Prochain DLC - Page 4 — Forums Guild Wars 2

Prochain DLC

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Réponses

  • mopsos.3971mopsos.3971 Member ✭✭✭

    @Norec.8256 a dit :

    @Jude Lhogora.6917 a dit :blush:
    D'un autre côté, je ne sais pas si ça colle de donner des émotions aux Dragons, fin je ne sais pas, pourquoi ils ont attaqué la Tyrie lors de leur précédent réveil ? Je trouve que ça ne colle toujours pas. J'espère qu'on lest tuera tous, et que ça sera bien fait pas comme avec Kralka.

    J'ai clairement un soucis avec cette volonté d'humaniser les dragons. Ce sont des créatures millénaires qu'on nous a présenté comme des forces de la nature qui existent depuis la nuit des temps. Pourquoi devraient t'ils avoir des sentiments comparable aux créature mortel. A l'origine je voyais les dragons un peut comme les dieux anciens de chez Lovecraft. C'est à dire des trucs tellement grand, puissant et anciens qu'ils dépassent la compréhension humaine et qui par la même occasion n'ont pas nécessairement un mode de pensé comparable aux mortels. Mais au final depuis Mordremoth(qui était juste un gros mégalo qui voulait conquérir le monde) c'est juste devenu des méchants random à qui ont a donné une personnalité et des motivations de méchant(et encore pire on est entrain de nous dire, nan mais ils sont méchant parce qu’ils ont bobo à cause d'une indigestion de magie).

    En soit depuis les début les dragons on toujours été humanisée même zaithan l'était quand il communiquais avec nous par l'intermédiaire de ses serviteurs ^^ donc en sois ça a toujours été le cas donc rien ne change seul jormag et primordius ainsi que S n'ont pour le moment jamais communiqué avec nous ^^ mais tout les dragons que nous avons combattu et sur lesquels nous étions fixés on toujours eu des sentiments humains négatif ou Positif. Ensuite ce n'est pas parce que kralka était fou a cause de la puissance de sa magie que c'est le cas des autres dragon comme tu le dis mordremoth était un mégalo et s'acceptais comme cela et zaithan ne voulais qu'une chose : manger toujours plus. Si il avait été comme les dieux anciens nous n'aurions presque aucune interaction avec eu vu qu'il ne ferai même pas attention a nous et donc le principe des serviteurs draconique n'aurais plus aucun sens. Donc l'humanisation actuelle des dragon n'est pas un fait récent venu avec kralka leur humanisation est un fait logique au vue de l'interaction qu'ils ont avec les peuples de la tyrie 😚

  • Norec.8256Norec.8256 Member ✭✭✭
    Dernière modification : août 3, 2019

    @mopsos.3971 a dit

    En soit depuis les début les dragons on toujours été humanisée même zaithan l'était quand il communiquais avec nous par l'intermédiaire de ses serviteurs ^^

    Justement c'est ses serviteurs qui s'adresse à nous qui sont des humains corrompu et qui eux ont donc un mode de pensé humain.

    donc en sois ça a toujours été le cas donc rien ne change seul** jormag **

    Justement Jormag à ce coté d'entité "surnaturel" car contrairement à un Zaithan ou Kralka, il arrive à se crée des adorateurs en leur promettant plus de pouvoir (Svanir et les fils de Svanir, certains Kodan corrompu y font aussi référence de souvenir)

    Si il avait été comme les dieux anciens nous n'aurions presque aucune interaction avec eu vu qu'il ne ferai même pas attention a nous et donc le principe des serviteurs draconique n'aurais plus aucun sens.

    Les dieux anciens aussi ont leurs adorateurs, sbire aussi donc tout à fait comparable aux dragons en début de jeu. Cela n'aurait empêcher en rien les interaction avec eux. Ça aurait juste crée un contexte peut être un peut moins manichéen
    D'une certaine manière le coté Dragon = régulateur de magie du monde était bien trouvé et collait bien avec ça. Mais c'est désamorcer par le coté dragon = totalement corrompu/méchant.

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : août 3, 2019

    @Norec.8256 a dit :

    @mopsos.3971 a dit

    En soit depuis les début les dragons on toujours été humanisée même zaithan l'était quand il communiquais avec nous par l'intermédiaire de ses serviteurs ^^

    Justement c'est ses serviteurs qui s'adresse à nous qui sont des humains corrompu et qui eux ont donc un mode de pensé humain.

    (se place en dehors du débat)

    Alors pour ce détail, pas vraiment. Via un dialogue PNJ des Veilleurs des Brumes du dernier épisode, on apprend (au moins pour les stigmatisés) que les personnes sont enfermées dans leur corps stigmatisés. Ils voient tout ce qu'ils font sous forme stigmatisés (donc techniquement, ça voudrait dire qu'ils ne sont pas encore techniquement morts, d'ailleurs) mais ils n'ont aucun contrôle, ils agissent de manière purement "automatique/animale".

  • mopsos.3971mopsos.3971 Member ✭✭✭

    @Norec.8256 a dit :

    @mopsos.3971 a dit

    En soit depuis les début les dragons on toujours été humanisée même zaithan l'était quand il communiquais avec nous par l'intermédiaire de ses serviteurs ^^

    Justement c'est ses serviteurs qui s'adresse à nous qui sont des humains corrompu et qui eux ont donc un mode de pensé humain.

    donc en sois ça a toujours été le cas donc rien ne change seul** jormag **

    Justement Jormag à ce coté d'entité "surnaturel" car contrairement à un Zaithan ou Kralka, il arrive à se crée des adorateurs en leur promettant plus de pouvoir (Svanir et les fils de Svanir, certains Kodan corrompu y font aussi référence de souvenir)

    Si il avait été comme les dieux anciens nous n'aurions presque aucune interaction avec eu vu qu'il ne ferai même pas attention a nous et donc le principe des serviteurs draconique n'aurais plus aucun sens.

    Les dieux anciens aussi ont leurs adorateurs, sbire aussi donc tout à fait comparable aux dragons en début de jeu. Cela n'aurait empêcher en rien les interaction avec eux. Ça aurait juste crée un contexte peut être un peut moins manichéen
    D'une certaine manière le coté Dragon = régulateur de magie du monde était bien trouvé et collait bien avec ça. Mais c'est désamorcer par le coté dragon = totalement corrompu/méchant.

    Justement il est expliqué dans vanilla que c'est zaithan qui s'exprime à travers ses serviteurs (il suffit d'aller pour ça de voir comment l'oeuil de zaithan s'exprime avant de redevenir le fantôme du dernier roi d'orr) c'est l'envouteuse qui veux nous assassiné dans une mission a orr qui nous l'explique et nous dis qu'elle fait partie des rares serviteurs a qui zaithan a laissé son corps et son âme indépendant de lui. Les autres serviteurs de zaithan son une partie de lui c'est pour ça qu'il voit avec ses yeux et mange avec ses bouches.

    Ensuite les dragons ne son pas manichéen justement certain son fou, d'autre méchant malgré eux, d'autres des glouton, d'autres des dragon aimant les peuples inférieur, en faite il y a autant de caractère qu'il y a de dragon,

  • Jude Lhogora.6917Jude Lhogora.6917 Member ✭✭✭✭

    Au pire on peut dire que les dragons n'ont pas tous la même manière de contrôler leurs sbires ?

    @Norec.8256 a dit :

    Si il avait été comme les dieux anciens nous n'aurions presque aucune interaction avec eu vu qu'il ne ferai même pas attention a nous et donc le principe des serviteurs draconique n'aurais plus aucun sens.

    Les dieux anciens aussi ont leurs adorateurs, sbire aussi donc tout à fait comparable aux dragons en début de jeu. Cela n'aurait empêcher en rien les interaction avec eux. Ça aurait juste crée un contexte peut être un peut moins manichéen
    D'une certaine manière le coté Dragon = régulateur de magie du monde était bien trouvé et collait bien avec ça. Mais c'est désamorcer par le coté dragon = totalement corrompu/méchant.

    Les Dieux anciens ne sont jamais venus en Tyrie, donc on ne peut pas parler d'adorateurs car on ne sait rien d'eux. Mais les dragons sont quand même des Dieux sur la Tyrie, ils ne peuvent pas mourir si tu ne les tuent pas et on ne sait pas non plus quel âge ils ont.

    Je trouve juste dommage d'humaniser ces forces de la nature alors qu'elles-mêmes s'en fichent royalement des races qui vivent en Tyrie et qu'ils veulent simplement manger la magie et tout détruire sur leur passage.

  • Kalythsu.8350Kalythsu.8350 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : août 5, 2019

    C'était bien une non-personnification des Dragons Ancestraux s'ils restaient des êtres mauvais et destructeurs... mais ils ne le sont pas. Se sont des forces de la nature qui ont une conscience, une âme à l'origine apparemment mais qui ont été corrompu. Peut-être qu'en réalité bien avant leur premier réveil connu il y a plus de 10 000 ans ils protégeaient la Tyrie et la civilisation qu'il y a dessus, on ne sait pas. Un peu comme les gardiens du monde en régulant la magie^^ la question c'est pourquoi avant n'étaient-ils pas méchant et maintenant depuis 2 réveils, ils le sont? Quelque chose dans la magie les a corrompu et rendu méchant (je me doute qu'un être/une force très obscure est derrière tout ça^^)

    Bisousmack de moi ! Xoxo

  • Jude Lhogora.6917Jude Lhogora.6917 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : août 6, 2019

    @Kalythsu.8350 a dit :
    C'était bien une non-personnification des Dragons Ancestraux s'ils restaient des êtres mauvais et destructeurs... mais ils ne le sont pas. Se sont des forces de la nature qui ont une conscience, une âme à l'origine apparemment mais qui ont été corrompu. Peut-être qu'en réalité bien avant leur premier réveil connu il y a plus de 10 000 ans ils protégeaient la Tyrie et la civilisation qu'il y a dessus, on ne sait pas. Un peu comme les gardiens du monde en régulant la magie^^ la question c'est pourquoi avant n'étaient-ils pas méchant et maintenant depuis 2 réveils, ils le sont? Quelque chose dans la magie les a corrompu et rendu méchant (je me doute qu'un être/une force très obscure est derrière tout ça^^)

    C’est bien ça le problème, s'ils sont "méchant" à cause de la magie, je ne vois pas pourquoi ils la mange ? Est-ce que ce n'était que parce que Kralka avait la magie de Zhaithan/Mordy et Baltha en lui et qu'il en voulait toujours plus ? Je ne sais pas. J'espère en tout cas que c'est bien ça, sinon c’est complètement contradictoire avec ce qu'ils ont fait dans le passé de GW2. Et puis, normalement, les dragons ne connaissent pas la présence des humains, s'ils se réveillent que maintenant car, nous sommes apparu entre leur précédent cycle et celui en cours. Et y'a des témoignages des civilisations d'avant aussi, donc je ne sais pas. Et ils ont quand même des minions qui travaillent pour eux, donc ils forcent des êtres à travailler pour eux.

    Et je doute qu'il y est quelqu'un qui tire les ficelles dans l'ombre, personne n'aurait autant de magie pour ça et devrait être assez vieux pour avoir vécu le précédent réveil des dragons, voire plusieurs réveil.

    J'aimerais bien que les autres dragons soient tous méchants, comme Zhaitan et Mordremoth. Je ne vois aucune autre façon de les faire autrement.

  • Kalythsu.8350Kalythsu.8350 Member ✭✭✭✭

    @Jude Lhogora.6917 a dit :

    @Kalythsu.8350 a dit :
    C'était bien une non-personnification des Dragons Ancestraux s'ils restaient des êtres mauvais et destructeurs... mais ils ne le sont pas. Se sont des forces de la nature qui ont une conscience, une âme à l'origine apparemment mais qui ont été corrompu. Peut-être qu'en réalité bien avant leur premier réveil connu il y a plus de 10 000 ans ils protégeaient la Tyrie et la civilisation qu'il y a dessus, on ne sait pas. Un peu comme les gardiens du monde en régulant la magie^^ la question c'est pourquoi avant n'étaient-ils pas méchant et maintenant depuis 2 réveils, ils le sont? Quelque chose dans la magie les a corrompu et rendu méchant (je me doute qu'un être/une force très obscure est derrière tout ça^^)

    C’est bien ça le problème, s'ils sont "méchant" à cause de la magie, je ne vois pas pourquoi ils la mange ? Est-ce que ce n'était que parce que Kralka avait la magie de Zhaithan/Mordy et Baltha en lui et qu'il en voulait toujours plus ? Je ne sais pas. J'espère en tout cas que c'est bien ça, sinon c’est complètement contradictoire avec ce qu'ils ont fait dans le passé de GW2. Et puis, normalement, les dragons ne connaissent pas la présence des humains, s'ils se réveillent que maintenant car, nous sommes apparu entre leur précédent cycle et celui en cours. Et y'a des témoignages des civilisations d'avant aussi, donc je ne sais pas. Et ils ont quand même des minions qui travaillent pour eux, donc ils forcent des êtres à travailler pour eux.

    Et je doute qu'il y est quelqu'un qui tire les ficelles dans l'ombre, personne n'aurait autant de magie pour ça et devrait être assez vieux pour avoir vécu le précédent réveil des dragons, voire plusieurs réveil.

    J'aimerais bien que les autres dragons soient tous méchants, comme Zhaitan et Mordremoth. Je ne vois aucune autre façon de les faire autrement.

    Et bien vu que Kralkatorrik a une mère (et je suppose la mère de tous les dragon ancestraux) donc elle est plus vieille que lui et on peut supposer des êtres de la même trempe que maman (genre un être maléfique de même niveau que maman à l'origine de ce mal) après je ne fais que des supposition mais vu que l'on va en découvrir plus sur la mère de kralkatorrik apparemment d'après une des traductions que tu as fait Jude, on va en apprendre plus sur l'antiquité de l'univers de GW ^^

    Bisousmack de moi ! Xoxo

  • Gons.1820Gons.1820 Member ✭✭

    Quoi qu'il en soit, le dernier DLC date du 14 mai, une annonce le 30 aout , donc 3 mois et demi, et encore le 30 aout c'est une annonce pas du contenus.
    Perso qu'il retouche des maps existantes ou de nouvelles maps ne me dérange pas, pourvus qu'ils nous pondent du contenus intéressant et pas ....... vous savez..... le papillon volant...... ah oui le Dracaille, c'est rigolo cette aventure ! la poilade dis donc! bon aller chercher des trucs sur la map, allez, ça peut être sympa, mais 4 fois d'affiler !!! niveau inspiration on est très bas!. Autant pour le design, c'est magnifique, autant pour le reste, c'est très répétitif. Des maps qui se résume à des Méta évents, et ...... voilà.

  • rylien.3824rylien.3824 Member ✭✭✭
    Dernière modification : août 7, 2019

    @Kalythsu.8350 a dit :

    @Jude Lhogora.6917 a dit :

    @Kalythsu.8350 a dit :
    C'était bien une non-personnification des Dragons Ancestraux s'ils restaient des êtres mauvais et destructeurs... mais ils ne le sont pas. Se sont des forces de la nature qui ont une conscience, une âme à l'origine apparemment mais qui ont été corrompu. Peut-être qu'en réalité bien avant leur premier réveil connu il y a plus de 10 000 ans ils protégeaient la Tyrie et la civilisation qu'il y a dessus, on ne sait pas. Un peu comme les gardiens du monde en régulant la magie^^ la question c'est pourquoi avant n'étaient-ils pas méchant et maintenant depuis 2 réveils, ils le sont? Quelque chose dans la magie les a corrompu et rendu méchant (je me doute qu'un être/une force très obscure est derrière tout ça^^)

    C’est bien ça le problème, s'ils sont "méchant" à cause de la magie, je ne vois pas pourquoi ils la mange ? Est-ce que ce n'était que parce que Kralka avait la magie de Zhaithan/Mordy et Baltha en lui et qu'il en voulait toujours plus ? Je ne sais pas. J'espère en tout cas que c'est bien ça, sinon c’est complètement contradictoire avec ce qu'ils ont fait dans le passé de GW2. Et puis, normalement, les dragons ne connaissent pas la présence des humains, s'ils se réveillent que maintenant car, nous sommes apparu entre leur précédent cycle et celui en cours. Et y'a des témoignages des civilisations d'avant aussi, donc je ne sais pas. Et ils ont quand même des minions qui travaillent pour eux, donc ils forcent des êtres à travailler pour eux.

    Et je doute qu'il y est quelqu'un qui tire les ficelles dans l'ombre, personne n'aurait autant de magie pour ça et devrait être assez vieux pour avoir vécu le précédent réveil des dragons, voire plusieurs réveil.

    J'aimerais bien que les autres dragons soient tous méchants, comme Zhaitan et Mordremoth. Je ne vois aucune autre façon de les faire autrement.

    Et bien vu que Kralkatorrik a une mère (et je suppose la mère de tous les dragon ancestraux) donc elle est plus vieille que lui et on peut supposer des êtres de la même trempe que maman (genre un être maléfique de même niveau que maman à l'origine de ce mal) après je ne fais que des supposition mais vu que l'on va en découvrir plus sur la mère de kralkatorrik apparemment d'après une des traductions que tu as fait Jude, on va en apprendre plus sur l'antiquité de l'univers de GW ^^

    Hum, pour moi c'était plutôt la mère de Kralkatorik exclusivement plutôt... celle qui l'a précédé et qui a engendrer Kralkatorik comme Brill l'avait été, donc... bof.
    Quant aux dragons, bah c'est en partie contradictoire oui, mais c'est surtout que sa rend l'histoire niais à mon goût... c'était censé être des Dragons : être faisant partie de l'équilibre de la Nature, en Tyrie, de vrais forces de la nature pour ainsi dire, et là c'est rabattue à des Dragons lambda qui croque la magie à pleine dents, et qui ont une sorte d'indigestion, comme une magie qui n'était pas très fraîche.. (lol), et qui fait tourner leur estomac en bourique, ce qui donnerait selon eux par conséquent : l'excuse de leur malveillance..., en parodiant tout ça : cela dirait juste que : Aurène à eut la chance d'avoir des intestincs plus solides... donc elle n'est pas méchante.
    Sincèrement, je trouve ça vraiment moisie comme scénario pour le coup, autant l'univers dans le corp, POURQUOI PAS, (vu que les dragons ancestraux depuis le début sont en partie l'inspiration des troues noir dans nôtre monde), mais clairement le reste : je trouve ça nul, comme si ce n'était pas suffisant les petites régressions précédentes... depuis Path of Fire. (Je trouve que l'histoire est moins bonne qualitativement, que Heart of Thorns, d'ailleurs je n'ai jamais compris en quoi il devrait y avoir une différence qualitative entre un scénario et une histoire de Monde Vivant.. c'est d'un ridicule (pas besoin d'argent pour être inventif hein), quantitativement là oui c'est autre chose à la limite...

    Moi je pense que la suite de l'opération, ça va être (au début) du classique : Les prochains dragons à guérir (comment ? etc..), Aurène la miraculeuse... et son nouveau rôle dans ce monde, l'origine des dragons ancestraux et la vision des Tyriens sur les dragons & dragons ancestraux, et sûrement une nouvelle menace (connue, ou inconnues).
    Je vois bien ce scénario là au début en tout cas, et peut-être aussi l'équilibre du monde (qui est toujours aussi chaotique qu'auparavant vu qu'ont à juste régler le problème Kralkatorik (et ses réalités/corruptions), c'est tout.

    A voir avec la suite maintenant, il n'y a plus qu'à attendre, déjà pour le 30 Août et les "révélations", et pour la suite : au 1er épisode (et ceux qui suivront). :p

    Après, d'un côté, je dirais que ce n'est pas tellement le fait qu'ils soient "gentils" en réalité qui fait que cela soit dérangeant, c'est surtout la façon dont ont les rends gentils, la cause de leur méchanceté qui n'est pas très crédible selon moi, et surtout pas terrible, j'aurais aimer plus de profondeur à ce sujet, et ne pas les rendres nécessairement gentil, mais plutôt l'un et l'autre ou les deux, "gris".
    Tantôt maléfique, tantôt bienfaisant, un peu comme les Dieux de The Elder Scroll, cela aurais été plus "intéressant", quant ont regarde bien Mordremoth : cela ne coïncide pas du tout avec ce qu'ont à vu de lui : il avait l'air de bien maîtriser ses gestes et paroles, il n'était pas tourmenté par la magie... et pourtant Caithe qui dit comme ça : Que Mordry était tourmenté, et qu'elle ressentie son amour...., ce qui n'est pas très logique, il avait l'air en bien bonne santé pourtant, sans souffrance !
    (D'ailleurs, le fait que Kralkatorik puisse parler n'est pas logique non plus, Zhaïtan ne parlait pas, Mordremoth : c'était grâce à sa sphère d'influence "Esprit" (et plante), alors à la limite ont aurait pu dire que c'était grâce aux pouvoirs "absorbé" de Mordremoth oui (sachant que quand il parlait, il parlait très difficillement, ce qui démontre que ce n'est pas SON pouvoir à lui), MAIS il n'aurait pas été logique qu'il parle encore une fois qu'ont aient détruit "physiquement" (là encore ,le fait de détruire ça "physiquement" par 3 micro pylone, c'était boff et mal représenté), les 3 pouvoirs : dont Mordremoth ( et Balthazar & Zhaïtan).
    Il y a trop de contradictions au finale :/)

    P.S : d'ailleurs ont pouvait constater que même si Zhaïtan ne parlait pas, ses serviteurs eux, l'entendent, le comprenne : et d'après les dires : il avait l'air tout SAUF "fou", je veux dire comme Mordremoth il était sûr de lui, même au début Kralkatorik n'avait pas les signes de "folies" qu'ont lui à donner dans la fin de saison 4.
    (D'ailleurs il aurait été mieux du coup dans une autre version où il ne pourrait plus parler après "avoir détruit la sphere d'influence" hum qu'ils ne parlent plus qu'à travers Aurène qui elle dit ce qu'il "dit" réellement. :/
    C'est dommage...

    " Love never dies " Previous life, destiny "

  • mopsos.3971mopsos.3971 Member ✭✭✭

    @rylien.3824 a dit :

    @Kalythsu.8350 a dit :

    @Jude Lhogora.6917 a dit :

    @Kalythsu.8350 a dit :
    C'était bien une non-personnification des Dragons Ancestraux s'ils restaient des êtres mauvais et destructeurs... mais ils ne le sont pas. Se sont des forces de la nature qui ont une conscience, une âme à l'origine apparemment mais qui ont été corrompu. Peut-être qu'en réalité bien avant leur premier réveil connu il y a plus de 10 000 ans ils protégeaient la Tyrie et la civilisation qu'il y a dessus, on ne sait pas. Un peu comme les gardiens du monde en régulant la magie^^ la question c'est pourquoi avant n'étaient-ils pas méchant et maintenant depuis 2 réveils, ils le sont? Quelque chose dans la magie les a corrompu et rendu méchant (je me doute qu'un être/une force très obscure est derrière tout ça^^)

    C’est bien ça le problème, s'ils sont "méchant" à cause de la magie, je ne vois pas pourquoi ils la mange ? Est-ce que ce n'était que parce que Kralka avait la magie de Zhaithan/Mordy et Baltha en lui et qu'il en voulait toujours plus ? Je ne sais pas. J'espère en tout cas que c'est bien ça, sinon c’est complètement contradictoire avec ce qu'ils ont fait dans le passé de GW2. Et puis, normalement, les dragons ne connaissent pas la présence des humains, s'ils se réveillent que maintenant car, nous sommes apparu entre leur précédent cycle et celui en cours. Et y'a des témoignages des civilisations d'avant aussi, donc je ne sais pas. Et ils ont quand même des minions qui travaillent pour eux, donc ils forcent des êtres à travailler pour eux.

    Et je doute qu'il y est quelqu'un qui tire les ficelles dans l'ombre, personne n'aurait autant de magie pour ça et devrait être assez vieux pour avoir vécu le précédent réveil des dragons, voire plusieurs réveil.

    J'aimerais bien que les autres dragons soient tous méchants, comme Zhaitan et Mordremoth. Je ne vois aucune autre façon de les faire autrement.

    Et bien vu que Kralkatorrik a une mère (et je suppose la mère de tous les dragon ancestraux) donc elle est plus vieille que lui et on peut supposer des êtres de la même trempe que maman (genre un être maléfique de même niveau que maman à l'origine de ce mal) après je ne fais que des supposition mais vu que l'on va en découvrir plus sur la mère de kralkatorrik apparemment d'après une des traductions que tu as fait Jude, on va en apprendre plus sur l'antiquité de l'univers de GW ^^

    Hum, pour moi c'était plutôt la mère de Kralkatorik exclusivement plutôt... celle qui l'a précédé et qui a engendrer Kralkatorik comme Brill l'avait été, donc... bof.
    Quant aux dragons, bah c'est en partie contradictoire oui, mais c'est surtout que sa rend l'histoire niais à mon goût... c'était censé être des Dragons : être faisant partie de l'équilibre de la Nature, en Tyrie, de vrais forces de la nature pour ainsi dire, et là c'est rabattue à des Dragons lambda qui croque la magie à pleine dents, et qui ont une sorte d'indigestion, comme une magie qui n'était pas très fraîche.. (lol), et qui fait tourner leur estomac en bourique, ce qui donnerait selon eux par conséquent : l'excuse de leur malveillance..., en parodiant tout ça : cela dirait juste que : Aurène à eut la chance d'avoir des intestincs plus solides... donc elle n'est pas méchante.
    Sincèrement, je trouve ça vraiment moisie comme scénario pour le coup, autant l'univers dans le corp, POURQUOI PAS, (vu que les dragons ancestraux depuis le début sont en partie l'inspiration des troues noir dans nôtre monde), mais clairement le reste : je trouve ça nul, comme si ce n'était pas suffisant les petites régressions précédentes... depuis Path of Fire. (Je trouve que l'histoire est moins bonne qualitativement, que Heart of Thorns, d'ailleurs je n'ai jamais compris en quoi il devrait y avoir une différence qualitative entre un scénario et une histoire de Monde Vivant.. c'est d'un ridicule (pas besoin d'argent pour être inventif hein), quantitativement là oui c'est autre chose à la limite...

    Moi je pense que la suite de l'opération, ça va être (au début) du classique : Les prochains dragons à guérir (comment ? etc..), Aurène la miraculeuse... et son nouveau rôle dans ce monde, l'origine des dragons ancestraux et la vision des Tyriens sur les dragons & dragons ancestraux, et sûrement une nouvelle menace (connue, ou inconnues).
    Je vois bien ce scénario là au début en tout cas, et peut-être aussi l'équilibre du monde (qui est toujours aussi chaotique qu'auparavant vu qu'ont à juste régler le problème Kralkatorik (et ses réalités/corruptions), c'est tout.

    A voir avec la suite maintenant, il n'y a plus qu'à attendre, déjà pour le 30 Août et les "révélations", et pour la suite : au 1er épisode (et ceux qui suivront). :p

    Après, d'un côté, je dirais que ce n'est pas tellement le fait qu'ils soient "gentils" en réalité qui fait que cela soit dérangeant, c'est surtout la façon dont ont les rends gentils, la cause de leur méchanceté qui n'est pas très crédible selon moi, et surtout pas terrible, j'aurais aimer plus de profondeur à ce sujet, et ne pas les rendres nécessairement gentil, mais plutôt l'un et l'autre ou les deux, "gris".
    Tantôt maléfique, tantôt bienfaisant, un peu comme les Dieux de The Elder Scroll, cela aurais été plus "intéressant", quant ont regarde bien Mordremoth : cela ne coïncide pas du tout avec ce qu'ont à vu de lui : il avait l'air de bien maîtriser ses gestes et paroles, il n'était pas tourmenté par la magie... et pourtant Caithe qui dit comme ça : Que Mordry était tourmenté, et qu'elle ressentie son amour...., ce qui n'est pas très logique, il avait l'air en bien bonne santé pourtant, sans souffrance !
    (D'ailleurs, le fait que Kralkatorik puisse parler n'est pas logique non plus, Zhaïtan ne parlait pas, Mordremoth : c'était grâce à sa sphère d'influence "Esprit" (et plante), alors à la limite ont aurait pu dire que c'était grâce aux pouvoirs "absorbé" de Mordremoth oui (sachant que quand il parlait, il parlait très difficillement, ce qui démontre que ce n'est pas SON pouvoir à lui), MAIS il n'aurait pas été logique qu'il parle encore une fois qu'ont aient détruit "physiquement" (là encore ,le fait de détruire ça "physiquement" par 3 micro pylone, c'était boff et mal représenté), les 3 pouvoirs : dont Mordremoth ( et Balthazar & Zhaïtan).
    Il y a trop de contradictions au finale :/)

    P.S : d'ailleurs ont pouvait constater que même si Zhaïtan ne parlait pas, ses serviteurs eux, l'entendent, le comprenne : et d'après les dires : il avait l'air tout SAUF "fou", je veux dire comme Mordremoth il était sûr de lui, même au début Kralkatorik n'avait pas les signes de "folies" qu'ont lui à donner dans la fin de saison 4.
    (D'ailleurs il aurait été mieux du coup dans une autre version où il ne pourrait plus parler après "avoir détruit la sphere d'influence" hum qu'ils ne parlent plus qu'à travers Aurène qui elle dit ce qu'il "dit" réellement. :/
    C'est dommage...

    Attention dans le dernière acte rien ne dis que kralka est gentil loin de la juste que les dernières magie qu'il a absorbé l'on rendu fou et violent la où habituellement il est plutôt du genre passifs depuis qu'il a absorbé trop de magie il est entré dans une frénésie destructice.

    Kralka n'est pas gentil et même sur la fin il ne le deviens pas, il a juste demandé a aurene de le tuer, de mettre fin à ses douleurs.

    Comme un serial Killer qui demanderait pardon cela veut il dire qu'il est gentil en faite ? Je ne pense pas

    Plus que le scénario je pense que vous voyez les choses de manière un peut trop binaire avec vos histoires de gentil et méchant et que cela vous gache le plaisir car vous ne vous attentiez pas a voir un dragon demander le pardon

  • rylien.3824rylien.3824 Member ✭✭✭
    Dernière modification : août 10, 2019

    @mopsos.3971 a dit :

    @rylien.3824 a dit :

    @Kalythsu.8350 a dit :

    @Jude Lhogora.6917 a dit :

    @Kalythsu.8350 a dit :
    C'était bien une non-personnification des Dragons Ancestraux s'ils restaient des êtres mauvais et destructeurs... mais ils ne le sont pas. Se sont des forces de la nature qui ont une conscience, une âme à l'origine apparemment mais qui ont été corrompu. Peut-être qu'en réalité bien avant leur premier réveil connu il y a plus de 10 000 ans ils protégeaient la Tyrie et la civilisation qu'il y a dessus, on ne sait pas. Un peu comme les gardiens du monde en régulant la magie^^ la question c'est pourquoi avant n'étaient-ils pas méchant et maintenant depuis 2 réveils, ils le sont? Quelque chose dans la magie les a corrompu et rendu méchant (je me doute qu'un être/une force très obscure est derrière tout ça^^)

    C’est bien ça le problème, s'ils sont "méchant" à cause de la magie, je ne vois pas pourquoi ils la mange ? Est-ce que ce n'était que parce que Kralka avait la magie de Zhaithan/Mordy et Baltha en lui et qu'il en voulait toujours plus ? Je ne sais pas. J'espère en tout cas que c'est bien ça, sinon c’est complètement contradictoire avec ce qu'ils ont fait dans le passé de GW2. Et puis, normalement, les dragons ne connaissent pas la présence des humains, s'ils se réveillent que maintenant car, nous sommes apparu entre leur précédent cycle et celui en cours. Et y'a des témoignages des civilisations d'avant aussi, donc je ne sais pas. Et ils ont quand même des minions qui travaillent pour eux, donc ils forcent des êtres à travailler pour eux.

    Et je doute qu'il y est quelqu'un qui tire les ficelles dans l'ombre, personne n'aurait autant de magie pour ça et devrait être assez vieux pour avoir vécu le précédent réveil des dragons, voire plusieurs réveil.

    J'aimerais bien que les autres dragons soient tous méchants, comme Zhaitan et Mordremoth. Je ne vois aucune autre façon de les faire autrement.

    Et bien vu que Kralkatorrik a une mère (et je suppose la mère de tous les dragon ancestraux) donc elle est plus vieille que lui et on peut supposer des êtres de la même trempe que maman (genre un être maléfique de même niveau que maman à l'origine de ce mal) après je ne fais que des supposition mais vu que l'on va en découvrir plus sur la mère de kralkatorrik apparemment d'après une des traductions que tu as fait Jude, on va en apprendre plus sur l'antiquité de l'univers de GW ^^

    Hum, pour moi c'était plutôt la mère de Kralkatorik exclusivement plutôt... celle qui l'a précédé et qui a engendrer Kralkatorik comme Brill l'avait été, donc... bof.
    Quant aux dragons, bah c'est en partie contradictoire oui, mais c'est surtout que sa rend l'histoire niais à mon goût... c'était censé être des Dragons : être faisant partie de l'équilibre de la Nature, en Tyrie, de vrais forces de la nature pour ainsi dire, et là c'est rabattue à des Dragons lambda qui croque la magie à pleine dents, et qui ont une sorte d'indigestion, comme une magie qui n'était pas très fraîche.. (lol), et qui fait tourner leur estomac en bourique, ce qui donnerait selon eux par conséquent : l'excuse de leur malveillance..., en parodiant tout ça : cela dirait juste que : Aurène à eut la chance d'avoir des intestincs plus solides... donc elle n'est pas méchante.
    Sincèrement, je trouve ça vraiment moisie comme scénario pour le coup, autant l'univers dans le corp, POURQUOI PAS, (vu que les dragons ancestraux depuis le début sont en partie l'inspiration des troues noir dans nôtre monde), mais clairement le reste : je trouve ça nul, comme si ce n'était pas suffisant les petites régressions précédentes... depuis Path of Fire. (Je trouve que l'histoire est moins bonne qualitativement, que Heart of Thorns, d'ailleurs je n'ai jamais compris en quoi il devrait y avoir une différence qualitative entre un scénario et une histoire de Monde Vivant.. c'est d'un ridicule (pas besoin d'argent pour être inventif hein), quantitativement là oui c'est autre chose à la limite...

    Moi je pense que la suite de l'opération, ça va être (au début) du classique : Les prochains dragons à guérir (comment ? etc..), Aurène la miraculeuse... et son nouveau rôle dans ce monde, l'origine des dragons ancestraux et la vision des Tyriens sur les dragons & dragons ancestraux, et sûrement une nouvelle menace (connue, ou inconnues).
    Je vois bien ce scénario là au début en tout cas, et peut-être aussi l'équilibre du monde (qui est toujours aussi chaotique qu'auparavant vu qu'ont à juste régler le problème Kralkatorik (et ses réalités/corruptions), c'est tout.

    A voir avec la suite maintenant, il n'y a plus qu'à attendre, déjà pour le 30 Août et les "révélations", et pour la suite : au 1er épisode (et ceux qui suivront). :p

    Après, d'un côté, je dirais que ce n'est pas tellement le fait qu'ils soient "gentils" en réalité qui fait que cela soit dérangeant, c'est surtout la façon dont ont les rends gentils, la cause de leur méchanceté qui n'est pas très crédible selon moi, et surtout pas terrible, j'aurais aimer plus de profondeur à ce sujet, et ne pas les rendres nécessairement gentil, mais plutôt l'un et l'autre ou les deux, "gris".
    Tantôt maléfique, tantôt bienfaisant, un peu comme les Dieux de The Elder Scroll, cela aurais été plus "intéressant", quant ont regarde bien Mordremoth : cela ne coïncide pas du tout avec ce qu'ont à vu de lui : il avait l'air de bien maîtriser ses gestes et paroles, il n'était pas tourmenté par la magie... et pourtant Caithe qui dit comme ça : Que Mordry était tourmenté, et qu'elle ressentie son amour...., ce qui n'est pas très logique, il avait l'air en bien bonne santé pourtant, sans souffrance !
    (D'ailleurs, le fait que Kralkatorik puisse parler n'est pas logique non plus, Zhaïtan ne parlait pas, Mordremoth : c'était grâce à sa sphère d'influence "Esprit" (et plante), alors à la limite ont aurait pu dire que c'était grâce aux pouvoirs "absorbé" de Mordremoth oui (sachant que quand il parlait, il parlait très difficillement, ce qui démontre que ce n'est pas SON pouvoir à lui), MAIS il n'aurait pas été logique qu'il parle encore une fois qu'ont aient détruit "physiquement" (là encore ,le fait de détruire ça "physiquement" par 3 micro pylone, c'était boff et mal représenté), les 3 pouvoirs : dont Mordremoth ( et Balthazar & Zhaïtan).
    Il y a trop de contradictions au finale :/)

    P.S : d'ailleurs ont pouvait constater que même si Zhaïtan ne parlait pas, ses serviteurs eux, l'entendent, le comprenne : et d'après les dires : il avait l'air tout SAUF "fou", je veux dire comme Mordremoth il était sûr de lui, même au début Kralkatorik n'avait pas les signes de "folies" qu'ont lui à donner dans la fin de saison 4.
    (D'ailleurs il aurait été mieux du coup dans une autre version où il ne pourrait plus parler après "avoir détruit la sphere d'influence" hum qu'ils ne parlent plus qu'à travers Aurène qui elle dit ce qu'il "dit" réellement. :/
    C'est dommage...

    Attention dans le dernière acte rien ne dis que kralka est gentil loin de la juste que les dernières magie qu'il a absorbé l'on rendu fou et violent la où habituellement il est plutôt du genre passifs depuis qu'il a absorbé trop de magie il est entré dans une frénésie destructice.

    Kralka n'est pas gentil et même sur la fin il ne le deviens pas, il a juste demandé a aurene de le tuer, de mettre fin à ses douleurs.

    Comme un serial Killer qui demanderait pardon cela veut il dire qu'il est gentil en faite ? Je ne pense pas

    Plus que le scénario je pense que vous voyez les choses de manière un peut trop binaire avec vos histoires de gentil et méchant et que cela vous gache le plaisir car vous ne vous attentiez pas a voir un dragon demander le pardon

    Hum, je n'ai pas du tout ressentie justement l'idée qu'il soit nécessairement mauvais, même Caithe le dit qu'elle ressentaie l'Amour de Mordremoth en réalité, ce qui prouve bien que l'idée derrière les concepteurs étaient bien une version manichéenne : Gentil/Méchant.
    Kralkatorik de même, le trop de magie les as rendues mauvais... en vérité ils sont tous "gentils", des protecteurs de la Nature à ce que l'ont pourrait en avancé.

    Personnellement, j'aurais préférer ta version, mais ça ne tiens pas à cause des paroles & textes données :/ Après, je préfère de loin la version "machiavélique"... mais travaillées.
    Oui, car je trouverais ça plus travailler des Dragons Ancestraux, qui ne comunique pas (sauf Mordremoth ça ne gênait pas, c'était son pouvoir), avide de FAIM, par leur côté bestiale, leur côté "animale", un côté primitif (comme nous l'Homme, dans le fond, nous avons toujours des comportements postérieur à nôtre Evolution (mystérieuse) ).
    J'aurais aimer que cela soit mis en avant, personnellement, et pourquoi pas tourner autour de la compréhension de ce qu'ils sont, de ce qu'ils ont été.

    Et comprendre qu'au finale : ils ne sont "Ni Mauvais", "Ni Bon", ils joue simplement le rôle pour lequel ils ont été conçues, régulé la Magie.
    Sauf qu'à mon sens, c'est depuis l'apparition d'Aurène qu'ils ont décidé de changer complètement ce que sont les Dragons Ancestraux. (Depuis Path of Fire plus précisément).
    Un trou noir, n'est ni mauvais, ni bon (vu que c'est l'inspiration de nos dragons), il est là, parce qu'il à un rôle à jouer. (anomalies ou non).
    (Après ce rôle est assez incertains encore de nos jours : Dévoreurs de matières ou Raccourcies entre les Galaxies, quoi qu'il en soit il ne lésigne rien sur son passage, cela n'a pas de conscience, ça fait son taff c'est tout, et bien les Dragons c'est pareil. :wink:
    Enfin, c'était pareil.... :neutral:

    Et je pense que c'est parce que eux même ne savent pas tellement quoi dire sur ses Dragons, qui n'étaient pas UNIQUEMENT le principe du trou noir, mais aussi le changement climatique , l'urgence à s'unir, pour AGIR, avant qu'il ne soit trop tard, sauf que bien évidemment cela reste une toile de fond. Cela reste un tantinet creux, pour l'instant, mais apparemment nous en apprendrons plus durant la Saison 5 sur leur Origines et tout le reste, donc à voir !

    " Love never dies " Previous life, destiny "

  • Tsan.6742Tsan.6742 Member ✭✭✭

    Et je pense que c'est parce que eux même ne savent pas tellement quoi dire sur ses Dragons, qui n'étaient pas UNIQUEMENT le principe du trou noir, mais aussi le changement climatique , l'urgence à s'unir, pour AGIR, avant qu'il ne soit trop tard, sauf que bien évidemment cela reste une toile de fond.

    Concrètement, ta description concerne l'intégralité des menaces à l'échelle planétaire de tous les films, jeux, livres et récits de l'histoire de l'humanité. Quand un ennemi menace le monde, les gens se réunissent pour agir de concert. C'est peut-être en effet une référence au dérèglement climatique, mais à mon sens tu vas chercher trop loin.

    Quant au principe du trou noir, n'a-t-on pas dit que les dragons absorbaient la magie puis la relâchaient ? Auquel cas c'est plus une éponge qu'un trou noir, le concept de base.

    (Et précisons qu'un trou noir n'est pas là "parce qu'il a un rôle à jouer". Il est là parce que les lois de la physique ont abouti à sa création, rien de plus ni de moins.)

  • rylien.3824rylien.3824 Member ✭✭✭
    Dernière modification : août 10, 2019

    @Tsan.6742 a dit :

    Et je pense que c'est parce que eux même ne savent pas tellement quoi dire sur ses Dragons, qui n'étaient pas UNIQUEMENT le principe du trou noir, mais aussi le changement climatique , l'urgence à s'unir, pour AGIR, avant qu'il ne soit trop tard, sauf que bien évidemment cela reste une toile de fond.

    Concrètement, ta description concerne l'intégralité des menaces à l'échelle planétaire de tous les films, jeux, livres et récits de l'histoire de l'humanité. Quand un ennemi menace le monde, les gens se réunissent pour agir de concert. C'est peut-être en effet une référence au dérèglement climatique, mais à mon sens tu vas chercher trop loin.

    Quant au principe du trou noir, n'a-t-on pas dit que les dragons absorbaient la magie puis la relâchaient ? Auquel cas c'est plus une éponge qu'un trou noir, le concept de base.

    (Et précisons qu'un trou noir n'est pas là "parce qu'il a un rôle à jouer". Il est là parce que les lois de la physique ont abouti à sa création, rien de plus ni de moins.)

    Oh mais peut-être que tu ne vas peut-être pas assez loin tout simplement...
    Sinon un trou recrache la matière enmagasiné au passage, aussi, donc ce que tu dit est tout simplement : faux.
    Et donc si, les Trou Noir ont bien un rôle un jouer : " absorber " & "recracher" ou "faire passer" selon les théories, ou autres chose,
    un rôle veut aussi dire : je FAIS quelque chose, et non, nécessairement : ont m'a assigné quelque chose, nuance, à l'échelle de l'univers les trous noir ont un impacte indirect sur nous, pour nous il aura un rôle : la destruction (présumé). :smile:

    Tout simplement.
    Concrètement, ta description concerne l'intégralité des menaces à l'échelle planétaire de tous les films, jeux, livres et récits de l'histoire de l'humanité. Quand un ennemi menace le monde, les gens se réunissent pour agir de concert Ah oui ? Pourtant actuellement nous sommes toujours dans un monde aussi corrosif que possible où personne n'agis et ne fait rien, quel que soit l'ennemie : Humain, Intellectuel, Naturel, etc... :wink: Donc, apparemment non, preuve en est fait, et de loin.

    " Love never dies " Previous life, destiny "

  • Tsan.6742Tsan.6742 Member ✭✭✭
    Dernière modification : août 10, 2019

    @rylien.3824 a dit :smile:
    Oh mais peut-être que tu ne vas peut-être pas assez loin tout simplement...

    C'est possible, bien sûr. Ou alors tu vas trop loin, tout simplement.

    Sinon un trou recrache la matière enmagasiné au passage, aussi, donc ce que tu dit est tout simplement : faux.

    Pour être précis, un trou noir peut rejeter de l'énergie sous forme d'infrarouges, ou de la matière qui n'a pas été "absorbée" et se contente de "surfer" autour de l'objet - des émissions de gaz ont été observées ces dernières années. En étant un poil de mauvaise foi, on peut même évoquer les sursauts gamma lors de l'effondrement d'une super-étoile et de sa transformation en trou noir, mais c'est très limite. La matière qui a passé l'horizon des événements est perdue à jamais, pour ce qu'on en sait. On est donc très loin du concept de dragons-éponges qui absorbent la magie pour la réintégrer au monde ensuite.

    Et donc si, les Trou Noir ont bien un rôle un jouer : " absorber " & "recracher" ou "faire passer" selon les théories, ou autres chose,
    un rôle veut aussi dire : je FAIS quelque chose, et non, nécessairement : ont m'a assigné quelque chose, nuance, à l'échelle de l'univers les trous noir ont un impacte indirect sur nous, pour nous il aura un rôle : la destruction (présumé). :smile:

    Ils ont un rôle à jouer, oui. Ils n'existent pas parce qu'ils ont un rôle à jouer, ils jouent ce rôle du fait de leur existence. N'inversons pas.

  • rylien.3824rylien.3824 Member ✭✭✭
    Dernière modification : août 10, 2019

    @Tsan.6742 a dit :

    @rylien.3824 a dit :smile:
    Oh mais peut-être que tu ne vas peut-être pas assez loin tout simplement...

    C'est possible, bien sûr. Ou alors tu vas trop loin, tout simplement.

    Chacun sa réalité ma foi. :blush:

    Sinon un trou recrache la matière enmagasiné au passage, aussi, donc ce que tu dit est tout simplement : faux.

    Pour être précis, un trou noir peut rejeter de l'énergie sous forme d'infrarouges, ou de la matière qui n'a pas été "absorbée" et se contente de "surfer" autour de l'objet - des émissions de gaz ont été observées ces dernières années. La matière qui a passé l'horizon des événements est perdue à jamais, pour ce qu'on en sait. On est donc très loin du concept de dragons-éponges qui absorbent la magie pour la réintégrer au monde ensuite.

    Oui & Non, si ont pars du principe que tout ce qui englobe l'Existence même, de ce qui est "là" (hors-vide) se nomme Création, et qu'il y a toujours des restes & résidues qui sont "ici & là", ils ne disparaissent pas. Connaissant aussi la théorie du Big Bang où tout n'étais qu'un de base, moléculairement parlant, mais j'imagine que ce genre de sujets est beaucoup trop flou pour être réellement précis dessus (autant pour moi que pour toi, que pour n'importe qui d'autres pour l'instant).

    Tout ce que l'ont réellement des trous noir, c'est sa force de gravité de tel qu'il absorbe toute chose, toute matière, même la lumière, et qu'il la recrache, avec quelques petites précisions, hormis cela nous n'en savons pas grand chose sur sa véritable nature. (A moins que l'un d'entre vous sur ce forum n'aient tenter l'experience d'un Aller-Retour, ce que je doute fortement....).
    Quoi qu'il en soit, il recrache des rayons plasma (l'orsqu'il en a suffisamment enmagasinées ont va dire, et encore là c'est flou si le trou est un "autoroute") aussi,
    de quoi détruire une planète au passage. Nous ne connaissons que les conséquences du trou noir, c'est tout (pour l'instant).

    Et donc si, les Trou Noir ont bien un rôle un jouer : " absorber " & "recracher" ou "faire passer" selon les théories, ou autres chose,
    un rôle veut aussi dire : je FAIS quelque chose, et non, nécessairement : ont m'a assigné quelque chose, nuance, à l'échelle de l'univers les trous noir ont un impacte indirect sur nous, pour nous il aura un rôle : la destruction (présumé). :smile:

    Ils ont un rôle à jouer, oui. Ils n'existent pas parce qu'ils ont un rôle à jouer, ils jouent ce rôle du fait de leur existence. N'inversons pas.

    Oui, c'est ce que je disais justement, en haut. :smiley:
    Ils ont un rôle à jouer de par leur existance et non car ont leur à assigner. Mais pour aller plus loin, ne parlons même pas des trous blanc ? x) ! théoriques

    (grossomodo : le trou noir absorbe, le trou blanc rejette, dans l'idée d'Einstein et d'autres , c'est supposé, ont en à jamais réellement vu il me semble).

    " Love never dies " Previous life, destiny "

  • Tsan.6742Tsan.6742 Member ✭✭✭

    @rylien.3824 a dit :
    Oui, c'est ce que je disais justement, en haut. :smiley:
    Ils ont un rôle à jouer de par leur existance et non car ont leur à assigner. Mais pour aller plus loin, ne parlons même pas des trous blanc ? x) ! théoriques

    Vérifions :

    Un trou noir, n'est ni mauvais, ni bon (vu que c'est l'inspiration de nos dragons), il est là, parce qu'il à un rôle à jouer.

    "Il est là parce qu'il a un rôle à jouer" =/= "Il joue un rôle parce qu'il existe". Tâche de définir clairement ce que tu veux dire, parce qu'à l'heure actuelle tu dis tout et son contraire. Les dragons correspondent à la deuxième formulation - j'imagine que c'est celle-là dont tu veux parler, mais tu t'emmêles méchamment les pinceaux dans ta manière de dire les choses.

    Et non, nous ne parlerons pas des trous blancs, en effet. Aucun intérêt, et rien à voir avec nos dragons, qu'ils soient trous noirs ou éponges cosmiques.

  • rylien.3824rylien.3824 Member ✭✭✭
    Dernière modification : août 10, 2019

    @Tsan.6742 a dit :

    @rylien.3824 a dit :
    Oui, c'est ce que je disais justement, en haut. :smiley:
    Ils ont un rôle à jouer de par leur existance et non car ont leur à assigner. Mais pour aller plus loin, ne parlons même pas des trous blanc ? x) ! théoriques

    Vérifions :

    Un trou noir, n'est ni mauvais, ni bon (vu que c'est l'inspiration de nos dragons), il est là, parce qu'il à un rôle à jouer.

    "Il est là parce qu'il a un rôle à jouer" =/= "Il joue un rôle parce qu'il existe". Tâche de définir clairement ce que tu veux dire, parce qu'à l'heure actuelle tu dis tout et son contraire. Les dragons correspondent à la deuxième formulation - j'imagine que c'est celle-là dont tu veux parler, mais tu t'emmêles méchamment les pinceaux dans ta manière de dire les choses.

    Et non, nous ne parlerons pas des trous blancs, en effet. Aucun intérêt, et rien à voir avec nos dragons, qu'ils soient trous noirs ou éponges cosmiques.

    Alors, non, tu as juste mal compris ma phrase c'est tout : je dit " il est là parce qu'il à un rôle à jouer" oui, dans le domaine du présent je parlais, pas du passé.
    J'ai juste formulé ma phrase autrement... donc si c'est bien clair. Il est là actuellement car il y a un rôle à jouer, le rôle qu'il est définie par l'Homme, de par ses actions.

    A la limite dira t-on que j'ai une logique différente de la tienne, ce qui ne veut pas dire que dans le fond c'est faux, si tu préfères une soumission totale à ta réponse, c'est ce que je te dirais, dans le cas présent tu peux ignorer cette phrase
    L'idée étant que : Un trou noir fait ce qu'il fait, par SES ACTIONS, ce qui par la suite aura été définie par l'Homme vocabulairement parlant, point finale.

    Pour les dragons, et bien les trous blanc & trous noirs sont présumément dissocié, donc oui cela n'a rien à voir, mais dans l'idée s'en est une inspiration (Trou noir ou blanc). Mais oui, tu as raison sa ne sert à rien d'en parler, principalement car ont ne sait même pas si les Trous Blancs existent réellement, le trou noir : oui.
    C'est ce qui est drôle dans les messages données (secrètement) ont ne verra jamais les choses sous le même angle, mais c'est ça qui est intéressant, pas vrai ? :smile:

    " Love never dies " Previous life, destiny "

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : août 10, 2019

    - Monsieur Hawking ?
    - Oui ?
    - La matière qui a passé l'horizon des événements est perdue à jamais
    - ...
    - ...
    - IZEJFUIZEHDFUZEHDZABHDID

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭✭

    @Galaxiaspace.7895 a dit :
    - Monsieur Hawking ?
    - Oui ?
    - La matière qui a passé l'horizon des événements est perdue à jamais
    - ...
    - ...
    - IZEJFUIZEHDFUZEHDZABHDID

    Lavoisier en PLS d'ailleurs ! (comment ça rien à voir ? Mais euuuh !)

  • Tsan.6742Tsan.6742 Member ✭✭✭
    Dernière modification : août 10, 2019

    Par "perdue", j'entendais "pour nous". Autant la destruction pure et simple semble violer quelques principes fondateurs, autant, de notre point de vue, on ne la reverra plus - sauf à considérer qu'elle s'est intégrée au trou noir pour en augmenter la masse, mais je n'ai pas d'infos là-dessus, donc je n'en dirai rien. Il semble que je m'explique fort mal moi aussi ; je m'arrête donc là.

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭✭

    @Tsan.6742 a dit :
    Par "perdue", j'entendais "pour nous". Autant la destruction pure et simple semble violer quelques principes fondateurs, autant, de notre point de vue, on ne la reverra plus - sauf à considérer qu'elle s'est intégrée au trou noir pour en augmenter la masse, mais je n'ai pas d'infos là-dessus, donc je n'en dirai rien. Il semble que je m'explique fort mal moi aussi ; je m'arrête donc là.

    Je plaisantais '-'

  • Kalythsu.8350Kalythsu.8350 Member ✭✭✭✭

    Je me demande si deux dragons ancestraux qui urinent croisent leur pipi, vous pensez que ça ouvre un portail dimensionnel ?

    Bisousmack de moi ! Xoxo

  • ReActif.9251ReActif.9251 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : août 10, 2019

    @Lavith.8930 a dit :
    Repose ta question dans un an minimum. Si d'ici là tu as toujours espoir qu'ils sortent une nouvelle extension. Sinon la saison 5 devrait commencer dans 2 3 mois si tout vas bien ( LOL )

    Juste la saison 5 commence de suite y a pas d'attente particulière, les 2 a 3 mois sont a compté a partir de la sortie du dernier episode et non de maintenant.

    Et je vais vous révélez un secret de l'industrie du jeu vidéo, mais le répétez pas si ca sorti d'ici je saurez que c'est vous.
    Les contenu important sortent toujours en septembre (fin septembre) ou octobre...
    Je vous demande pas de me croire ni de comprendre pourquoi c'est ainsi mais y a une raison évidente a cela.
    Ce serais totalement bête de sortir un contenu en plein vacance ou été, pour tellement de raisons que ca me fatigue de les expliqué, vous aurez qu'a chercher un peu en regardant les date d’annonce de tous les jeux AAA ou des contenu supplémentaire, je sais pas regardé ce que fais Cyberpunk, Borderland, Destiny 2, enfin regardé les date de sortie vous y verrez peut être enfin la réalité du monde de l'industrie y a une période de sortie point.

    Ca m'a toujours fais rire les phrases du genre on sait pas quand cela va sortir... mais toujours vraiment rire, y a 3 périodes dans l'année pour les sortie de gros contenu, et y a jamais eu trop de mystères sur les pourquoi, déjà y a le fait des stats ont sait quand les gens vont être le plus dans les boutiques ou chez eux, et c'est clairement pas en été (désolé les otakus) puis y a les bilans financiers etc...

    Donc on se retrouve fin septembre pour la sortie du contenu.
    Retenez que "des fois ca sort en septembre, des fois fin septembre mais des fois c'est aussi fin septembre ou début octobre, mais aussi septembre, je l'ai déjà dis, enfin y a des fois rare ou ca sort aussi début octobre"
    Je vous la fait encore plus abusé ou on comprends ou je veux en venir ^^

    PS: Le coté énervé est joué, je le dis, la je suis juste en mode j'exagère, obligé de le dire quand je vois qu'on pense que je hurle ou suis vénère tous le temps lol On dirai que vous avez jamais vu d'Asura voyons voyons, un peu de serieux même si on peux en demander autant venant de la part de plante verte (oui la les sylvari je veux dire)

  • Malerine.5762Malerine.5762 Member ✭✭
    Dernière modification : août 13, 2019

    Si jamais pour les trous noirs. La matiere ressort par les poles sous forme de rayon gamma entre autre ;)

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭

    @Kalythsu.8350 a dit :
    Je me demande si deux dragons ancestraux qui urinent croisent leur pipi, vous pensez que ça ouvre un portail dimensionnel ?

    Mordremoth et Zaïthan l'ont fait, voilà ce que ça a donné :

  • Jude Lhogora.6917Jude Lhogora.6917 Member ✭✭✭✭

    @ReActif.9251 a dit :

    @Lavith.8930 a dit :
    Repose ta question dans un an minimum. Si d'ici là tu as toujours espoir qu'ils sortent une nouvelle extension. Sinon la saison 5 devrait commencer dans 2 3 mois si tout vas bien ( LOL )

    Juste la saison 5 commence de suite y a pas d'attente particulière, les 2 a 3 mois sont a compté a partir de la sortie du dernier episode et non de maintenant.

    Et je vais vous révélez un secret de l'industrie du jeu vidéo, mais le répétez pas si ca sorti d'ici je saurez que c'est vous.
    Les contenu important sortent toujours en septembre (fin septembre) ou octobre...
    Je vous demande pas de me croire ni de comprendre pourquoi c'est ainsi mais y a une raison évidente a cela.
    Ce serais totalement bête de sortir un contenu en plein vacance ou été, pour tellement de raisons que ca me fatigue de les expliqué, vous aurez qu'a chercher un peu en regardant les date d’annonce de tous les jeux AAA ou des contenu supplémentaire, je sais pas regardé ce que fais Cyberpunk, Borderland, Destiny 2, enfin regardé les date de sortie vous y verrez peut être enfin la réalité du monde de l'industrie y a une période de sortie point.

    Ca m'a toujours fais rire les phrases du genre on sait pas quand cela va sortir... mais toujours vraiment rire, y a 3 périodes dans l'année pour les sortie de gros contenu, et y a jamais eu trop de mystères sur les pourquoi, déjà y a le fait des stats ont sait quand les gens vont être le plus dans les boutiques ou chez eux, et c'est clairement pas en été (désolé les otakus) puis y a les bilans financiers etc...

    Donc on se retrouve fin septembre pour la sortie du contenu.
    Retenez que "des fois ca sort en septembre, des fois fin septembre mais des fois c'est aussi fin septembre ou début octobre, mais aussi septembre, je l'ai déjà dis, enfin y a des fois rare ou ca sort aussi début octobre"
    Je vous la fait encore plus abusé ou on comprends ou je veux en venir ^^

    PS: Le coté énervé est joué, je le dis, la je suis juste en mode j'exagère, obligé de le dire quand je vois qu'on pense que je hurle ou suis vénère tous le temps lol On dirai que vous avez jamais vu d'Asura voyons voyons, un peu de serieux même si on peux en demander autant venant de la part de plante verte (oui la les sylvari je veux dire)

    Sauf que là, on ne parle pas d'un nouveau jeu ou d'une extension mais d'un épisode du Monde Vivant, qui sortent quand bon leur semble (ou quand ils sont prêt à le sortir). La présentation aura lieu Vendredi 30 Août, on peut en conclure qu'il sera disponible le Mardi suivant, c'est-à-dire le 3 Septembre et je ne vois pas pourquoi ils attendraient encore pour sortir l'épisode, surtout que maintenant ils ont l'air d'avoir appris du passé pour être dans les temps. Je ne vois pas l'intérêt d'annoncer en grande pompe l’épisode si c'est pour faire attendre encore les joueurs et donc d'être en retard.

  • mopsos.3971mopsos.3971 Member ✭✭✭

    @rylien.3824 a dit :

    @mopsos.3971 a dit :

    @rylien.3824 a dit :

    @Kalythsu.8350 a dit :

    @Jude Lhogora.6917 a dit :

    @Kalythsu.8350 a dit :
    C'était bien une non-personnification des Dragons Ancestraux s'ils restaient des êtres mauvais et destructeurs... mais ils ne le sont pas. Se sont des forces de la nature qui ont une conscience, une âme à l'origine apparemment mais qui ont été corrompu. Peut-être qu'en réalité bien avant leur premier réveil connu il y a plus de 10 000 ans ils protégeaient la Tyrie et la civilisation qu'il y a dessus, on ne sait pas. Un peu comme les gardiens du monde en régulant la magie^^ la question c'est pourquoi avant n'étaient-ils pas méchant et maintenant depuis 2 réveils, ils le sont? Quelque chose dans la magie les a corrompu et rendu méchant (je me doute qu'un être/une force très obscure est derrière tout ça^^)

    C’est bien ça le problème, s'ils sont "méchant" à cause de la magie, je ne vois pas pourquoi ils la mange ? Est-ce que ce n'était que parce que Kralka avait la magie de Zhaithan/Mordy et Baltha en lui et qu'il en voulait toujours plus ? Je ne sais pas. J'espère en tout cas que c'est bien ça, sinon c’est complètement contradictoire avec ce qu'ils ont fait dans le passé de GW2. Et puis, normalement, les dragons ne connaissent pas la présence des humains, s'ils se réveillent que maintenant car, nous sommes apparu entre leur précédent cycle et celui en cours. Et y'a des témoignages des civilisations d'avant aussi, donc je ne sais pas. Et ils ont quand même des minions qui travaillent pour eux, donc ils forcent des êtres à travailler pour eux.

    Et je doute qu'il y est quelqu'un qui tire les ficelles dans l'ombre, personne n'aurait autant de magie pour ça et devrait être assez vieux pour avoir vécu le précédent réveil des dragons, voire plusieurs réveil.

    J'aimerais bien que les autres dragons soient tous méchants, comme Zhaitan et Mordremoth. Je ne vois aucune autre façon de les faire autrement.

    Et bien vu que Kralkatorrik a une mère (et je suppose la mère de tous les dragon ancestraux) donc elle est plus vieille que lui et on peut supposer des êtres de la même trempe que maman (genre un être maléfique de même niveau que maman à l'origine de ce mal) après je ne fais que des supposition mais vu que l'on va en découvrir plus sur la mère de kralkatorrik apparemment d'après une des traductions que tu as fait Jude, on va en apprendre plus sur l'antiquité de l'univers de GW ^^

    Hum, pour moi c'était plutôt la mère de Kralkatorik exclusivement plutôt... celle qui l'a précédé et qui a engendrer Kralkatorik comme Brill l'avait été, donc... bof.
    Quant aux dragons, bah c'est en partie contradictoire oui, mais c'est surtout que sa rend l'histoire niais à mon goût... c'était censé être des Dragons : être faisant partie de l'équilibre de la Nature, en Tyrie, de vrais forces de la nature pour ainsi dire, et là c'est rabattue à des Dragons lambda qui croque la magie à pleine dents, et qui ont une sorte d'indigestion, comme une magie qui n'était pas très fraîche.. (lol), et qui fait tourner leur estomac en bourique, ce qui donnerait selon eux par conséquent : l'excuse de leur malveillance..., en parodiant tout ça : cela dirait juste que : Aurène à eut la chance d'avoir des intestincs plus solides... donc elle n'est pas méchante.
    Sincèrement, je trouve ça vraiment moisie comme scénario pour le coup, autant l'univers dans le corp, POURQUOI PAS, (vu que les dragons ancestraux depuis le début sont en partie l'inspiration des troues noir dans nôtre monde), mais clairement le reste : je trouve ça nul, comme si ce n'était pas suffisant les petites régressions précédentes... depuis Path of Fire. (Je trouve que l'histoire est moins bonne qualitativement, que Heart of Thorns, d'ailleurs je n'ai jamais compris en quoi il devrait y avoir une différence qualitative entre un scénario et une histoire de Monde Vivant.. c'est d'un ridicule (pas besoin d'argent pour être inventif hein), quantitativement là oui c'est autre chose à la limite...

    Moi je pense que la suite de l'opération, ça va être (au début) du classique : Les prochains dragons à guérir (comment ? etc..), Aurène la miraculeuse... et son nouveau rôle dans ce monde, l'origine des dragons ancestraux et la vision des Tyriens sur les dragons & dragons ancestraux, et sûrement une nouvelle menace (connue, ou inconnues).
    Je vois bien ce scénario là au début en tout cas, et peut-être aussi l'équilibre du monde (qui est toujours aussi chaotique qu'auparavant vu qu'ont à juste régler le problème Kralkatorik (et ses réalités/corruptions), c'est tout.

    A voir avec la suite maintenant, il n'y a plus qu'à attendre, déjà pour le 30 Août et les "révélations", et pour la suite : au 1er épisode (et ceux qui suivront). :p

    Après, d'un côté, je dirais que ce n'est pas tellement le fait qu'ils soient "gentils" en réalité qui fait que cela soit dérangeant, c'est surtout la façon dont ont les rends gentils, la cause de leur méchanceté qui n'est pas très crédible selon moi, et surtout pas terrible, j'aurais aimer plus de profondeur à ce sujet, et ne pas les rendres nécessairement gentil, mais plutôt l'un et l'autre ou les deux, "gris".
    Tantôt maléfique, tantôt bienfaisant, un peu comme les Dieux de The Elder Scroll, cela aurais été plus "intéressant", quant ont regarde bien Mordremoth : cela ne coïncide pas du tout avec ce qu'ont à vu de lui : il avait l'air de bien maîtriser ses gestes et paroles, il n'était pas tourmenté par la magie... et pourtant Caithe qui dit comme ça : Que Mordry était tourmenté, et qu'elle ressentie son amour...., ce qui n'est pas très logique, il avait l'air en bien bonne santé pourtant, sans souffrance !
    (D'ailleurs, le fait que Kralkatorik puisse parler n'est pas logique non plus, Zhaïtan ne parlait pas, Mordremoth : c'était grâce à sa sphère d'influence "Esprit" (et plante), alors à la limite ont aurait pu dire que c'était grâce aux pouvoirs "absorbé" de Mordremoth oui (sachant que quand il parlait, il parlait très difficillement, ce qui démontre que ce n'est pas SON pouvoir à lui), MAIS il n'aurait pas été logique qu'il parle encore une fois qu'ont aient détruit "physiquement" (là encore ,le fait de détruire ça "physiquement" par 3 micro pylone, c'était boff et mal représenté), les 3 pouvoirs : dont Mordremoth ( et Balthazar & Zhaïtan).
    Il y a trop de contradictions au finale :/)

    P.S : d'ailleurs ont pouvait constater que même si Zhaïtan ne parlait pas, ses serviteurs eux, l'entendent, le comprenne : et d'après les dires : il avait l'air tout SAUF "fou", je veux dire comme Mordremoth il était sûr de lui, même au début Kralkatorik n'avait pas les signes de "folies" qu'ont lui à donner dans la fin de saison 4.
    (D'ailleurs il aurait été mieux du coup dans une autre version où il ne pourrait plus parler après "avoir détruit la sphere d'influence" hum qu'ils ne parlent plus qu'à travers Aurène qui elle dit ce qu'il "dit" réellement. :/
    C'est dommage...

    Attention dans le dernière acte rien ne dis que kralka est gentil loin de la juste que les dernières magie qu'il a absorbé l'on rendu fou et violent la où habituellement il est plutôt du genre passifs depuis qu'il a absorbé trop de magie il est entré dans une frénésie destructice.

    Kralka n'est pas gentil et même sur la fin il ne le deviens pas, il a juste demandé a aurene de le tuer, de mettre fin à ses douleurs.

    Comme un serial Killer qui demanderait pardon cela veut il dire qu'il est gentil en faite ? Je ne pense pas

    Plus que le scénario je pense que vous voyez les choses de manière un peut trop binaire avec vos histoires de gentil et méchant et que cela vous gache le plaisir car vous ne vous attentiez pas a voir un dragon demander le pardon

    Hum, je n'ai pas du tout ressentie justement l'idée qu'il soit nécessairement mauvais, même Caithe le dit qu'elle ressentaie l'Amour de Mordremoth en réalité, ce qui prouve bien que l'idée derrière les concepteurs étaient bien une version manichéenne : Gentil/Méchant.
    Kralkatorik de même, le trop de magie les as rendues mauvais... en vérité ils sont tous "gentils", des protecteurs de la Nature à ce que l'ont pourrait en avancé.

    Personnellement, j'aurais préférer ta version, mais ça ne tiens pas à cause des paroles & textes données :/ Après, je préfère de loin la version "machiavélique"... mais travaillées.
    Oui, car je trouverais ça plus travailler des Dragons Ancestraux, qui ne comunique pas (sauf Mordremoth ça ne gênait pas, c'était son pouvoir), avide de FAIM, par leur côté bestiale, leur côté "animale", un côté primitif (comme nous l'Homme, dans le fond, nous avons toujours des comportements postérieur à nôtre Evolution (mystérieuse) ).
    J'aurais aimer que cela soit mis en avant, personnellement, et pourquoi pas tourner autour de la compréhension de ce qu'ils sont, de ce qu'ils ont été.

    Et comprendre qu'au finale : ils ne sont "Ni Mauvais", "Ni Bon", ils joue simplement le rôle pour lequel ils ont été conçues, régulé la Magie.
    Sauf qu'à mon sens, c'est depuis l'apparition d'Aurène qu'ils ont décidé de changer complètement ce que sont les Dragons Ancestraux. (Depuis Path of Fire plus précisément).
    Un trou noir, n'est ni mauvais, ni bon (vu que c'est l'inspiration de nos dragons), il est là, parce qu'il à un rôle à jouer. (anomalies ou non).
    (Après ce rôle est assez incertains encore de nos jours : Dévoreurs de matières ou Raccourcies entre les Galaxies, quoi qu'il en soit il ne lésigne rien sur son passage, cela n'a pas de conscience, ça fait son taff c'est tout, et bien les Dragons c'est pareil. :wink:
    Enfin, c'était pareil.... :neutral:

    Et je pense que c'est parce que eux même ne savent pas tellement quoi dire sur ses Dragons, qui n'étaient pas UNIQUEMENT le principe du trou noir, mais aussi le changement climatique , l'urgence à s'unir, pour AGIR, avant qu'il ne soit trop tard, sauf que bien évidemment cela reste une toile de fond. Cela reste un tantinet creux, pour l'instant, mais apparemment nous en apprendrons plus durant la Saison 5 sur leur Origines et tout le reste, donc à voir !

    Brill parlait déjà dans gw1 vu que c'est elle qui a eu les prophéties de la flamme donc les dragons ont toujours pu parler ensuite même si il n'avaient pu parler avant mordremoth leur a donner ses pouvoirs donc bon.

    Oui je pense que les dragon ne sont ni bon ni mauvais ils ont leur caractère propre et c'est pour ça qu'ils sont tout sauf manichéen

    Ensuite pour la comparaison avec les trou noir il existe le rayonnement d'hawking

    Mais réellement je pense pas qu'il faut aller chercher trop loin ça reste un jeu et pour ma part les dragons et leur histoire ne son pas manichéen et pas si mal que ça

    Quand tu dis caithe a senti l'amour de kralka pour en reprendre mon exemple du serial Killer. Le serial Killer n'a pas le droit d'aimer car il est mauvais ? Moi qui pensais que l'amour appartenait au côté obscur de la force :-p

  • Kalythsu.8350Kalythsu.8350 Member ✭✭✭✭

    @Theros.1390 a dit :

    @Kalythsu.8350 a dit :
    Je me demande si deux dragons ancestraux qui urinent croisent leur pipi, vous pensez que ça ouvre un portail dimensionnel ?

    Mordremoth et Zaïthan l'ont fait, voilà ce que ça a donné :

    merci :D (sérieusement, je ne vois pas d'où vient ce screen. Une idée?)

    Bisousmack de moi ! Xoxo

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : août 11, 2019

    @Kalythsu.8350 a dit :
    merci :D (sérieusement, je ne vois pas d'où vient ce screen. Une idée?)

    Je concède être le génie qui a pris ce screen. C'est au Repli du Dragon : Tu peux avoir ce visuel en escaladant le grand arbre du domaine de Mordremoth jusqu'au sommet (possible avec le Dracaille).

    Ensuite, il te suffit de t’éloigner suffisamment de l'arbre en gardant de l'altitude à l'aide du Lien de Vigueur, et quand tu te retournes, tu as ce résultat.

    Pas besoin d'attendre la fin du méta, tu peux y aller via le chemin de la Récolte Amère à n'importe quel moment. Si tu veux j'ty emmènerai :)

    Voilou, je clos cette parenthèse :*

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