Quand allez vous arreter de nerf le mesmer ?

Juste comme ca, quand allez vous arreter de nerf le mesmer deja rendu inutile ? car le principe c'est d'utiliser les shatters mais plus de stack de confusion, plus d'augmentation de stupeur,plus d'aveuglement, des mantras abaisser, la fuf est depuis longtemps completement inutile, et le peu de dps des armes reduites a moins de 1000 ....Donc les joueurs des autres profession sont venus pleurer et le mesmer est rendu inutile quand a coté de ca vous renforcez l'elementalsite deja casi intuable, le necro se voit doté de TP et de plus de condi, le war voit sa resistance renforcé et la stupeur augmenté, le voleur peu oneshot et le ranger etre a 1500 avec un dps augmenté et un pet sans parler du guard ...Juste pour rire tout le monde dit que les condi sont pour les naabs et fait pour les débutants ... c'est juste qu'il se font tuer !! marre de cette discrimination ! je tient a preciser que vous n'avez pas de purge mais vous pouvez en baissant votre dps et an changeant de rune.... a mais oui metabattle ne vous le dit pas c'est vrai ....A l'inverse on a pas de purge ou de protection contre le dps c'est pas pour ca qu'on vient pleurer ! c'est la même chose.... alors j'attend votre reponse avec impatience !

quand la classe sera balance, ça fait 2 ans qu'elle se fait perma nerf et ça fait 2 ans qu'elle arrive a resté meta, la depuis le dernier patch la classe semblait en dessous jusqu'a ce que des gens aient trouvé un build plus que viable

@"Lala.8752" a dit :quand la classe sera balance, ça fait 2 ans qu'elle se fait perma nerf et ça fait 2 ans qu'elle arrive a resté metaOui enfin y en a d'autres qui sont meta depuis le début du jeu sans que ça pose beaucoup de problèmes à priori.la depuis le dernier patch la classe semblait en dessous jusqu'a ce que des gens aient trouvé un build plus que viableLe dernier build n'est pas plus viable qu'un build lock ne l'est depuis le début du jeu, c'est juste que les joueurs ne prennent plus de dispell car la méta n'est plus condi et ont pris l'habitude de rollface.Le dernier build "plus que viable" se fait facilement hard counter par au pif :

• un scrapper : du renvoi, de la stab, du condiclear contre un build qui a 80% de projectiles, des conditions et du lock, y a pas photo.
• un brisesort : faut juste changer les esquives kikoos à 3k et reprendre la branche défense comme début PoF.
• un voleur : un bon 3/4 des attaques ne peuvent pas être rupt sciemment.

Le fait qu'il y en ai eu 1 en finale signifie juste que pendant les matchs précédents les ennemis n'avaient pas :

• De build adaptés.
• Ont tenté de 1vX un build ultra défensif.

Bref passé l'effet de surprise, Il n'y a pas de quoi fouetter un chat.D'ailleurs ce serait bien un jour que le peuple prenne du recul sur les commentaires de jaw qui malgré la qualité de ses stream a des connaissances plus que limités en dehors de sa classe. Exemple typique quand il hurle que je lui met un burst de 19 stacks de confusion à 20 secondes cd (5 clics, 3 sec de préparation) pendant 3 secondes lorsqu'il m'arrache la tête en 2 clics (2 clics, sur demande.) si je fait pas gaffe.D'ailleurs j'attends avec impatience les Bo3, Bo5 afin de voir les adaptations de builds entre matchs qui devraient largement souligner ce que je viens d'écrire.

Je ne peux qu'approuver le post! Dès qu'ils ont nerf le boonshare ( en McM) j'ai stop le jeu 7 mois! ^^

le boonshare le pire scandale du jeu tu veux dire ? genre avoir tout les boons du jeu en une touche ça te semblait normal ?Et oui depuis hot, le mesmer est la classe qui a le plus souvent été méta avec peut etre le necro mais c'est un cas a part.

Comment vous dire les mesmer, vous êtes une tool box complète : des skill evade, break-stun sur téléport, skill block, skill stealth ; une panoplie de contrôle ( flotter, stupeur, étourdissement ) ; la possibilité de s'accorder pléthore d'avantages … bref le beurre, l'argent du beurre et même la crémière …

@Ruddy.3416 a dit :Comment vous dire les mesmer, vous êtes une tool box complète : des skill evade, break-stun sur téléport, skill block, skill stealth ; une panoplie de contrôle ( flotter, stupeur, étourdissement ) ; la possibilité de s'accorder pléthore d'avantages … bref le beurre, l'argent du beurre et même la crémière …

le mesmer que tu viens de citer.... c'est un mesmer qui a tout les trait et tout les élite réunis dans le jeu.... or le jeu se limite à.... 3 trait.

skill evade? le voleur en a 3... en terme de vigueur, on est loin derrière.... break stun sur téléport? 30s de CD, et c'est tout, on fait une comparatif avec d'autre classe pour voir qui est le plus fumer? skill block? mise à part bouclier chrono....

en gros tu est en train de dire : élite de chrono est fumé? perso je le squive easy.... skill steath? heu... entre rodeur et thief, on est loins derrière ok....

bref... dites moi, avoir un braek stun sur teleport avec cd de 30s.... et un skill steath de 20s.... et un élite sous controle tu appelle ça fumé? d'ailleur le skill steath c'est quoi? qui joue encore avec? bref... tu ne sais pas de quoi tu parle, STOP merci.

@"versus.7154" a dit :tu ne sais pas de quoi tu parle, STOP merci.Je sais juste lire merciSkill evade :https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Brume_frénétique ( épée main droite )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Riposte_illusoire ( épée main gauche ; block et esquive )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Axes_de_symétrie ( hache main droite mirage )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Sable_dans_un_sablier ( break stun et esquive ; utlitaire mirage)Sans compté les traits et l'endurance …

Skill block :https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Contre_illusoire ( sceptre main droite ; block et esquive )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Écho_mnémonique ( bouclier chrono )

Skill stealth :https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Prestidigitation ( torche )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Leurre ( break stun & furtivité ; utilitaire )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Signe_de_minuit ( break stun & furtivité ; utilitaire )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Voile ( utilitaire )

skill teleport :https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Repli_de_phase ( bâton )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Clignement ( break stun et teleport , utilitaire )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Portail_d%27entrée ( utilitaire )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Échange ( échange de place avec un clone , utilitaire )

Et comme c'est pas assez, certaine des compétence brise le ciblage ennemie, histoire que l'on se paume bien à casser une illusion ou un clone. ( liste non exhaustive )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Retraite_miragehttps://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Axes_de_symétriehttps://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Embuscade_illusoire

Vous êtes la seul classe à avoir une palette défensive aussi large sans compté cette spécificité que sont les illusion/clone, ce n'est pas le choix qui manque. Et en plus vs faite un mal de … fou ( et je reste poli ). Donc bon …

@Ruddy.3416 a dit :

@"versus.7154" a dit :tu ne sais pas de quoi tu parle, STOP merci.Je sais juste lire merciSkill evade :

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Brume_frénétique

( épée main droite )

nerf

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Riposte_illusoire ( épée main gauche ; block et esquive )

nerf

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Axes_de_symétrie ( hache main droite mirage )

nerf

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Sable_dans_un_sablier ( break stun et esquive ; utlitaire mirage)

personne ne l'utilise....

Sans compté les traits et l'endurance …

Skill block :https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Contre_illusoire ( sceptre main droite ; block et esquive )

nerf

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Écho_mnémonique ( bouclier chrono )

non nerf, mais plus vraiment viable car les tarit ont été nerf

Skill stealth :https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Prestidigitation ( torche )

nerf

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Leurre ( break stun & furtivité ; utilitaire )

plus personne le joue

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Signe_de_minuit ( break stun & furtivité ; utilitaire )

nerf

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Voile ( utilitaire )

McM uniquement, encore heureux...

skill teleport :https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Repli_de_phase ( bâton )

merci de ne pas nerf....

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Clignement ( break stun et teleport , utilitaire )

trait nerf

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Portail_d%27entrée ( utilitaire )

nerf

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Échange ( échange de place avec un clone , utilitaire )

plus personne joue épée.... en power? trait nerf, en condi? trait nerf.

Et comme c'est pas assez, certaine des compétence brise le ciblage ennemie, histoire que l'on se paume bien à casser une illusion ou un clone. ( liste non exhaustive )https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Retraite_mirage

personne l'utilise...

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Axes_de_symétrie

déjà cité en haut, nerf

https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Embuscade_illusoire

nerf

Vous êtes la seul classe à avoir une palette défensive aussi large sans compté cette spécificité que sont les illusion/clone, ce n'est pas le choix qui manque. Et en plus vs faite un mal de … fou ( et je reste poli ). Donc bon …

tout les sort que tu m'a cité, ont été nerf sur nerf, tu dis qu'on fait mal? on fait mal avec quoi dis moi?

je répète, tout les sorts que tu as cité, ont été nerf dans 99% des cas....

@versus.7154 a dit :

tout les sort que tu m'a cité, ont été nerf sur nerf, tu dis qu'on fait mal? on fait mal avec quoi dis moi?

A l'usure et avec la patience tout en empêchant le joueur ennemie de jouer avec la stupeur et autre effets de contrôle ; la rotation défensive est tel, que bien souvent l'ennemie de l'envoûteur tombe sans qu'il eu le temps de le toucher ( ou si peu ). C'est sûr, on ne peut pas vous l'enlever, il faut bien maîtrisé la rotation, mais ce n'est pas parce que c'est compliquer à utiliser que la classe doit devenir insane une fois en main.

ouin ouin ouin et il a droit à 3 utile? non mais sérieux dans quel monde on v...non y a que chez les FR qu'on voit ça !

@Lala.8752 a dit :Et oui depuis hot, le mesmer est la classe qui a le plus souvent été méta avec peut etre le necro mais c'est un cas a part.Non, l'envoûteur n'est méta que depuis PoF et ça a duré 4 saisons.Pendant HoT, portail et moa étaient meta en teamfight avec beaucoup de coordination, le nombre d'envoûteur en soloQ devait tourner à moins de 10%.

@Ruddy.3416 a dit :Comment vous dire les mesmer, vous êtes une tool box complète : des skill evade, break-stun sur téléport, skill block, skill stealth ; une panoplie de contrôle ( flotter, stupeur, étourdissement ) ; la possibilité de s'accorder pléthore d'avantages … bref le beurre, l'argent du beurre et même la crémière …C'est marrant pourtant l'envoûteur à une des pires regen d'endurance du jeu. Quand je regarde un stream de top guerrier qui lâche le double d'esquive (4k imblocables soit dit en passant.) sur un fight qu'un envoûteur en plus d'avoir des sorts qui esquivent, balance du 3 à 7K et servent de gap closer, je reste dubitatif.Hormis le nécro qui n'est bon qu'en teamfight (et qui est méta depuis des temps immémoriaux.), je cherche toujours la panoplie qui aurait les mêmes effets/ nombre de clics que les autres.D'ailleurs en passant tes skills evade chez l'envoûteur ont deux fois moins d'effets kisscool que chez les autres. Que ce soit le tourbi war qui tape comme un cochon en plus d'être un gap closer, le blocage holo qui peut balancer du 6k à mi distance, le rush rev qui te CC le temps que tu prenne tes 10k dans les dents ou ceux voleur qui servent de mobilité + condiclear, celui gard qui tape à distance et renvoi les projos et d'autres que j'oublie.J'échange quand tu veux contre mon "esquive" 2 épée qui a une portée de 130, a souvent comme effet de me faire prendre 4 k de représailles et tape aux alentours de 3k.À part le blocage sceptre qui a été nerf deux fois, le reste est très loin d'être au même niveau que chez les autres classes casu quand on regarde les effets et le CD.

@Ruddy.3416 a dit :A l'usure et avec la patience tout en empêchant le joueur ennemie de jouer avec la stupeur et autre effets de contrôle ; la rotation défensive est tel, que bien souvent l'ennemie de l'envoûteur tombe sans qu'il eu le temps de le toucher ( ou si peu ). C'est sûr, on ne peut pas vous l'enlever, il faut bien maîtrisé la rotation, mais ce n'est pas parce que c'est compliquer à utiliser que la classe doit devenir insane une fois en main.Je cite anet lorsqu'ils ont supprimé la représailles de l'envoûteur :L'envoûteur n'est pas supposé être touché. Et la plupart des majs qui ont suivies ont été dans ce sens.Moi je suis pas contre un gameplay ou je peux facetank la moitié des attaques comme certains mais je fais avec ce que j'ai.

@Galaxiaspace.7895 a dit :Edit : ouin ouin.Oué fin ça fait du bien de temps en temps et ça met de l'animation, il est un peu mort le forum fr ces derniers temps.

@viquing.8254 a dit :

@Galaxiaspace.7895 a dit :Edit : ouin ouin.Oué fin ça fait du bien de temps en temps et ça met de l'animation, il est un peu mort le forum fr ces derniers temps.Certes mais c'était trop tentant.J'ai très peu de compassion lorsqu'une classe ne figure pas dans le top 3 des builds lock burst débiles avec main dans le pantalon. D'ailleurs, j'ai lu ton thread d'équilibrage du mesmer sur le forum EN, tu trouves qu'actuellement on s'est rapproché de ton idée ou éloigné ? Parce que si on s'en est rapproché, ça signifie que la situation précédente du mesmer était moins équilibrée selon toi (qu'importe sa place dans la méta) et qu'il y a donc eu une amélioration (réduction du powercreep?).

Au passage, je tiens à faire noter que l'envoûteur est une classe trèèès privilégiée pour Anet par le temps passé à son équilibrage comparée à d'autres classes. Elle reste indispensable en PvE (peut-être un peu moins maintenant) et très efficace en McM sur plusieurs points, un petit passage à vide en PvP ne signifie pas qu'il y un acharnement sur cette classe.

"Au passage, je tiens à faire noter que l'envoûteur est une classe trèèès privilégiée pour Anet par le temps passé à son équilibrage comparée à d'autres classes. Elle reste indispensable en PvE (peut-être un peu moins maintenant) et très efficace en McM sur plusieurs points, un petit passage à vide en PvP ne signifie pas qu'il y un acharnement sur cette classe."

Mais oui treeeessss privilegé lol on a les pires nerfs et les clones casi inutile ... an quand un simili restance pour le dps ? car a part chouiné sur les condis c'edt pour cela qu'ils passent leur temps dessus car les soidisant pro joueur ont estimés un jour avec eux meme que le vrai jeu c'est dps mais ca leurs poses pas de probleme le necro condi le thief condi le ranger condi la pas de souci hein !

Le war qui now stack 25 power et te fait un 10 k tranquil ca c'est normal tout va bien. Le thief debile qui esquive pendant 3 minutes NORMALLLLLL

Salut all.

D'ordre général, l'Envouteur s'est quand même pris des gros poings dans la tronche sur beaucoup de patchs d'équilibrage, mais il m'arrive quand même de croiser de bons Mirages power en McM. Des mesmers condi, j'en vois absolument plus aucun par contre.

Est-ce qu'ils trouvaient que l'Envouteur était trop orienté altérations et qu'ils voulaient le rendre moins efficace à ce niveau, et plus efficace sur le physique pour tourner les joueurs vers le power ? J'émets cette hypothèse en prenant en compte sur les deux derniers patchs, de l'augmentation de la durée d'étourdissement que l'Envouteur peut infliger d'une manière générale, notamment (et entre autre) par l'up de Suggestions déconcertantes.

Si c'est ça en tous les cas, la transition s'est faite de manière catastrophique x)

Le plus ridicule je trouve, c'est la façon dont ils ont nerf EM, plutôt que de retravailler le trait en profondeur.

Y a beaucoup de choses qui sont dommages sur l'Envouteur. Après, le vrai problème ne vient pas nécessairement du fait que l'Envouteur soit moins performant, mais plutôt que certaines professions le sont beaucoup trop avec beaucoup moins d'efforts à faire sur le clavier.

@viquing.8254 a dit :Que ce soit le tourbi war qui tape comme un cochon en plus d'être un gap closer, le blocage holo qui peut balancer du 6k à mi distance, le rush rev qui te CC le temps que > tu prenne tes 10k dans les dents ou ceux voleur qui servent de mobilité + condiclear, celui gard qui tape à distance et renvoi les projos et d'autres que j'oublie.

Et le SoulBeast alors ? :o Moi même je le joue, et je le trouve beaucoup trop performant. x)

@Galaxiaspace.7895 a dit :.J'ai très peu de compassion lorsqu'une classe ne figure pas dans le top 3 des builds lock burst débiles avec main dans le pantalon. D'ailleurs, j'ai lu ton thread d'équilibrage du mesmer sur le forum EN, tu trouves qu'actuellement on s'est rapproché de ton idée ou éloigné ? Parce que si on s'en est rapproché, ça signifie que la situation précédente du mesmer était moins équilibrée selon toi (qu'importe sa place dans la méta) et qu'il y a donc eu une amélioration (réduction du powercreep?).Ils ont effectivement mis en place pas mal de ce qui était dans les suggestions oui.EtAu passage, je tiens à faire noter que l'envoûteur est une classe trèèès privilégiée pour Anet par le temps passé à son équilibrage comparée à d'autres classes.Je ne vais pas le nier mais il en ressort quasiment rien : exemple avec le gros rework fantasme, il en reste quoi à part les deux clones sur bâton et sceptre que je trouve débile ? (Et les fantasmes utilitaire dont plus personne ne se sert.)Idem pour le gros rework mantra, est-ce que les mantras sont davantage utilisés ? (Limite moins qu'avant depuis que celui de restauration a perdu sa synergie de traits.)Ça fait plus de 6 mois qu'on a plus aucun trait sur les prestiges. (Remplacer par des traits avec 0 implication gameplay genre +5% dégâts... Sérieux...)Donc oui c'est probablement la classe qui a le plus de rework mais faut pas déconner non plus, c'est loin de changer la face du monde généralement.Reste que le rework de maitre de la manipulation est plutôt très très bien foutu car :1) il satisfait les ouin-ouin qui trouvaient que l'envout avait trop de renvoie de projectile.2) il file de la mobilité à l'envoûteur core dont c'était le plus gros point faible depuis le début du jeu. (ce qui fait entre autre que certains envouts arrivent à être top 30 en jouant core.)@Galaxiaspace.7895 a dit :Elle reste indispensable en PvE (peut-être un peu moins maintenant) et très efficace en McM sur plusieurs points, un petit passage à vide en PvP ne signifie pas qu'il y un acharnement sur cette classe.Oui alors pardon mais en McM on a perdu tout ce qui faisait la saveur d'enquiquiner les gens à TP dans des structures hein Entre le révélé, l'anti-fufu, le nerf portail, le nerf imitation. :'( :'( :'( Et le gameplay "opti" est passé de bot voile/tp à bot boonshare à je sais-pas-quoi à l'heure actuelle car j'y suis pas allé depuis un moment.Bref les bonnes choses se perdent.

@Theros.1390 a dit :Et le SoulBeast alors ? :o Moi même je le joue, et je le trouve beaucoup trop performant. x)Ba le soulbeast si on joue avec de quoi virer sa stab en fait ça passe plutôt bien finalement malgré le 4k auto et le burst étalé sur 5 seconde.

@viquing.8254 a dit :

@Lala.8752 a dit :Et oui depuis hot, le mesmer est la classe qui a le plus souvent été méta avec peut etre le necro mais c'est un cas a part.Non, l'envoûteur n'est méta que depuis PoF et ça a duré 4 saisons.Pendant HoT, portail et moa étaient meta

en teamfight avec beaucoup de coordination

, le nombre d'envoûteur en soloQ devait tourner à moins de 10%.

tres mauvaise mémoire le chrono était la meilleur classe duel de tres loin son seul vrai ccounteur était le dh qui n'était pas vraiment jouer(mis a part en bas lvl)la classe a été godmode tellement souvent au début en étant un bunker intuableau moment ou yavait l'amulette power robu vita condi damage ou elle avait 0 counterau fur et à mesure des nerf la classe est devenu un plus balance mais est tjrs resté forte

@NemesisRequiem.4295 a dit :Juste comme ca, quand allez vous arreter de nerf le mesmer deja rendu inutile ? car le principe c'est d'utiliser les shatters mais plus de stack de confusion, plus d'augmentation de stupeur,plus d'aveuglement, des mantras abaisser, la fuf est depuis longtemps completement inutile, et le peu de dps des armes reduites a moins de 1000 ....

Nerf du mesmer ? Je sais pas de quel mode de jeu tu parles, mais en PvE, j'insiste, c'est la seule classe qui peut être méta sur tous les boss de raid... Alors, pardon, mais je vais pas vous plaindre pour ce mode de jeu ! x)

@"viquing.8254" a dit :Je ne vais pas le nier mais il en ressort quasiment rien : exemple avec le gros rework fantasme, il en reste quoi à part les deux clones sur bâton et sceptre que je trouve papillon ? (Et les fantasmes utilitaire dont plus personne ne se sert.)Idem pour le gros rework mantra, est-ce que les mantras sont davantage utilisés ? (Limite moins qu'avant depuis que celui de restauration a perdu sa synergie de traits.)Ça fait plus de 6 mois qu'on a plus aucun trait sur les prestiges. (Remplacer par des traits avec 0 implication gameplay genre +5% dégâts... Sérieux...)Donc oui c'est probablement la classe qui a le plus de rework mais faut pas déconner non plus, c'est loin de changer la face du monde généralement.Comme à peu près tout ce qui se fait depuis des années en terme d'équilibrage, je pense pas que le but soit de changer la face du monde. Anet n'a aucun cap précis sur l'équilibrage, aucune feuille de route, ils fonctionnent à la demande générale.Le mesmer est devenu le nouveau gardien post-HoT, les joueurs se sont plains (le DH non plus n'était pas très représenté dans le haut du classement à l'époque, ça ne l'a pas empêché de manger ses morts les mois après la sortie de l'extension), donc ils ont appliqué des nerfs et ce jusqu'à ce que la demande se porte sur une autre classe, puis il reviendra dans la course comme le gardien l'a fait par la suite parce qu'Anet est de toute façon bien plus portée par les ups que par les nerfs (plus simple pour contenter tout le monde). Je commence à avoir l'habitude de tout ça. Et à chaque fois qu'une classe est nerf, ses adeptes viennent étaler leur frustration sur le forum. D'ailleurs, vu que le dernier patch date d'il y a plus de deux mois, je suis prêt à parier 1 PO que l'OP ressortait d'une game PvP perdue avant d'écrire son post. Bref, ce thread n'existe probablement que sur un coup de tête. Bon après comme tu dis, si ça peut montrer que le forum est toujours vivant, c'est toujours ça de pris.

Oui alors pardon mais en McM on a perdu tout ce qui faisait la saveur d'enquiquiner les gens à TP dans des structures hein Entre le révélé, l'anti-fufu, le nerf portail, le nerf imitation. :'( :'( :'( Et le gameplay "opti" est passé de bot voile/tp à bot boonshare à je sais-pas-quoi à l'heure actuelle car j'y suis pas allé depuis un moment.Bref les bonnes choses se perdent.Il reste la meilleure classe pour scout ? :#Ça reste un bon roamer et une frontline correcte (même si sur ce point, ce serait malhonnête de ma part de te faire croire qu'il est encore méta).

@Galaxiaspace.7895 a dit :

. Je commence à avoir l'habitude de tout ça. Et à chaque fois qu'une classe est nerf, ses adeptes viennent étaler leur frustration sur le forum. D'ailleurs, vu que le dernier patch date d'il y a plus de deux mois, je suis prêt à parier 1 PO que l'OP ressortait d'une game PvP perdue avant d'écrire son post. Bref, ce thread n'existe probablement que sur un coup de tête. Bon après comme tu dis, si ça peut montrer que le forum est toujours vivant, c'est toujours ça de pris.

@Lala.8752 a dit :

@viquing.8254 a dit :

@Lala.8752 a dit :Et oui depuis hot, le mesmer est la classe qui a le plus souvent été méta avec peut etre le necro mais c'est un cas a part.Non, l'envoûteur n'est méta que depuis PoF et ça a duré 4 saisons.Pendant HoT, portail et moa étaient meta

en teamfight avec beaucoup de coordination

, le nombre d'envoûteur en soloQ devait tourner à moins de 10%.tres mauvaise mémoire le chrono était la meilleur classe duel de tres loin son seul vrai ccounteur était le dh qui n'était pas vraiment jouer(mis a part en bas lvl)la classe a été godmode tellement souvent au début en étant un bunker intuableau moment ou yavait l'amulette power robu vita condi damage ou elle avait 0 counterau fur et à mesure des nerf la classe est devenu un plus balance mais est tjrs resté forteNon j'ai pas mauvaise mémoire, hormis les deux premières saisons chronobunker, tout le reste de HoT ça a été des chrono viables uniquements en At grâce à la coordination sur moa et portail. Le

seul

chrono qui était présent en soloQ top 50 avec occasionnellement 1 ou 2 autres suivant les saisons c'était misha en duoQ avec sind.Pourquoi il arrivait à se maintenir ? Car sind était là pour la coordination sur les burst moa. Le jour où ils ont arrêté de duoQ il a perdu sa place. Et les DH inexistant en teamQ, étaient largement représentés en soloQ, même à haut niveau.

@viquing.8254 a dit :Je ne vais pas le nier mais il en ressort quasiment rien : exemple avec le gros rework fantasme, il en reste quoi à part les deux clones sur bâton et sceptre que je trouve papillon ? (Et les fantasmes utilitaire dont plus personne ne se sert.)Idem pour le gros rework mantra, est-ce que les mantras sont davantage utilisés ? (Limite moins qu'avant depuis que celui de restauration a perdu sa synergie de traits.)Ça fait plus de 6 mois qu'on a plus aucun trait sur les prestiges. (Remplacer par des traits avec 0 implication gameplay genre +5% dégâts... Sérieux...)Donc oui c'est probablement la classe qui a le plus de rework mais faut pas déconner non plus, c'est loin de changer la face du monde généralement.Comme à peu près tout ce qui se fait depuis des années en terme d'équilibrage, je pense pas que le but soit de changer la face du monde. Anet n'a aucun cap précis sur l'équilibrage, aucune feuille de route, ils fonctionnent à la demande générale.Oui enfin du coup l'argument du "vous avez beaucoup d'attention" n'est pas forcément une bonne chose lorsque les-dit changements sont contreproductifs dans 2/3 des cas.Oui alors pardon mais en McM on a perdu tout ce qui faisait la saveur d'enquiquiner les gens à TP dans des structures hein Entre le révélé, l'anti-fufu, le nerf portail, le nerf imitation. :'( :'( :'( Et le gameplay "opti" est passé de bot voile/tp à bot boonshare à je sais-pas-quoi à l'heure actuelle car j'y suis pas allé depuis un moment.Bref les bonnes choses se perdent.Il reste la meilleure classe pour scout ? :#Ça reste un bon roamer et une frontline correcte (même si sur ce point, ce serait malhonnête de ma part de te faire croire qu'il est encore méta).C'est bien ce que je me disais.Remarque vu les pewpew full zerk qu'on croise en roam, n'importe quelle classe avec quelques traits de mobilité et une interface chaise/clavier qui utilise ses deux mains fait un bon roamer.

en 1v1 ça battait berserker, scrapper, c'était assez close contre druide et ça perdait contre DH. Apres c'était pas aussi rollface que mirage d'ou peut être la difficulté

I still waiting for an official anwser :)

@NemesisRequiem.4295 a dit :I still waiting for an official anwser :)

Tu ne l’auras pas ici chaton : On a plus de CM et les devs ne viennent pas sur le forum Français. :)

Faut tenter ta chance sur le forum EN.

Tu fais maintenant partie des "Ouins ouins" avec ton post.Alors franchement, si tu n'arrive pas a tué un Rôdeur ( le pets te fait peut étre peur ) n'y un Guard en McM ou en JcJ c'est que t'es vraiment nul... est contre une voleur tu peux largement t'en sortirLa Classe a énormément de mobilité fait encore de bon dégâts, mais peut être que les builds que tu crée son juste pas Opti ;)