient en lien direct avec l'univers Guild Wars. Pourquoi pas un éventuel jeu de carte en ligne comme Hearthstone chez Blizzard, ou Gwent chez CDProject. D'ailleurs ça aurait clairement pu être un projet sur mobile. Bref je ne vais pas spécialement plus rebondir sur ton second point car je n'ai jamais vraiment penser à la création de nouvelle Licence chez Arenanet. Pour moi c'est uniquement Guild Wars leur ADN. ^^

    Pour les petites interrogations à la fin :

    Je ne vois pas vraiment comment Arenanet peut changer son modèle économique. En soit leur modèle n'est pas mauvais et je pense clairement que ce qui leur fait défaut c'est les délais entre deux updates où l'on observe des pics de retour des joueurs le temps d'une semaine voir deux pour torcher l'épisode et repartir dans le néant.
    La création d'une nouvelle race : Les tengus par exemple avec l'Empire des vents comme zone de départ/capitale
    La création de trois nouvelles classes : Une légère, une intermédiaire et une lourde. (Sur Guild Wars 1 d'ailleurs c'était un des arguments principaux de vente la mise en avant de nouvelles professions (incluant des spécialités)
    Apporter un vent de fraicheur sur les maps Tyrie centrale car après tout, tout le monde a accès à ses maps là. (Genre des récompenses comme pour les donjons ou bien comme pour les courses scaraboules dernièrement)

    Ca fait un peu brouillon mais je pense qu'il y a pas mal d'idées qui peuvent être exploitable à l'avenir.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭✭

    @Stalroc.6175 a dit :
    Bonsoir à tous et à toute,

    @viquing.8254 a dit :
    Pour ces raisons (et d'autres.), il va bien falloir un jour où l'autre qu'ils sortent un GW3 ou une autre licence s'ils veulent assurer la pérennité du studio. (Faut quand même rappeler que le marché est assez concurrentiel et qu'il y a régulièrement des jeux nouveau jeux dans ce créneaux qui sortent.)

    Il faut arrêter de spéculer sur Gw3, on est très loin d'avoir exploiter à fond l'univers Gw2. D'ailleurs en 6 ans d'existence de nombreuses intrigues n'ont toujours pas été dévoilé :

    • Le Dragon de l'Océan Infini
    • L'empire des vents que les tengus protègent depuis tant d'années
    • Cantha et je doute très fortement que Cantha soit mise à la trappe sur Gw2. C'était une des campagnes qui a le plus apporter dans l'univers Guild Wars. (Bien que l'intrigue soit assez courte sur Gw1)
    • La Friendzone de Logan ... (joke)

    J'ai toujours été conscient qu'il restait des tas de choses à exploiter dans GW2 mais en prenant en compte les contraintes dont je parle, je doute fort que ça sorte un jour et pour être franc :

    • Ce qu'il reste à exploiter peut très bien l'être dans la suite.
    • Entre l'océan infini, cantha, les tengu et une mise à plat du boulet qu'on a au pied, je suis bien plus intéressé en tant que joueurs par la seconde option même si je me doute que ceux qui ne vont jamais en McM/JcJ n'ont probablement pas conscience de ce que ça implique en jeu.

      Plus sérieusement je doute qu'Arenanet se lance dans un Guild Wars 3 pour le moment. Le jeu est encore graphiquement très très beau. Les mécaniques sont fluides et innovantes à chaque update ... S'ils voulaient se lancer dans un Guild Wars 3, ils auraient clairement fait comme Guild Wars 1 avec aucun nouveau contenu mise à part Roi Dément, Le nouvel an Canthien et Hivernel.

      Oui il est toujours très beau mais :

    • D'une part plus ça va, plus les autres jeux qui sortent sont aussi/plus beau.

    • D'autre part, repartir avec un moteur neuf et plus optimisé ne fait jamais de mal.

    Après peu importe que ce soit un GW3 ou autre mais plus le temps passe, plus les points que j'ai énuméré dans mon premier message poseront problème.

    La création de trois nouvelles classes : Une légère, une intermédiaire et une lourde. (Sur Guild Wars 1 d'ailleurs c'était un des arguments principaux de vente la mise en avant de nouvelles professions (incluant des spécialités)

    L'équilibrage n'a rien à voir entre les deux jeux, rien qu'avec le revenant, depuis sa sorti il a grosso modo un seul build viable et une seule façon de jouer. Vous imaginez avec 3 classes ?

    Apporter un vent de fraicheur sur les maps Tyrie centrale car après tout, tout le monde a accès à ses maps là. (Genre des récompenses comme pour les donjons ou bien comme pour les courses scaraboules dernièrement)

    Oui mais on revient au problème de mon point 4 : depuis HoT, les changements se font sur de nouvelles cartes et l'ancien monde ne bouge plus. Commercialement, l'histoire vivante n'est que pour ceux qui ont payé l'extension actuelle pas pour les autres.

    Sur ce que @ReinaSolo.5042 a dit :
    se servir du cash shop reste du court terme, plus le temps va passer, plus la population va diminuer (et ce n'est pas une nouveauté cash shop qui va inverser ça.). Si la population globale du jeu diminue avec toujours 10% qui achètent au cash shop (chiffre au pif.), les revenus vont suivre la même courbe.
    Et même s'ils font du 100% GW2, ils ne peuvent pas effacer le fait qu'il y a eu deux extensions et ils ne peuvent pas effacer les implications que ça a sur le jeu.

    Après j'ai un point de vue exclusivement JcJ/McM. J'imagine qu'on ressent beaucoup moins ces impacts en JcE. Et probablement que si le jeu était uniquement constitué de JcE, ils pourraient continuer longtemps.
    Cependant du point de vue bouche à oreille, les streams/contenu de joueurs contre joueurs dans le sens large du terme ont souvent plus de vue que quelqu'un qui stream sa session d'histoire vivante. (En gros je doute qu'ils puissent attirer de nouveaux joueurs uniquement avec du JcE, surtout vu que globalement ils font assez peu de pub sur ça.)

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭
    Dernière modification : mars 1, 2019

    "Après j'ai un point de vue exclusivement JcJ/McM. J'imagine qu'on ressent beaucoup moins ces impacts en JcE. Et probablement que si le jeu était uniquement constitué de JcE, ils pourraient continuer longtemps."

    C'est à peu près ça oui. En tant que joueur PvE, très concrètement, en l'état, GW2 pourrait bien durer 10 ans sans trop de souci (même si, au final, avec du recul, les nouvelles maps sont un peu une fausse bonne idée. Oui y a de la nouveauté, mais au final on éparpille encore plus les joueurs). Maintenant je comprends sans mal que côté JcJ/McM ça soit très problématique. ^^'

    "Cependant du point de vue bouche à oreille, les streams/contenu de joueurs contre joueurs dans le sens large du terme ont souvent plus de vue que quelqu'un qui stream sa session d'histoire vivante. (En gros je doute qu'ils puissent attirer de nouveaux joueurs uniquement avec du JcE, surtout vu que globalement ils font assez peu de pub sur ça.)"

    Là, toujours la même chose, la comm' d'Anet laisse à désirer très clairement. Et encore, c'est même d'un point de vue marketing. Depuis que je suis gw2 (période transitoire HoT-S3), la pub générale (je parle pas des réseaux sociaux, je ne les suis pas) se résume à :

    • Attirer des nouveaux joueurs (tout mode confondu) : pub uniquement via extension
    • Pub le reste du temps : un petit trailer (youtube) voir 2-3 petits trucs annexes sur twitter une semaine avant chaque épisode. Chose qui ne concernera que les joueurs qui jouent déjà et qui connaissent le jeu. Y a rien qui donnerait envie à des nouveaux de venir.

    En fait, Anet ne fait quasiment jamais de pub, c'est simplement de l'information pour ceux qui suivent déjà le jeu (de près ou de loin). :confused: Après, je ne dis pas qu'il faut tomber dans l'extrême inverse de bombarder de pub, mais y a un juste milieu je pense ^^'

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : mars 1, 2019

    @viquing.8254 a dit :
    Sur ce que @ReinaSolo.5042 a dit :
    se servir du cash shop reste du court terme, plus le temps va passer, plus la population va diminuer (et ce n'est pas une nouveauté cash shop qui va inverser ça.). Si la population globale du jeu diminue avec toujours 10% qui achètent au cash shop (chiffre au pif.), les revenus vont suivre la même courbe.
    Et même s'ils font du 100% GW2, ils ne peuvent pas effacer le fait qu'il y a eu deux extensions et ils ne peuvent pas effacer les implications que ça a sur le jeu.

    Je ne pense pas qu'on puisse résumer les achats du cashshop à une proportion fixe, au contraire, je pense que ça varie tout le temps en fonction de l'attractivité de ce qui est proposé, les montures en sont un très bon exemple (alors que le nombre de joueurs a certainement décru au fil des années). Il doit y avoir un socle de joueur bons clients qui achètent régulièrement au cashshop, mais là encore ce n'est pas sûr que la diminution du nombre de joueurs impacte ce nombre de manière proportionnelle étant donné que ce profil de joueur fidèle ne décrochera pas aussi facilement du jeu.

    @Stalroc.6175 a dit :
    Sur le plan Saison 4/5, je pense que la saison 4 se finira normalement et que la saison 5 sera sans doute un tremplin vers une nouvelle extension. Je trouverai limite ça cool si on découvrait un endroit encore inexploré dans l'univers Guild Wars genre les îles de Janthir ou Dzalana lors de la saison 5.
    Après pour le côté argent, ils ont clairement moyen de faire comme pour Guild Wars 1, un pack de mission bonus afin de pouvoir réintégrer les instances de la saison 1 du Living World. (D'ailleurs ça ne date pas d'hier que la communauté réclame une intégration de cet ancien contenu)
    Côté CashShop, les Skins de montures ont l'air d'avoir énormément bien fonctionner mais il ne faut pas non plus trop puiser sur la vente de Skin de monture. J'espère qu'ils vont trouver une solution cool pour bien relancer les rentrées d'argent.

    Il faudrait qu'ils trouvent une feature dans l'hypothèse où ils souhaitent refaire une extension à la suite de la saison 5, ou bien, une série de features, bien que je pense qu'on puisse dire que c'est ce qu'ils ont fait pour HoT, qui a (a priori, selon l'éditeur) eu moins de succès que PoF. Quelle feature ou pack de feature pourraient être aussi populaire que les montures (et qui fasse vivre le cashshop derrière) ? J'ai proposé de se tourner vers le contenu aquatique, on peut aussi se pencher sur le housing comme le suggère @ReinaSolo.5042 (après ce ne serait probablement pas ma tasse de thé en ce qui me concerne, bien que je puisse comprendre que ce soit populaire).

    Je ne vois pas vraiment comment Arenanet peut changer son modèle économique. En soit leur modèle n'est pas mauvais et je pense clairement que ce qui leur fait défaut c'est les délais entre deux updates où l'on observe des pics de retour des joueurs le temps d'une semaine voir deux pour torcher l'épisode et repartir dans le néant.

    Après quand je dis changer quelque chose sur leur modèle, ça peut être dans une plus ou moins grande proportion, comme justement faire plus de features pour vendre au CS. Ou même modifier le modèle du monde vivant actuel qui fait tenir les joueurs assez peu de temps.

    @Isi.8945 a dit :
    En fait, Anet ne fait quasiment jamais de pub, c'est simplement de l'information pour ceux qui suivent déjà le jeu (de près ou de loin). :confused: Après, je ne dis pas qu'il faut tomber dans l'extrême inverse de bombarder de pub, mais y a un juste milieu je pense ^^'

    S'ils faisaient davantage de pubs sur les sites spécialisés, qui je pense ont plus de visibilité que les streamers et touchent un bien plus large public, cela pourrait faire de l’œil à des communautés de joueurs importantes, surtout que les licenciements qui ont tourné un peu partout sur ces sites leur ont certainement fait une très mauvaise pub...

    Merci en tout cas pour vos réponses constructives et qui soulèvent des points intéressants.

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭

    @Galaxiaspace.7895 a dit :

    @Isi.8945 a dit :
    En fait, Anet ne fait quasiment jamais de pub, c'est simplement de l'information pour ceux qui suivent déjà le jeu (de près ou de loin). :confused: Après, je ne dis pas qu'il faut tomber dans l'extrême inverse de bombarder de pub, mais y a un juste milieu je pense ^^'

    S'ils faisaient davantage de pubs sur les sites spécialisés, qui je pense ont plus de visibilité que les streamers et touchent un bien plus large public, cela pourrait faire de l’œil à des communautés de joueurs importantes, surtout que les licenciements qui ont tourné un peu partout sur ces sites leur ont certainement fait une très mauvaise pub...

    Je mets de côté ce qui se passe actuellement, je suis d'accord que ce n'est certainement pas le moment pour l'instant. Je commentais plus de manière rétrospective pour, une fois ça retombé, y songer plus. Que ça soit gw2 ou un projet secret annexe, d'ailleurs.

    Après, je ne regarde pas les streamers (c'pas de ma génération :innocent: ), mais c'est vrai qu'un bon nombre ont une influence mine de rien sur un potentiel public (aussi bien dans le bon sens que dans le mauvais sens).

  • Kalythsu.8350Kalythsu.8350 Member ✭✭✭

    De mon point de vue, ils n'ont pas forcément besoin de sortir un GW3, pour l'instant.

    Avec GW2, ils ont de quoi faire pour sortir du contenu interessant et riche. Ils l'ont prouvé jusque là, ils peuvent faire des merveilles avec.

    A mon sens ils devraient répondre aux attentes des joueurs (par exemple une sauvegarde de build, même si dans GW2 c'est moins important que GW1, certains aime changer de spé sur un même perso et c'est légèrement contraignant à devoir passer d'une spé à une autre.) C'est une feature gratuit mais au moins déjà ça pourrait ramener et/ou garder des joueurs que de répondre à leurs attentes^^

    Ensuite pour faire des entrées d'argent il n'y a pas photos ils doivent faire des features en cash shop, c'est une des 2 sources de leur revenu majeur!!! Et pour cela ils doivent faire des trucs qui vendent (du skin pour le perso, les montures, les deltaplanes, les armes) mais aussi des choses pour rendre plus intéressant les zones personnelles à mons ens (et les rendre vraiment utile pas juste une zone de récolte) : ils pourraient mettre en futur feature la possibilité de faire du vrai housing, ça leur permettrait de vendre de nouvelles choses dans la boutique et je suis sûre que vendre des plaçables pour du housing, ils le vendraient bien. Un housing façon TESO avec aussi vente de terrain de housing (ex: manoir au Promontoire Divin, grotte au marais de Lumillule, plage paradisiaque sur une île etc...) c'est du instancier mais on peut y emmener du monde, avec un système pour visiter le housing des autres... perso je pense que ça se vendrait très bien. Si on doit rester dans le cadre de l'instance personnel hélas je crois pas que l'on puisse le rendre vraiment housing à 100% i la déjà un système mit en place et la seule chose à faire c'est débloqué des choses qui se place auto à un emplacement prédéfinis. Très limité.

    La seconde source de revenu majeur et pas des moindres : des extensions. Ils ne devraient pas trop tarder à vendre des extensions. 2 ans c'est pas mal pour le développement d'une extension, 4 ans c'est un peu trop si à côté il n'y a pas grand chose à part des ventes de skin et des épisodes de l'Histoire Vivante (gratuit ^^') et là on est dans cette période de 4 ans. Ca ne va clairement pas les aider :( mais bon. Quoi qu'il en soit, ils doivent faire des extensions car c'est ce qui permet d'augmenter de façon significative leurs bénéfices.

    Il y a un truc qui était sympa dans GW1 c'était les Packs de Mission. On pourrait voir ça comme des épisodes de l'HV mais sur des choses annexe, un peu comme les événements secondaires/actuel que l'on a pu avoir auparavant dans GW2 (et qui était sympa mais gratuit^^) c'était un autre moyen de faire de l'entrée d'argent dans GW1

    Mais en fait je me rends compte que presque toutes les features payantes dans GW1 sont devenu gratuite dans GW2 XD

    Bisousmack de moi ! Xoxo

  • Sagesse.4012Sagesse.4012 Member ✭✭

    Bonjour,
    j’apporte mon soutien (ce qui est si peu…) aux personnes qui ont subi la restructuration, qu’elles soient parties ou encore présentes.

    Merci Gala pour ce topic, source d’informations et de questionnements et dont je trouve l’idée intéressante .

    Ma vision est, bien entendue, on ne peut plus partielle, je n affirme rien et j’espère que les débats vont être cool et constructifs ainsi qu’agréables à lire.

    Ce que j’ai envie de voir, même si je ne joue pratiquement qu’en mcm et peu de temps par jour c’est que le jeu continue et évolue, passe les épreuves. Pour cela je propose quelles idées, peut-être loufoques, dont la principale est de changer le système actule de liens entre le mcm et le « monde vivant ». Je ne touche pas au pvp car je ne pense pas que cette proposition est adaptée à ce mode de jeu en l’état actuel au vu de mes connaissances (ridiculement petites). Des gens de notre communauté, bien mieux informés que moi, pourraient en « tester » la viabilité, l’intérêt économique. Moi je ne le vois pas.

    Gala dit :_ Le sujet du débat est de savoir comment Anet va garantir son avenir à long terme, du point de vue de la communauté.
    Question super difficile. Je ne peux y répondre._

    Par contre je peux me servir de mon imagination pour me projeter et soumettre mon idée.

    La séparation des jeux afin de créer un autre flux monétaire, du CS.

    Les 3 jeux sont intimement liés mais je me demande s’il ne reposent pas, pour leur survie « financière », que sur un seul jeu : le pve.
    L’absence d’autonomie, à ce niveau, des 2 modes pvp et mcm a certainement un intérêt mais je ne le vois pas.
    Je suis une grande admiratrice du système économique de gw2 depuis le début et même si cela fait longtemps que je n’y fais plus attention, je ne vois pas ce qui serait à remettre en question dans son fonctionnement sain.
    Pour moi, ce système marche très bien dès lors qu’il y a , bien sûr, du CS et pas de conversions possibles autres que par le jeu lui-même.
    Le combat contre les bots est clairement très importants.
    Si la quantité de po en circulation vient exclusivement d’achats légaux fait par les joueurs, si ceux-ci achètent des gemmes avec leur po, le système n’est pas touché (je parle de recherche d’équilibre et non en terme d’impact financier).

    L’idée principale est donc d’agir sur les flux existants et d’en dégager un bénéfice supplémentaire pour Anet.
    Le mcm passe sous abonnement.
    Les personne peuvent ne choisir que ce mode.
    Les extensions sont comprises dans le prix mensuel ou pas.

    Les personnes désireuses d’aller en mcm pour une période (recherche du légendaire par exemple) ou parce qu’elle jouent à tous les modes de jeux devront payer en gemme l’abonnement. Ca se prépare et donne un tout autre intérêt à l’obtention de gemme. C’est chaud pour ceux qui débutent je le concède.

    Les joueurs débutants peuvent aller gratuitement jusqu’au niveau X du mcm de son compte . Même les personnes qui n’ont que le jeu gratuit peuvent participer mais quoiqu’il en soit, passer un certain niveau, elles devront, elles aussi, payer le fait d’aller en mcm.
    Jusqu’au fameux niveau X, les joueurs ne droppent que des sacs et augmentent leur niveau d’xp mcm pour les améliorations. Elles n’ont pas la possibilité de faire de la monnaie-mcm tant qu’elles n’ont pas payé, que ce soit en gemme ou en €.

    La faisabilité de l’idée n’est absolument pas explorée. Je ne relie pas à l’existant car ça me prendrait trop de temps et que je préfère laisser faire ceux qui savent y répondre dans notre communauté de jeu.
    Cependant je vais l’exposer.

    Objectifs principaux :

    • Augmenter les flux de conversion gemme / €, ainsi que les mouvements monétaires en po/ gemme). Les joueurs ont le jeu complet et l’ont acheté. Ils veulent faire du mcm : ils payent en gemme.
    • Créer un mini-système autonome : possibilité de ne prendre que l’abonnement mcm. La monnaie-mcm.

    Moyens :
    Utiliser les flux existants entre le "pve" et le mcm.
    Création d’une monnaie
    Difficultés (même énormes difficultés) identifiées :
    Gestion des flux des joueurs et là ben avec le modèle actuel ça me paraît chaud.
    Résistances :
    Si la faisabilité de l’idée n’y est pas, si les coûts venant du changement sont trop supérieurs aux bénéfices escomptés, l’idée devient un peu sotte dans le cadre défini par Gala et je n’ai aucun moyen de pouvoir tester la faisabilité.^^
    Comme toute recherche une analyse préalable du nombre de joueurs intéressés par ce système est nécessaire.

    • Il est clair que l’abonnement doit rapporter à la boîte mais ne pas coûter cher par mois au joueur mcm.

    Abonnement exclusif mcm.
    Le choix du serveur mcm est valable pour 8 semaines minimum. Cela signifie que le joueur ne pourra pas changer de serveur avant 8 semaines (choix arbitraire) même s’il peut faire un autre choix pour le roulement de 8 semaines suivantes. Dans mon idée les serveurs actuels n’existent plus du tout, à vous de jouer pour imaginer le type de serveur.

    Création d’un deuxième circuit fermé monétaire en mcm bien plus restrictif que celui du jeu global

    • 2 Sources nouvelles d’apport Cash Shop grâce au mcm:

    1/ l’achat de gemmes pour venir jouer en mcm. Certains devront passer par la CB et d’autres utiliseront leurs po contre des gemmes s’ils souhaitent venir mcm, ce qui est toujours bon.

    Les joueurs en provenance du jce qui ne souhaitent venir que très ponctuellement (gemmes utilisées pour une heure par exemple) seront envoyés automatiquement sur les serveurs les moins peuplés qui ne vont pas gagner en compétitivité, je m’en excuse. :D. Des sortes de serveurs semi-morts au niveau mcm mais présentant les mêmes possibilités de jeu pour la quotidienne par exemple. Des serveurs (ou un serveur) qui régule(nt) les flux ponctuels.
    Les autres serveurs devraient être remplis par des gens motivés.
    Note : c’est l’avantage des idées, elles sont remplies d’espoir.

    2/ l’achat d’un abonnement en € pour jouer exclusivement en mcm

    Ça rapporterait peut-être plus de proposer un abonnement simple où il est nécessaire au joueur d’investir de nouveau des € ou une monnaie interne au mcm.
    On peut envisager également un pass premium où toutes les modif du jeu sont inclues et appliqué directement sur le compte à travers des maj et offrant peut-être bien un meilleur multiplicateur des récompenses individuelles (mais rien d’énorme pour ne pas changer la base)
    Ce pass serait bien plus cher que le pass simple et il n’offrirai strictement aucun avantage en terme de puissance de personnage. Je tiens à cet esprit guildwardien de la différence n’est pas dans ce que tu peux t’offrir mais dans ce que tu fais avec ton perso. Pour l’xp c’est un autre sujet, certains adorent xp, bah pourquoi pas leur permettre ponctuellement en investissant dans un pass premium en achat direct grâce à une vraie monnaie (€, £ etc …) ou alors en utilisant la monnaie-mcm.

    Pourquoi un abonnement seulement pour le mcm ?

    Parce qu’il est, pour moi, le seul jeu des trois où plusieurs conditions sont réunies pour permettre l’instauration d’un abonnement, type de jeu, type de joueurs, recherche d’un but détourné de la personne (à la base).
    Parce que j’ai l’impression qu’il pourrait avoir une influence positive sur les guildes et les flux et conversions.
    Parce que j’arrive pas à voir l’intérêt pour le pvp et la population des joueurs
    Parce que je réfute l’abonnement pour le pve.

    Mais aussi pour un objectif indirect :
    Augmenter la qualité du jeu mcm.
    Constat (très personnel ^^) :
    L’évolution du système mcm pousse à la fainéantise, à « l’argent facile ». Il y a des topics qui en parlent sur le forum, si je ne me trompe pas. Je ne vais pas développer ici.
    Tous les jeux dans le jeu retrouvent une place et un intérêt pour des raisons stratégiques mais également pour permettre aux joueurs de récolter de la monnaie-mcm et de connaître son classement de serveur (les classements pour les joueurs n’ont que peu d’intérêt pour moi en mcm).

    La monnaie intra-mcm :Son but indirect: créer du mouvement.
    Cette monnaie doit être vivante dans le jeu mais ne pas sortir du jeu.
    Non échangeable contre des gemmes
    Non échangeable contre des po
    Utilisable pour le compte (abonnement ?améliorations?)
    Utilisable pour faire des achats exclusifs mcm (pnj)
    Utilisable pour ?

    Comment le joueur de mcm gagne t’il une monnaie d’échange ?
    En jouant et en permettant à son serveur de marquer des points, qu'il joue solo ou en groupe.
    En effet les points serveurs sont redistribué à titre individuel au prorata de la participation effective sur la semaine (multiplicateur ou fixe ajouté je ne sais pas).

    Au niveau graphique

    • un flux [qui va varier en fonction de la participation du compte à la vie du mcm] devient visible dans la fenêtre du jeu, un peu comme les barres d’une recharge batterie qui se remplient ou alors leur système actuel, bref.
      Quand cette barre est remplie, la monnaie se convertit en valeur numérique et la somme s’affiche à côté du perso.

    • Plus le perso joue sur son serveur et que son serveur gagne, plus il va faire de cette monnaie.

    Une deuxième conversion qui a un bel intérêt :
    Au bout d’un très long temps
    Humm, petite aparté pour le temps : Oui ce sera long faut pas déconner quand même ^^ mais j’entends déjà les chouineurs dire : oui c’est trop long, trop dur, c’est pas normal et patati, ben oui il faudra du temps et du jeu, de l’attaque, de la def. Na;)
    Donc au bout d’un très long temps, la somme récoltée en monnaie du jeu permettrait d’acheter l’abonnement ou une partie de l’abonnement suivant.
    A long terme certains joueurs n’auront plus à acheter en € l’abonnement ce qui sera clairement un manque à gagner pour anet, c’est pour cela (entre autre!) que l’attractivité sans cesse travaillée du jeu est hyper importante, il faut toujours de nouveaux joueurs qui viennent jouer et reste et participe aux différents flux.

    Ce que permet la monnaie-mcm:
    Participer à l’achat de l’abonnement (que l’on vienne du jeu « initial jce ou que l’on ait choisi de jouer exclusivement en mcm).
    Permet d’obtenir des skins introuvables ailleurs que chez certains pnj : des skins pour la partie rouge, des skins pour la partie verte et d’autres pour la partie bleue.
    Donc si tu veux le skin partie verte il va falloir que tu puisses aller sur Garni map verte et seulement là...Tu peux attendre que ce soit le tour du serveur d’être map verte ou participer pour prendre le fort central adverse. Bien évidement une seule prise, une seule semaine ne permet pas de compléter une collection exclusive.
    D’ouvrir puis de compléter des collections (exemple spontané : sac à dos en forme de chariot à flèches à obtenir au bout de temps de trucs à faire, des trucs qu’on trouve pas ailleurs quoi)
    La monnaie-mcm permet également de réparer son équipement sans avoir à aller au spawn, dans un fort ou le château. On ouvre une fenêtre et on click, ça utilise tant de monnaie (pas bcp bien sûr).
    La monnaie permet en fait d’acheter tout ce que l’on peut déjà acheter actuellement avec les supers récompenses (tickets et autres) et certainement autre chose qui n’est pas encore inventé ^^
    La monnaie permet d’avoir des ressources d’artisanat, ce qui me fait penser qu’il devient nécessaire de remettre la possibilité de craft en mcm.
    La monnaie peut être investie par des joueurs pour leur guilde exclusivement en mcm pour avoir des items spéciaux

    Ce qui me semble intéressant:
    la possibilité, au bout d’un certain temps, de s’offrir l’abonnement avec une monnaie mcm
    Un système interne de récompenses mcm
    La modification de la mécanique actuelle vers un meilleur équilibre (non traité)
    L’arrêt définitif des récompenses individuelles telles qu’elles sont.
    Vade retro récompensum debilum. Fini les récompenses individuelles directes autre que les sacs (je laisse les sacs pour ceux qui débutent en mcm, j’aborderai ce point plus loin) et l’évolution des compétences mcm pour le compte.
    Remettre la compétition collective au centre du jeu c’est-à-dire une récompense serveur.
    Il me paraît concevable de donner une valeur réelle à la victoire, à la seconde place et la troisième et que cela soit lié dans le temps et aux bénéfices des joueurs.

    Le serveur :
    Le serveur est également inscrit pour une compétition annuelle et permet d’accumuler autant de points pour le classement mondial.
    Perso si je commence une aventure sur un serveur avec des joueurs que j’apprécie, j’aurais certainement envie de la poursuivre sur l’année.
    Les comptes qui sont déjà sur un serveur sont prioritaires pour y être de nouveau.
    Si tu prends un abonnement mcm sur l’année : réduction du nombre de gemmes/ € à payer et certitude d’être sur le même serveur puisqu’il sera possible de choisir son serveur pour une durée maximale d’un an. Si le joueur souhaite à un moment, avant la fin de son abonnement, changer de serveur, il pourra tjs le faire toutes les 8 semaines pendant 4 semaines. Plus les joueurs demandent tôt un serveur (1er jour de la première semaine sur les 4, plus il a de chances d’y aller)

    La prime serveur :
    Croissante selon le classement par semaine.
    Serveur 1 tant de points, serveur 2 moins bien sûr et trois encore moins.
    Puis, par exemple, le serveur qui gagne le m u, se voit octroyer une prime qui se retrouve sous forme individuelle (%) pour chacun des comptes qui ont participé aux batailles du serveur juste avant la remise à zéro.
    Le serveur vainqueur sur l’année obtient une prime dont un des cadeaux pourraient être la possibilité, pendant un temps donné, d’avoir gratuitement pour tous les joueurs du serveur, même les nouveaux, accès à des armes sup à un pnj spécifique.
    Je penche pour un nombre d’items limité par joueur et par jour.
    Je vois bien un truc du style, le serveur finit 4 e il peut accéder gratuitement mettons aux générateurs.
    Bref le top du top pour le premier et on digresse.
    PNJ : 1 unité / joueur 1x par jour (si tu as 12 persos tu peux avoir 12 golems si ton serveur est premier) ou alors 1 u / compte 1 x par jour.
    Évidemment cela aura une incidence sur la vente hdv de certains items ou alors stop aux échanges monétaires sur les plans. Ils deviennent lié au compte du joueur une fois dans son inventaire.

    Qu’est-ce qui rapporte des points de serveur donc des points aux comptes des joueurs ?
    Liste à compléter ^^
    Le nombre de morts compte toujours dans les points mais le nombre de points par constructions d’armes existent (je doute qu’un joueur paie un abonnement ou des gemmes pour juste venir poser pleins d’armes, les construire pour faire des points d’xp, ou alors on est vraiment dans la merde).
    La défense du château de BP, des forts donnent bien plus de points qu’actuellement.
    Le joueur qui est à la défense d’une structure gagne bien plus de points au fils des événements finis. Par exemple résistance d’un fort contre une attaque : 6 contest rapporteront plus de monnaie-mcm au joueur donc à son serveur aussi, que 5 contest, si échec d’événement au 5 contest, cela n’enlève pas la monnaie-mcm qui est allouée au serveur pour résistance face à l’ennemi.
    Par contre bien sûr l’échec d’événement rapporte bien moins que la réussite.

    Le seuil de récompense individuelle (le flux de monnaie-mcm)
    Si le joueur n’a pas utilisé lors d’une défense de structure:
    un certains nombres de sorts (20 ?),
    ou infligé temps de dégâts ou fait tant de soins
    ou tuer au moins 1 joueur
    ou utilisé aucune arme de défense pendant le temps de l’event d’attaque (2 minutes) il ne touchera pas de point.
    Liste à compléter.
    Son « curseur » de monnaie intra-mcm ne bougera pas à la fin de la semaine pour cette défense-là.

    Des statistiques de serveurs peuvent même être établies et visibles par les adversaires en fenêtre mcm. (un peu comme en jcj mais adapté à un serveur et au mcm : ex : % de résistance en def face aux attaques de forts, % d’attaque et durée moyenne). Les statistiques anciennes du serveur sont conservées et lisibles par tous.

    Il y aurait bcp d’autres choses à écrire mais je crois que ce post est déjà bien trop long.
    Bon jeu à tous

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭
    Dernière modification : mars 2, 2019

    Y a dans le lot de bonnes idées, d'autres infaisables ou qui me laissent pour le moins perplexe.
    J'ai quand même pris le temps de lire alors que "mettre uniquement le McM en abo" dès le début du sujet, à l'heure actuelle, c'est une pure aberration.
    Tu ne peux pas faire ça, parce que :
    1) Les joueurs PvE/PvP qui iraient occasionnellement en McM, ne vont certainement pas payer un abo pour ça (moi le 1er). Quant à l'aspect compétitif que ça pourrait créer (puisque on pourrait logiquement se dire qu'ils ne resteraient que les joueurs qui voudraient s'investir dedans), d'une part, tu attires du gold-seller, d'autre part tu auras toujours Jean-Kevin qui aura piqué la CB de papa-maman pour aller jouer. Je pense qu'il y a d'autres choses à faire que ça. Outre le fait que niveau marketing, c'est très moyen.
    2) Les joueurs PvE/PvP qui ont besoin du mode McM pour les légendaires, tu leur dis clairement "Allez, donne le fric mon(ma) grand(e), juste pour ta légendaire". Autant dire que pareil, ça va faire fuir des joueurs qui à la base ne seraient même pas concernés. Si ça devenait vraiment séparé (ce qui n'a jamais été la volonté des devs), à la limite, pourquoi pas.

    Edit : Je ne sais pas, c'est comme dire "maintenant on mettra un abo pour les classés en PvP, mais tout le reste du jeu est gratuit" :sweat_smile:

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : mars 2, 2019

    @Galaxiaspace.7895 a dit :

    • Pour ma part, je me demande premièrement s'ils vont décider de modifier leur stratégie économique sur GW2, notamment en travaillant davantage à implémenter des features comme par exemple les montures pour vendre des apparences au cashshop. Cela fait un an et demi déjà que la dernière extension est sortie, il reste encore deux ans de monde vivant, or je ne pense pas que ce cycle de trois mois avec un contenu à la rejouabilité médiocre soit vraiment la source de leur revenu. Pour moi, il s'agit plutôt des features qui prennent une place importante après leur sortie, comme le scaraboule par exemple, et qui vont pouvoir faire vendre au cashshop. Au-delà du fait d'avoir un nombre de joueurs nécessaire pour acheter le produit (ce qui semble encore être le cas) ainsi qu'une certaine odeur de nouveauté, faut-il s'attendre à ce qu'Anet décide d'avoir une relation plus étroite entre le contenu implémenté et le cashshop
    • Deuxièmement, la question que beaucoup se posent, combien de projets non-annoncés vont-ils poursuivre ? On sort du cadre de GW2 pour regarder l'avenir de la société. Si à ce niveau de revenu, NCsoft commence à restructurer l'entreprise, est-ce que assurer sa survie sur la rentabilité d'un unique jeu ne semble pas être un risque ? Je pense qu'ils ont tout intérêt à poursuivre au moins un projet sérieusement, quitte à altérer un peu la fréquence de mises à jour de GW2, pour ne plus vivre que d'une seule licence. Ce calendrier de deux ans de monde vivant leur donnerait du temps pour y travailler puis pourquoi pas l'annoncer au débouché de la saison 5. A côté, les recettes de GW2 auraient été maintenues par un certain nombre de nouvelles features.

    Merci pour le résumé de la situation :)

    Pour apporter mon point de vue qui sera davantage focus sur l'organisationnel et l'entreprise, je pense que l'apport du nouveau souffle dont GW2 a besoin pour renouer avec des résultats financiers plus stables, va aussi devoir passer une refonte, ou au moins des changements du côté du marketing opérationnel et stratégique.

    Rubi, Regina BB voire Sibz communiquent beaucoup via les réseaux sociaux, mais selon moi, ne se concentrer que sur ce moyen de référencement pour promouvoir le jeu, le faire connaitre et amener de nouveaux joueurs n'est plus suffisant ce jour. Pendant pas mal de temps, ils ont largement incité les joueurs à communiquer sur le jeu, à faire du bouche-à-oreille, tout en restants actifs sur les RS. Ils ont participé à des salons, certes, mais combien de fois depuis le lancement du jeu ? Et surtout, combien de fois en-ont-ils vraiment/correctement fait la promotion ?

    Guild Wars 2 a des tas d'atouts, qui sont largement intéressants et reconnus : Le gameplay, sa communauté, un contenu dynamique... Et c'est le job du Market que d'aller chercher des nouveaux joueurs en mettant ces atouts en avant, pas seulement quand une extension est sur le point de sortir, et pas seulement par les réseaux sociaux : ça sera des box vendues, et des achats potentiels en prime (montures et autres au cash shop).

    Et puis, j'avais trouvé génial que Sibz (Mike Silbowitz, aka Directeur Market Anet) vienne sur le forum pour échanger avec les joueurs et parler "du marketing". Résultats de ces échanges : le trailer de l'épisode "Un bug dans le système" qui était sorti par la suite, avait suscité un énorme intérêt auprès de l'ensemble de la communauté ! Je trouve vraiment dommage qu'ils aient arrêté de communiquer et d'échanger sur les forums à ce sujet.

    C'est peut-être le bureaucrate qui parle, mais de mon pov le Market est hyper important, surtout dans un secteur d'activité ou la concurrence est très forte. J'espère donc que lorsqu'ils vont revoir l'attribution de leurs budgets en interne, le Marketing sera une des priorités.

    Go Rubi, Go Sibz !

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : mars 2, 2019

    @Theros.1390 a dit :
    Rubi, Regina BB voire Sibz communiquent beaucoup via les réseaux sociaux, mais selon moi, ne se concentrer que sur ce moyen de référencement pour promouvoir le jeu, le faire connaitre et amener de nouveaux joueurs n'est plus suffisant ce jour. Pendant pas mal de temps, ils ont largement incité les joueurs à communiquer sur le jeu, à faire du bouche-à-oreille, tout en restants actifs sur les RS. Ils ont participé à des salons, certes, mais combien de fois depuis le lancement du jeu ? Et surtout, combien de fois en-ont-ils vraiment/correctement fait la promotion ?

    Ils ont fait l'E3 avant HoT si mes souvenirs sont bons, mais je crois qu'ils ont pas eu beaucoup de temps et de moyens pour présenter grand chose. Et à PoF c'est simple, ils n'y sont pas allés.
    Mais oui, je suis tellement d'accord, il faut vraiment qu'ils développent leur marketing pour attirer de nouveaux joueurs ou même des anciens qui sont partis voir ailleurs. GW2 a de gros arguments de vente comme tu l'as dit, et je pense d'autant plus à leur modèle économique qui est un des meilleurs existants si on compare avec des jeux de même envergure. Un nouveau joueur qui voit un jeu qui commence à être âgé mais qui propose une version d'essai peu restrictive pour se faire un avis, puis derrière un prix d'achat de jeu avec deux extensions, il y a pas plus attractif. Du coup, payer de la pub sur différents médias de jeux vidéos ou même des placements de produit chez de plus ou moins gros influenceurs, ça permettrait de toucher un public large, en plus des salons. Le bouche à oreille après 7 ans de vie, je suis pas sûr que ça ait la même efficacité.

    Je rejoins Isi sur l'abonnement en McM. Cependant je pense que c'est une très bonne idée de rendre le McM plus cashshop-compatible, avec pourquoi pas des skins d'arme de siège, de PNJ, de drapeaux, etc... cf. quelques propositions ici que j'avais trouvé sympa (et même des skins de structures si on veut aller loin :D ) ce qui permettrait en outre aux devs de se dire qu'investir dans ce mode de jeu ne serait finalement pas une si mauvaise idée. Oui parce que faut pas se cacher que l'investissement est resté plutôt timide de manière générale.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭✭

    @Galaxiaspace.7895 a dit :smile:
    rendre le McM plus cashshop-compatible, avec pourquoi pas des skins d'arme de siège, de PNJ, de drapeaux, etc...

    Genre une catapulte rose qui tire des poney ?
    Non plus sérieusement, c'est un peu ce qu'ils essayent de faire avec la monture je pense.

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭

    @viquing.8254 a dit :

    @Galaxiaspace.7895 a dit :smile:
    rendre le McM plus cashshop-compatible, avec pourquoi pas des skins d'arme de siège, de PNJ, de drapeaux, etc...

    Genre une catapulte rose qui tire des poney ?
    Non plus sérieusement, c'est un peu ce qu'ils essayent de faire avec la monture je pense.

    Même sans ça. Sans tomber dans ce délire là, tu pourrais sans mal custom les armes de sièges par exemple (skins raciaux), les dolyaks (des skins de "montures"), etc. etc.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭✭
    Dernière modification : mars 3, 2019

    C'était du second degré hein :)
    Bien sûr qu'ils pourraient faire ce genre de choses, surtout si ça les aide à se bouger le derrière pour résoudre la pléthore de problèmes qu'on attend depuis 4 ans.
    Je suis quand même passé de l'état d'un joueur 100% McM, 3 heures par jours de moyenne à un joueur 100% JcJ/3 parties par jour de moyenne à cause de leurs orientations. Et je ne désespère pas qu'on jour on retrouve un peu de stratégie dans ce mode.

  • ReActif.9251ReActif.9251 Member ✭✭✭✭

    Par curiosité j'aurai aimé connaitre les projet annulé mais bon je dis ca mais je sais qu'il est impossible pour un studio de parler de ce quie st annulé, et puis cela creerai trop de deception, a la limite si ces projets peuvent etre revendu ou que des dev sur le depart obtiennent les droit de les continuer( encore plus improbable)

    DE toute façon l'avenir c'est GW2 c'est tout, ils reviennent a une situation des debut en etant moins, et cela oblige d'un coté a etre creatif, la communauté est pas forcement dans l'attente de contenu de grande ampleur mais sur des amélioration de ce qui existe et l'ajout d'espmisode comme prevu pas forcement besoin de plus.

    Et je pense pas que cela changera de ce qu'on connait de par le jue d'ArenaNet, c'est un plus gros coup dur pour ArenaNet qui avait revu ses espoir de developpement d'entreprise a la hausse, refait un site, revu les embauche, et les employé avait leur habitudes, et la boom c'est un coup d'arret a cela pour le moment.

    Faut se dire que ce jeu est unique en terme de MMO, vous vpouvez toujours comparer a d'autres jeux mais pour tous ceux qui ont été réellement joeur auilleurs on sait tous que ce jeu est unique dans sa façon d'etre jouer et ses mecanique et graphisme et que on peux toujours considéré que l'herbe est plus verte ailleurs, mais ca quand on a été ailleurs voir, ons e rend compte que des fois c'est encore plus sombre et encore plus mercantile sans aucun esprit relié au joueur qui sont que des distributeur de pognon.

    Anet est bien sur pas un sociétéa but non lucratif, et donc a besoin de faire de l'argent et on peux toujours considéré que la communicatione st des fois passable voir tres mal pensé en terme de planning ou de terme employé par les dirigeant enfin le dirigeant d'Anet mais au moins ca communique, mal encore une fois mais ca essaye clairement de faire mieux.

    Y a bcp d'endroit ou la comm est a 0 et les joueurs se posent même pas la question de cela car on leur a jamais demandé leur avis ou ecouter leur avis, on a juste regardé les chiffre de vente, du coup bien sur quand pour les joueurs de GW2 a qui on donne la parole et de lerecoute un truc va pas, la colère est plus grande et le ressenti aussi mais faut etre sincère, dc'est largement pas aussi mal que l'on peux entendre des fois.

    Moi au dela d'ArenaNet directement qui est assez bien géré pour se remettre, je me demande en jeu ce qui se passe maintenant.
    Ce que je remarque c'est une tournure des joeuurs vers du chacun pour soi et les communauté sont plus que des ombre devenu de sguilde qui se donne des espoir d'etre encore des commaunauté, ils emblerait que le jeu et certaines choses ont détruit un lien qui poussait les joueurs a vraiment s'aider.

    J'ai pas la réponse, je dis juste que c'est plus ceci qui m'inquiete que les annonce faite recemment, car la société elle ira mais pour ca faut que le jeu aille bien et donc que les joueurs aiment y jkouer et si cela devient du solo pur cela risque de devenir comme ces jeux a succès saisonnier qui durent quelques année et disparaissent remplacé par un autre ou tous les joueurs solo partent.

    Ce qui a souvent fait quye des joeuurs restent sur un MMO c'est d'etre lié a des joueurs a des amis, a des connaissances faites, et si cela se perd alors il reste pas forcement sur le jeu, c'est cela qui me pose plus de souci que les suppressions de postes, car j'espère que l'avenir ira dans le sens contraire et que ArenNet pourra reprendre sa plaine independance vis a vis du regroupement avec NCSoft West (bien qu'en soit si cela est que pour la finance, est peut etre plus secure pour pas etre sujet au vindicatives des actionnaires qui ne juge que par l'argent, car ils pourront pas juger NCSoft West comme il le ferait pour ArenaNet seul)

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭

    @viquing.8254 Oui j'avais bien saisi le 2nd degré. ;) Mais quand on voit certaines légendaires, ça peut être tout aussi bien du 1er degré chez certains ! Haha :)

    @ReActif.9251 Pour l'aspect communautaire, je ne saurais trop dire. Déjà, je n'ai connu que la partie mégaserveur (j'ai commencé à vraiment jouer quasiment à son apparition), donc je ne saurais commenter par rapport à avant. Je pense que si on prend le jeu d'un point de vue purement anglophone, je ne suis pas convaincu qu'il y ait vraiment temps de différence que ça. Y a toujours des gens pour aider sur les maps quand ils y sont, toujours des gens pour répondre aux questions dans les capitales, toujours quelques joueurs sur les maps de base pour guider les nouveaux. Et même côté français, ça va faire au moins 2 ans que je vois de temps en temps quand j'y suis, Glouglou le Pastis (ou un pseudo comme ça) proposer son aide aux joueurs FR.

    Maintenant, le mégaserveur a par contre fait beaucoup de mal pour les communautés francophones (et je pense pareil côté espagnol/allemand - bien que les allemands semblent bien s'en sortir eux). Et je sais pas ce qu'il en est pour un nouveau joueur, mais je ne pense pas que ça soit bien précisé comment ça marche le mégaserveur en jeu. Je sais que personnellement, j'arrive sur un jeu où je vois des gens parler en dire en espagnol/anglais/allemand, faire des pubs de guilde en polonais ou italien en chan map ... je me demande dans quoi j'ai débarqué. >.>' (je parle même pas du fait que si l'option "langue française uniquement" est activée, tu peux limite te prendre des vents si tu parles à quelqu'un qui ne l'est pas). C'est idiot, mais niveau immersion, c'est pas terrible.

    A ça, on peut ajouter l'usure des joueurs comme dit plus haut par viquing. Aussi bien pour jouer, que pour conseiller. Typiquement, j'ai fait un peu de repli la semaine dernière pour ma légendaire, j'ai encore vu des joueurs (qui parfois même lead) qui ne maîtrisent pas la meta. Des gens qui ne savent pas que durant l'escorte du dolyak, il y a des "escarmouches" et que non, il ne faut pas foncer tête baissée sur le boss de lane au fond, que si tu cc vite les champions, tu lui mets masse dégâts et tu peux le tuer très rapidement, qu'il faut tourner une fois arrivée aux tours viciées pour tuer les soigneurs, etc. etc. (je parle même pas du fait que les gens qui sont morts ne vont pas se tp). Quand 4 ans après tu vois ça, t'as juste plus envie spécialement de conseiller (toi en tant que joueur) quand tu vois ça systématiquement, tu soupires et tu attends que ça se passe (vue que dans le fond, tu sais que tu y arriveras quoiqu'il arrive).

    Maintenant, on revient à un débat assez récurrent (que j'avais déjà vu sur l'ancien forum) : les comms qui lead juste pour avoir du monde qui suit. Étonnamment, pour rester sur les replis comme même base d'exemple, tous les replis que j'ai fait où à l'avance les leads avaient décidé qui aller où et que pendant, le lead indiquait ce qu'il fallait faire et qui cibler quand il fallait, c'était nickel et même les nouveaux suivaient correctement, et ensuite répéter ça.

    Typiquement, si Anet voulait repartir sur des bonnes bases pour espérer attirer de nouveaux joueurs, il faudrait clairement qu'au début de HoT/PoF, il y ait un mini tutoriel EN JEU, pour indiquer comment CC, comment ça marche. etc.
    J'aime beaucoup Noxxi pour ses guides parodiques, par exemple, celui-ci est pour moi le plus criant de vérité :

    Après, je ne dis pas qu'il faille prendre le joueur par la main, mais entre "démerde toi" et "tiens assied-toi je m'occupe de tout", y a un petit juste milieu quoi x)
    Surtout (Noxxi le parodie justement) quand on peut avoir au début plein d'aide et un mini-tuto pour esquiver x')

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭

    Un des problèmes du megaserveur c'est que tu "recroises" beaucoup moins les joueurs qu'avant. Ça peut paraître con mais c'est quand même ce qui permettait de ressentir l'existence d'une communauté sur tout un serveur, et donc mécaniquement de souder des liens. Maintenant d'un côté il y a les guildes mais qui restent beaucoup dans l'entre-soi car c'est une communauté à petite échelle et de l'autre il y a les mégaserveurs qui au contraire mélangent tellement de monde qu'on arrive plus à percevoir une structure communautaire. Un serveur c'est une bonne nuance d'entre-deux.
    Les mégaserveurs ont été implémentés dans l'idée d'avoir toujours des maps avec un minimum de joueurs, mais ça aurait certainement été une meilleure idée de faire comme en McM avec le système d'appariement (en plus on aurait conservé le label de la langue), sans le système de rotation tous les deux mois évidemment.
    D'autant qu'une communauté plus soudée, c'est plus d'entrain pour aider les nouveaux joueurs, créer des guides, pousser les gens vers le haut, etc... ce qui apporte un intérêt personnel puisque ces gens que tu recroiseras seront plus expérimentés la prochaine fois. Alors que si tu vois toujours des nouvelles têtes à qui il faut toujours réexpliquer les choses, je comprends qu'on puisse être usé à force.

    La communauté c'est ce qui fait la différence sur les MMORPG et qui va faire qu'on va y rester des milliers d'heures, comparé à des RPG classiques où on va y rester une centaine d'heures sur les plus longs. Mettre en avant cet aspect, développer les liens entre les joueurs, c'est aussi un (très) bon moyen de les faire rester sur le jeu, ce qui est d'autant plus bénéfique sur GW2 puisque le modèle économique repose en partie sur leur fidélité. C'est pour ça que je trouve dommage qu'Anet mise plus sur le farm que sur d'autres aspects du jeu pour faire tenir les joueurs sur le moyen terme (entre chaque épisode du monde vivant donc), surtout qu'il semble y avoir une certaine lassitude qui s'installe.

  • Roi Jaune.6437Roi Jaune.6437 Member ✭✭
    Dernière modification : mars 3, 2019

    @viquing.8254 a dit :

    @Galaxiaspace.7895 a dit :smile:
    rendre le McM plus cashshop-compatible, avec pourquoi pas des skins d'arme de siège, de PNJ, de drapeaux, etc...

    Genre une catapulte rose qui tire des poney ?
    Non plus sérieusement, c'est un peu ce qu'ils essayent de faire avec la monture je pense.

    Remplace poney par licorne et ça sera dans le top 5 des ventes du lion noir... XD
    Souvenons-nous du stomp du lama et de sa grande popularité.
    (Au passage, le stomp ça appartient totalement au passé ? Ca fait bien longtemps que je ne l'ai pas vu pratiqué.)

  • ReActif.9251ReActif.9251 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : mars 3, 2019

    Noxxi, j'ai croisé un gros coup de gueule récemment de sa part d'ailleurs.
    Après,quand je parle de l'aide, je parle plutot des succès etc, le coté monde ouvert, et bien ca depend vraiment de quand tu joues et ce que tu fais.
    Si c'est profitable a tous, ou un truc assez mainstream ca va mais sur des choses plus specifique c'est beaucoup moins facile qu'avant.
    Et encore quand je dis au avant je parle de quand il etait aussi plus evident d'aider quelqu'un parce que des joueurs prenaient bcp de temps a eu pour organiser et gerer cela. Il y en a toujours mais beaucoup moins, c'est aussi la cause de la fermeture de GW2 community qui n'avait plus trop de monde qui souhaitait s'investir autant.
    Et je les comprend car bon les joueurs adorait en profiter mais ont jamais ou si peu tenté de se proposer déjà faut voir combine il est compliqué des fois de juste avoir quelqu'un qui accepte de venir sur un vocal maintenant. Il y a des reactions qui se demande si la personne a compris qu'elle joue a un mmo des fois.

    Après pour l'aide au succès, et bien Anet a eu des coté tres bipolaire sur la façon dont on pouvait ou pas aider, des fois on peux aider, assister, voir faire le succès pour quelqu'un, et des fois c'est impossible. Alors c'est un peu selon les cas, et au final il y a de moins en moins de joueurs qui accepte concretement d'aider dans certaines cartes surtout depuis les saisons 3 car trop de choses sont pas faisable a plusieurs.

    Je vois la j'ai trois vocal de communauté ou de groupe de communauté/guilde et il y a juste rien qui s'y passe, quelque annonce et encore, et presque aucun vocal, ni partage.
    Quoi que si il y en a pour venir demandé de l'aide ca oui mais quand il y a des orga de faite ca tombe a 5 joueurs qui viennent, car "ben ca me rapporte rien et je veux jouer pour moi".

    Je sais pas, de mon côté je sens une net perte de cet esprit de communauté de joueurs et de partage et cela depuis un moment, alors on me dit c'est bcp de lassitude, les joueurs connaissent pas etc... Possible, mais bon le fait est la, cela se retreint doucement et les joueurs bien sur se regroupe mais bon les guildes communautaire semblent par exemple avoir fait leur temps, reste les sympathisants, les adeptes de tel ou tel lead, bref des fans mais c'est plus devenu des guildes. Et sinon pas mal de petites guildes se forme et meurs assez vite (on pourra toujours me sortir un exemple contraire bien sur, c'est évident mais c'est un ressenti de fond, sur la masse, sur l'ensemble).

    Comme tu l'a fait dans ta réponse bcp maintenant voir le coté partage communautaire vis les youtubers, et stream, mais même si ils apporte des tuto, et des infos, ils n'apporte rien au joueurs directement en jeu, c'est pas quelques vidéos youtube et stream qui font que des joueurs trouve de l'aide en jeu ou joue avec quelqu'un pour avoir envie d'y revenir.

    Mais bon c'est la tendance un peu partout meme les jeu recent fonctionne ainsi, jeu multi mais ou tu joue en solo et est groupé par le jeu en instance (bien sur tu peux te groupé avec un clan, une escouade mais c'est optionnel) Le souci des stream et youtuber, c'est qu'il ne le font que parce qu'eux même trouve du plaisir a ce jeu, si cela s'epuise ils font comme tous, ils changent de jeu.

    Maintenant que ceci est dit, ce qu'il faut c'est sans pour autant changer l'apport au youtube, au stream et partenaire divers, qu'ArenaNet remettent du jeu en commun directement entre joueur qui ont ni envie de suivre des stream, ni aller lire des site internet qu'ils ne connaissent pas ou cherchent pas a connaitre. Bref, qu'Anet oublie qu'avant qu'il y ai des communautés, il y avait juste des joueurs et c'est en se rencontrant et jouant qu'ils ont créé des communautés, ce sont pas les communautés qui creent des joueurs CQFD, bref ne pas se tromper de priorité

    PS: petit aparté sur les stream etc, même si je sais que certains sont des gros passionné de GW2 et le quitteront pas, mais prenont un exemple plus recent, un fornite par exemple, les stream en faisait le jeu numero un et gros revenu, Anet peux pensé que c'est le filon d'attiré des partenaire stream, sauf que un jour, ils change tous de jeu, c'est ce qui se passe pour passé sur Apex et la boom revenu en chute, fan des streamer qui change aussi de jeu, etc... encore une fois, se tromper de qui fait quoi et pourquoi, ils jouent a ce jeu car leur streamer preféré y joue, il ne suivent pas ce streamer car ils aiment ce jeu, donc tenté de creer du buzz et fanboy c'est un truc qui peux etre extremment a double tranchant quand on oublie de miser avant tout sur le joueur

  • Ragi.7291Ragi.7291 Member ✭✭✭
    Dernière modification : mars 4, 2019

    @Sagesse.4012 GW2 + abonnement ça arrivera pas pk? car c'est dans l origine de la licence GW de pas avoir d abonnement.
    Apres tu doit pas allez souvent allez en mcm pour demandé a avoir un abonnement sur un contenue qui a perdue énormément de joueur faute de maj mcm et le niveau a grave baisser. Ça reviendrais a tué ce mode de jeu.
    Apres l idée accroire la dépense de po et la conversion est pas mal; tu as bdo qui a trouvé un solution c'est proposé des monture avec un skin unique a des prix astronomique en enchère pour que les joueurs avec le plus de po, pour qu il est qqch de tres rare et d'impacté l économie. ( on connais le surnom de GW2, skinwars ca marcherais)
    En restant sur le Mcm, @Galaxiaspace.7895 je le demande depuis des années ces foutu skin pour les cata, les béliers il y a juste a comparé a fornite, avec les skin de pioche, de delta, de costume .... ça marcherais et ça aurais encore mieux marché , il y a 3 ans.


    Apres niveau communautaire c'est une tendance de fond sur tout les MMo, même dans la vie de tout les jours les gens sont plus solitaire ou en petit groupe.
    Donc j ai envie de dire au temps adapté le contenue, genre les raid a 10, tu les passe a 5 ca permettrais de y allez plus facilement par exemple ou un mode facile a 5 pour permettre au gens de découvrir les mécaniques pour ceux qui aime l histoire de la faire sans prise de tète .... (mais avec des récompense quand même)
    Apres certain mmo s en sorte pas mal, je vais prendre l exemple de Teso qui avais presque disparut a réussit a revenir en force, en recréant un esprit de communauté.
    On peux comparé un des dernier stream annonce de GW2 (la monture) a amené 3000 personnes. Teso, a fait 15000, pk? la com est beaucoups mieux géré, et il y avais des "goals" si vous êtes plus de tant pour aurais ça, et ça in game. GW2 l'a fait par exemple pour l asso pour les enfants et ca a super bien marché mais il le font pas quotidiennement.
    FF14 pareil pendant ces revue il font des questionnaire et tu peux gagné un truc. Il faut de la visibilité pour qu'un jeu marche.
    Les event qui dure un week end ou 1 semaine c'est tout con ca demande pas grand effort et ca récompense les joueurs qui joue et ca fait de la pub indirect sur les sites qui parle de jeu pour montré sur le jeu est vivant et pas un post pour les 3 ou 4 mois.


    De manière générale, on le voie bien avec la politique partout dans le monde, les gens veulent participé, et se sentir concerné par les futurs choix.
    De plus les personnes qui joue a un mmo joue a un jeu sur le long terme donc ils sont patient et on le temps de s'attaché a ce jeu et de voir les résultats arrivés.
    Donc c'est simple, répondre aux attentes des joueurs mais pas sur les forum, je m explique.
    Exemple : Tu es principalement un joueur PVP, tout les 2 mois par exemple** anet envoie un courrier in game, au joueur pvp, qui joue plus de tant heures par semaine en pvp **et leur demande quelle est pour eux la classe la plus forte et celle la plus faible, un petit questionnaire de 5 questions. Les resultats sont affiché sur le forum et sur le luncher.
    Par contre a eux par rapport au sondage de respecté celui ci et de faire des changements qui on était désigné par la communauté sondé.
    Tout ça pour dire on pourrais le faire dans n'importe qu elle mode de jeu, des que quelqu'un est intégré aux décisions d un projet il se sens concerné et sera plus enclin a se battre et avoir de l attachement a ce projet.


    Apres on va me dire ouii ça va finir en qui chouine le plus fort, ça va nerf tel ou tel classe ( et pis c'est déjà ce qu'il se passe sur le forum Eng ça peux pas être pire), non pas forcement si les question sont assez large (pour qu'ils fasse des changement que eux estime bien) ou très précise genre on pense a changé ça, et te donne 3 possibilités de changement. Ou même des changement de direction ou l orientation dans le développement on va travaillé sur le mcm vous voulez principalement qu'on attaque par ça , ça ou ça.
    Et même si la réponse que tu as donné dans un questionnaire n'est pas choisit par l ensemble des sondés par grave la prochaine fois, ça sera peu être tes choix qui changeront le jeu.
    Anet pourra toujours développé a coté des nouvelle features qui seront une surprise pour la communauté et ça fera de la comm.
    Personnellement c'est une des pistes pour qu on retrouve une communauté sur GW2 avoir des gens concerné par l avenir du jeu.

    Ce forum est pour la communauté francophone si vous voulez proposez quelque chose pour que le jeu change et soit peu être lu par les développeurs postez le sur le Forum Anglais

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭

    Je pense que si tu regardes ce que demandent les joueurs McM réguliers, c'est surtout un nouvel équilibrage. Par contre, quand tu as le malheur de demander "et qu'est-ce qu'on fait dans l'équilibrage ?", là ça commence à partir dans tous les sens, et j'ai peur qu'un questionnaire ne suffise plus.
    Personnellement, à part refaire ce qu'ils ont fait certaines fois, c'est à dire lancer ou réagir à un débat sur la question où on trouvera de vrais arguments, ce qui permettra à Anet de trancher en fonction de ce qu'ils estiment le mieux ou ce qui les a le plus convaincu, je ne vois pas d'autre solution qui permettrait de faire participer tout le monde et de produire quelque chose de constructif.

  • Ragi.7291Ragi.7291 Member ✭✭✭

    Le questionnaire je le vois pas comme "qu'est-ce qu'on fait dans l'équilibrage " c'est juste ciblé quel classe / spe est dominante ou nuisant et quelle classe / spe est inutile dans certain mode de jeu par la catégorie de gens qui joue principalement aux mode de jeu ciblé après a eux de trouvé les solutions.
    Le débat c'est bien, mais faut un support donc le forum, ou reddit et on retrouve toujours les même sur le forum, ça représente pas du tout l ensemble des joueur de GW2 ça se saurais c'est comme ça depuis 6 ans et ça ne marche pas. Et seul le forum Eng est prise en compte ce qui fait une petite partie, d une petite partie des gens qui joue.
    Pour ça que je proposé un sondage in game.
    Alors oui ça construira pas qqch de constructif mais normalement c'est pas a nous d apporté les solutions, on peux exprimer des attentes, pointé des directions mais c'est leur job de trouvé les solutions. ( et ça éviterais des centaines de drama ^^)

    Je prend un exemple, la monture mcm, personne (en mcm) la voulais ils l ont mis. On les avais avertis ça va faire du power creep, avec la monture on va pouvoir passez les mur, les portes, ça fait que tout le monde a une double barre de vie, ça deviens du karma train comme a l époque de la lisière, ... et c'est exactement ce qu'il se passe.
    Donc on a beau leur dire ça ne changera rien, c'est pas écouté.

    Encore un autre l équilibrage qui est sortis hier, il visait le Pve et très légèrement le mcm, mais en Pvp ils ont rien eu depuis 3 mois il se retrouve avec l holo qui fait toujours énormément de dégât (au lieux de nerf un peu c'est dégât on change un petit trait pour qu'il est moins de stab) , le rodeur boon qui est toujours aussi puissant , le mirage sceptre qui est très puissant, la furtivité du voleur sur le fusil qui est nerf en mcm ce qui est très bien on attendait ça depuis 1ans et demi !! mais en pvp, tu es obligé d être visible pour prendre un cap donc elle avais pas besoin d être au temps nerf ( je suis pas pro thief, je précise, vu toute les video sur le theif oneshot que j ai mis), alors que le 1 sous fufu fait toujours aussi mal.
    Les ajustements de la bulle du war, le changement en Mcm je le trouve bien mais en pve cette compétence ne certain plus a rien, la moitié des compétence sont inutile dans chacun des 3 modes de jeu.
    On leur dit depuis des années, ba non ils changent la compétence entière partout et font des ajustements de % dans les différent mode sauf que ça rend pas plus la compétence jouable, si on prend pas en compte les différence de gameplay sur chacun de mode.

    • En pve on est très stationnaire (tu gère le déplacement de mobs) donc tu as pas besoin de chose qui te suit, des aoe que tu pose même des capacité qui te rendent immobile sont pas très gênante car le mobs viens à toi.
    • en mcm on bouge énormément faut pas juste descendre 1 barre de vie comme les mobs mais 2, car faut tué le mec a terre avant qu'il soit rallie ou rez, rez qqn c'est prendre le risque de te faire instant booming, les grosse aoe sont préféré pour mettre de la pression au plus de gens, il faut pouvoir placé a distance ces aoe pour pas être en défensif tout le temps.
    • en jcj c'est un peu un entre les 2 tu reste pour capé et tenir une position mais tu bouge pas mal pour aidé entre les différent cap, tu as moins ennemis tu as pas besoin d avoir des aoe aussi grosse que pluie de météors ou qui touche plus de 3 cibles ennemis, en team on focus une cible à la fois, ....
      La corruption d avantages par exemple presque toute les compétences et trait en pve ne servent a rien alors qu en mcm et pvp c'est surpuissant.

    La sauvegarde de build in game ( pas avec un add on) 6 ans qu on la demande.
    Enfin bon tout ca est acté depuis 6 ans mais il restent toujours sur leur ligne, donc pk faire un débat au temps qu'ils nous dissent sur ce qu'ils veulent travailler et on pourrais leur dire la moins pire option.

    Ps : Anet a fait des super truc, des super jeux sur certain aspect mais au dessus je parle juste des attentes de la communauté, ils développent leur jeu comme un rpg ou tu "subit" joue a l histoire qu on t impose si tu achète le jeu et ou tu es seul dans ton jeu.
    Mais c'est un mmo et la communauté de joueur au tellement grosse par rapport a la petite équipe de développement, qu a mon sens ils peuvent pas continué comme ça, GW2 est pour les joueurs, leur client donc tout ce qui peux être demandé pour simplifié les tache répétitive des joueur par exemple devrais être mise en marche.
    Il y avais une chose dans un des dernier post "Nous savons combien Guild Wars vous tient à cœur, et vous, nos joueurs, êtes ce qui nous importe le plus. "
    Ils tiennent aux joueurs mais pas a leur jeu GW2 ^^, ça m avais frappé la tournure de la phrase.

    Ce forum est pour la communauté francophone si vous voulez proposez quelque chose pour que le jeu change et soit peu être lu par les développeurs postez le sur le Forum Anglais

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : mars 7, 2019

    Honnêtement je ne suis pas persuadé que la situation très "karma train" du McM aujourd'hui n'est pas aussi l'issue de l'influence des joueurs sur Anet. Faciliter le cap de structures, avoir du powercreep pour réduire l'impact des chariots, combien de joueurs se sont émus de la disparition du roaming ? Beaucoup de joueurs ont demandé des choses sans percevoir la conséquence que cela pouvait induire (peut-être aussi moi-même ça m'est arrivé) et Anet est allé dans ce sens sans trop se poser de questions, peut-être aussi parce qu'ils pensaient la même chose. Le gros projet de restructuration des mondes c'est aussi du fait de la demande incessante des joueurs d'équilibrer les populations.
    Parfois la majorité n'a pas forcément raison, non pas parce qu'elle est stupide, mais bien parce qu'on ne discute pas assez des possibilités et des conséquences de chaque changement. Parfois on veut un nerf des chariots parce que c'est vrai que c'est chiant de se faire découper en rondelle par un seul mec qui tire des flèches (et c'est pas très skiiillééé) mais on ne réfléchit pas aussi aux conséquences sur la stratégie, la différence de nombre, etc... et au final on arrive à un résultat peut-être pire que la situation dont on s’exacerbait (surtout quand c'est par le powercreep constant qu'on nerf indirectement les armes de siège).
    Si on fait de simples questionnaires, il faut qu'il y ait de la discussion à côté pour que tout le monde puisse réfléchir aux conséquences de ce qui est proposé. Certes sur le forum, notamment FR, ce sont souvent les mêmes têtes qu'on voit, mais je me souviens que lors de certains débats lancés par les devs (de mémoire, celui sur les nouveaux mondes et le nom des serveurs), on voyait aussi de nouvelles têtes qui venaient donner leur avis. Et sur le forum EN, il y avait énormément de participation.
    Après effectivement c'est à eux de prendre les (bonnes) décisions, mais il faut aussi prendre en compte qu'ils s'inspirent souvent du desiderata majoritaire pour faire leurs changements, lorsqu'ils en font (ce qui est loin d'être systématique, je précise) et je pense qu'il serait important, de ce fait, d'améliorer la communication entre les joueurs et les devs... mais aussi entre les joueurs et les autres joueurs.

    Pour la monture, je pense que leur motivation première est de vendre et d'amener une part de la population de GW2 à davantage dépenser au cashshop (ceux qui faisaient moins de PvE). Le powercreep dont elle fait l'objet n'est qu'un argument de vente en quelque sorte, donc je ne sais pas s'ils vont vraiment la nerf un jour et dans quelle proportion.

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭

    Un exemple très flagrant de ça, ça reste les extensions je pense :

    • Demande d'une difficulté supplémentaire suite à la S1/S2 -> HoT. Sauf que comme c'est une minorité qui demandait cela, la majorité qui n'en voulait pas s'est plaint/à déserter en conséquence, suivi d'un sacré nerf de la difficulté.
    • Retour en arrière pour plus d'exploration libre et facile en solo -> PoF. Sauf que ce qu'Anet a oublié en cours de route, c'est que si HoT malgré tout a bien tenu, c'est grâce à ses metas intéressantes, pas la difficulté en soit (les gens partant en raid pour ça).

    C'est ce qui fait (je trouve) qu'ironiquement HoT a été horrible à jouer, mais est très bien pour la rejouabilité.
    Là où PoF a été génial à jouer, mais est vraiment pas terrible pour la rejouabilité.

    Perso, mis à part pour des succès qui me manqueraient encore, je ne vais sur PoF que pour faire une spé élite en solo. C'est tout ^^'
    C'est je pense, un peu ce qui nous donne aujourd'hui des maps de HoT encore fréquemment joués alors que les maps de PoF sont au même niveau (voir pire) que des maps vanilla ou S3/S4.

    J'espère vraiment que pour la S5 et le futur, Anet va repenser ça correctement pour avoir un juste milieu.

  • Killors.7526Killors.7526 Member ✭✭✭✭

    J'ai passé les avis et je m'abstiendrai de mettre un gros pavé cette fois. Mais à mon avis, c'est la dernière chance d'ArenaNet.

    Entre tout ce qu'il y a eu avant et maintenant ça, si le prochain contenu n'est pas satisfaisant, l'impact sera certainement majeur et déterminera la suite. Évidemment, pour 99% des choses, il faudra avoir la dernière extension mais malgré tout, on peut avoir un aperçu à l'avance. Je pense qu'il est tout simplement le moment pour ArenaNet de convaincre les joueurs, et ceci au MAXIMUM !

    De plus, il va falloir renouveler, car du recyclage, je doute que ça soit très rentable et ça devient pesant... M'enfin, il y a déjà tellement de choses qui ne vont pas selon moi ou selon la communauté, que l'espoir est définitivement mort.

    La S5 du Monde Vivant risque d'être une plate copie un peu modifiée de Pof. Le PvP risque de passer à la trappe puis le PvE risque d'avoir quelques trucs pour faire genre que c'est nouveau alors que c'est un vieux truc de secours fait à l'arrache avec des mécaniques qui datent des jeux rétro. Pour finir, je pense que le McM aura plus d'intérêt avec les semaines bonus mais faut pas rêver, ils y toucheront que dalle à mon avis, si ce n'est pas pour introduire quelque chose d'inutile.

    Sur ce, on verra avec le temps mais la situation actuelle était à prévoir.

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