Y a-t-il encore un pilote pour le McM ?

Bon, par où commencer...Je suis née dans Guild Wars, mon maître s'exprime surtout en PvE, l'histoire vivante étant le seul domaine où Anet fait son travail vraiment à fond (bing, ça envoie direct xD).Pour ma part, je fais du McM régulièrement, plusieurs heures par jour, mais sans y passer tout mon temps (niveau McM 2000 et quelques). Je suis du serveur Vizunah et vous avez peut-être croisé mon amie, Triss Tessa, ou moi-même, Silmeria Medwin. Nous sommes "tristement" célèbres pour nos coups de gueule (contre Anet surtout et contre certains joueurs ^^).Pourquoi ce petit billet doux pour le McM ? Parce qu'étant présentes depuis le début de Guild Wars 2, force est de constater que parmi les différents modes de jeu proposés, le McM est le moins répétitif et monotone : les cartes en PvE sont devenues des zones de farm (il n'y à qu'à voir l'innomable idée de faire pop les world boss à des heures précises et ce, plusieurs fois par jour... Honteux.)Oui, nous sommes un peu impulsives parce que nous avons remarqué un certain nombre d'étrangetés, qui doivent en agacer plus d'un, et qui tendent à nous faire penser qu'en toile de fond, Anet a développé le McM comme du "cap and run" (on capture et on se barre) sans aucune considération pour la défense.Nous tenons à préciser qu'en tant que personnages de Guild Wars 2, nous avons le temps que notre maître nous laisse quand il ne joue pas. Nous écrivons d'ailleurs ces quelques mots sans son accord explicite, ce qui le dédouane complètement d'un éventuel pertit dérapage verbal de notre part, ha haha ! Non, nous ne sommes pas folles, et nous allons tâcher de faire d'abord un petit topo dans les quelques lignes suivantes. Ce sera très succinct, comme une énumération de points que nous reprendrons un par un dans des réponses à cette première discussion.

• réparer un bâtiment attaqué : n'est-ce pas rageant de ne pas pouvoir approcher d'une porte que l'on aimerait réparer, à cause de toutes ces AoE qui passent à l'intérieur du bâtiment ? Que l'on soit bumped par le bélier, passe encore, mais comment les AoE peuvent passer à travers les portes ? xD

• les murs et les portes : en tant qu'ardentes défenseuses et défenseuses ardentes, nous réclamons la multiplication des pains... oups non, la multiplication des points de vie de tous les murs et portes par 10 ! Qu'un siège redevienne un siège, et qu'une arme de siège ne soit plus une arme de destruction massive...

• les contests : un moustique passe près d'une tour, un des pnj le cible, l'abat ou le rate, peu importe, et le contest s'active quelques secondes plus tard... Le moustique en question est un joueur ennemi que nous abattrons plus tard, là n'est pas le problème. Nous réclamons cette fois le pouvoir de la "détection" à tous les PNJs qui ont une vue directe sur l'extérieur ! Les sentinelles l'ont, pourquoi pas les PNJs des bâtiments ou des camps ? Exit la tactique du radar qui devient obsolète avec notre idée de la détection pour tous ! Mouhahaha ! Et comme ça, vous ne serez pas flashés avec votre razziafelis si vous allez trop vite, il n'y aura plus de radar !!

• les pnj et les sentinelles : Nous connaissons intimement certains PNJs (coucou, Gabrielle de Odel, longue vie à toi !) et nous trouvons injuste que la plupart soient trop peu développés. Mais surtout que les sentinelles redeviennent statégiques, avec lapossibilité, en les protégeant, d'améliorer leurs conditions de travail !

• la protection des dolyaks et les altérations : ah ça, pauvres petits dolyaks travailleurs, force est de constater que vous êtes beaucoup moins protégés des altérations que des dégâts quand par miracle une âme noble vous accompagne dans votre looong périple. Dis donc, le dolyak qu'avance à rien, un mot de travers et c'est barbecue ce soir, pigé ?

• la bulle de la catapulte : ce sujet est très sensible, pour nous, et nous brûlons de brûler cette bulle infâme qui n'a pas lieu d'être. En effet, le bouclier l'offre déjà... Eh oui, il faut construire aussi un bouclier ! Sinon, si Anet s'entête de la sorte, nous émettons cette idée d'une nouvelle arme de siège, que nous avons baptisée très simplement "trébouchartapulte" : comp 2, tir de treb ou de cata, on s'en fiche, c'est le même rocher, comp 1 et 3 pour la positionner, comp 4 pour un tir de chariot, et comp 5 pour la bulle. Ah tiens, et on pourrait la piloter à trois joueurs en même temps...

• le piège anti arme de siège : ou l'humble apport de Anet à la défense... L'idée ne serait pas si mauvaise si ce foutu piège n'était pas répétable !? Mais actuellement, il est tout à fait envisageable de désactiver une arme de siège ennemie indéfiniment.

• les builds cheatés : oh oh oh, sujet là encore très sensible, dont nous ne dirons que quelques mots, un autre sujet en traite il semblerait. Pour certaines classes, il faut avouer qu'il semble n'exister qu'un ou deux builds viables : c'est le cas du Rôdeur, on ne croise que des Soulbeasts (et quelques rares druides qui font + de dégâts qu'un guerrier xD) ; c'est le cas du revenant, un seul build est joué (le plus souvent aurene/mallyx avec épée/bouclier et masse/hache), avec cette compétence de soins incroyable ; le voleur, quasiment que des snipers et quelques spé interrupt...

Voilà, nous ne nous étendons pas plus sur chaque sujet que nous traiterons plus en détails dès que notre maître nous en laissera l'opportunité. D'ici là, écartez-vous de notre chemin, pitoyables ennemis, ou trépassez sous nos pas acérés, que ce soit avec vos builds cheatés ou votre meilleure volonté...

Silmeria Medwin, Triss Tessa, soeurs de sang révoltées

Alors . pour faire simple ( point de vue d'un joueur mcm 80% et pve 20 % )Anet Se fiche un peu du contenu mcm ( quelque modif par ci par la mais rien d'extraordinaire )et je pense aussi qu'ils s'occupent de la nouvelle extension . enfin je pense vu les patchs quelque peu claqué au sol qu'ils font depuis quelque mois ( Aucune nouvelle map/Recyclage de map ; Nouveau Skin non travaillé/Recyclé avec quelque effet de flamme en plus et j'en passe ).Le seul espoir que tu puisse voir du changement en mcm ca sera a la nouvelle extension .

Bonjour ,

@Migoshman.4763 a dit :

• réparer un bâtiment attaqué : n'est-ce pas rageant de ne pas pouvoir approcher d'une porte que l'on aimerait réparer, à cause de toutes ces AoE qui passent à l'intérieur du bâtiment ? Que l'on soit bumped par le bélier, passe encore, mais comment les AoE peuvent passer à travers les portes ? xD
• les murs et les portes : en tant qu'ardentes défenseuses et défenseuses ardentes, nous réclamons la multiplication des pains... oups non, la multiplication des points de vie de tous les murs et portes par 10 ! Qu'un siège redevienne un siège, et qu'une arme de siège ne soit plus une arme de destruction massive...

Il est effectivement constaté que certaines AOE sont traversantes ; dans la mesure où Anet n'a jamais compté ( et ne compte pas y faire quelque chose ) , il faut s'adapter !En même temps , réparer une porte alors qu'il y a toujours des armes de siège en position , n'est pas la priorité ^^

Pour le 2ème point , augmenter les PV des portes et murs me semble totalement inutile ... Il y a dejà énormément de moyen de défendre ( lorsqu'attaquants et défenseurs sont en nombre comparable ) ... L'avantage est à la défense lorsque celle-ci est placée correctement ! De plus cela interdit totalement , l'action rapide d'un petit groupe de 4-5 joueurs pour cap une structure !

@Migoshman.4763 a dit :

• les contests : un moustique passe près d'une tour, un des pnj le cible, l'abat ou le rate, peu importe, et le contest s'active quelques secondes plus tard... Le moustique en question est un joueur ennemi que nous abattrons plus tard, là n'est pas le problème. Nous réclamons cette fois le pouvoir de la "détection" à tous les PNJs qui ont une vue directe sur l'extérieur ! Les sentinelles l'ont, pourquoi pas les PNJs des bâtiments ou des camps ? Exit la tactique du radar qui devient obsolète avec notre idée de la détection pour tous ! Mouhahaha ! Et comme ça, vous ne serez pas flashés avec votre razziafelis si vous allez trop vite, il n'y aura plus de radar !!

Le Mcm est un mode de jeu dynamique basé sur la communication et les déplacements de tous les joueurs sur une map ( quand on joue un tant soit peu serveur )Donc rendre tous les Pnj capables de détection ne sert à rien et va de plus interdire totalement toute manoeuvre stratégique visant à constest une structure pour en prendre une autre , etc ...

@Migoshman.4763 a dit :

• les pnj et les sentinelles : Nous connaissons intimement certains PNJs (coucou, Gabrielle de Odel, longue vie à toi !) et nous trouvons injuste que la plupart soient trop peu développés. Mais surtout que les sentinelles redeviennent statégiques, avec lapossibilité, en les protégeant, d'améliorer leurs conditions de travail !

Le up des camps et strutures permet déjà d'améliorer leur nombre/capacité , à condition de faire ce qu'il faut !

@Migoshman.4763 a dit :

• la protection des dolyaks et les altérations : ah ça, pauvres petits dolyaks travailleurs, force est de constater que vous êtes beaucoup moins protégés des altérations que des dégâts quand par miracle une âme noble vous accompagne dans votre looong périple. Dis donc, le dolyak qu'avance à rien, un mot de travers et c'est barbecue ce soir, pigé ?

Via les camps , il est possible de up temporairement leur capacité : vitesse , invul ... C'est amplement suffisant ! Le kill dolyak est un point essentiel pour ralentir le up d'une structure ... L'interdire ne rime à rien , autant partir sur des map avec des strutures T3 de base , et le mcm se résumera à du KT ( ce qui est pratiquement déjà le cas )

@Migoshman.4763 a dit :

• la bulle de la catapulte : ce sujet est très sensible, pour nous, et nous brûlons de brûler cette bulle infâme qui n'a pas lieu d'être. En effet, le bouclier l'offre déjà... Eh oui, il faut construire aussi un bouclier ! Sinon, si Anet s'entête de la sorte, nous émettons cette idée d'une nouvelle arme de siège, que nous avons baptisée très simplement "trébouchartapulte" : comp 2, tir de treb ou de cata, on s'en fiche, c'est le même rocher, comp 1 et 3 pour la positionner, comp 4 pour un tir de chariot, et comp 5 pour la bulle. Ah tiens, et on pourrait la piloter à trois joueurs en même temps...

En supprimant la bulle , tu interdis la possibilité aux petits groupes de prendre des structures contre un nombre faible de défenseur ... InenvisageableUne arme qui en remplace 3 ? Sans interêt dans le meilleur des cas ...

@Migoshman.4763 a dit :

• le piège anti arme de siège : ou l'humble apport de Anet à la défense... L'idée ne serait pas si mauvaise si ce foutu piège n'était pas répétable !? Mais actuellement, il est tout à fait envisageable de désactiver une arme de siège ennemie indéfiniment.

D'après ce que j'ai pu comprendre , tu veux à toute force donner un avantage considérable à la défense de structure et en même temps tu proposes que les pièges anti-armes ne soient plus répétables ??? Alors que c'est l'arme ultime pour temporiser/défendre/sauver une structure ? Totalement inconcevable

@Migoshman.4763 a dit :

• les builds cheatés : oh oh oh, sujet là encore très sensible, dont nous ne dirons que quelques mots, un autre sujet en traite il semblerait. Pour certaines classes, il faut avouer qu'il semble n'exister qu'un ou deux builds viables : c'est le cas du Rôdeur, on ne croise que des Soulbeasts (et quelques rares druides qui font + de dégâts qu'un guerrier xD) ; c'est le cas du revenant, un seul build est joué (le plus souvent aurene/mallyx avec épée/bouclier et masse/hache), avec cette compétence de soins incroyable ; le voleur, quasiment que des snipers et quelques spé interrupt...

Je n'ai aucun problème avec ce genre de build , ça fait partie du jeu , il faut s'y faire ... Je me met à la place de ces joueurs ; t'as pas forcément envie de te faire dépop par le premier joueur qui passe alors que tu fais du roaming , donc tu adoptes un build en conséquence !

Bonne Journée

@SlayerPerfect.8971 a dit :Alors . pour faire simple ( point de vue d'un joueur mcm 80% et pve 20 % )Anet Se fiche un peu du contenu mcm ( quelque modif par ci par la mais rien d'extraordinaire )et je pense aussi qu'ils s'occupent de la nouvelle extension . enfin je pense vu les patchs quelque peu claqué au sol qu'ils font depuis quelque mois ( Aucune nouvelle map/Recyclage de map ; Nouveau Skin non travaillé/Recyclé avec quelque effet de flamme en plus et j'en passe ).Le seul espoir que tu puisse voir du changement en mcm ca sera a la nouvelle extension .

+1 il faut prier que EoD propose du renouveau/amélioration en JcJ et McM ^^'

Salut à tous :)Ça roule ? ^^

Houlà, Drake Unitas, je suis loin de partager la plupart de tes interventions :smile:

• "En même temps , réparer une porte alors qu'il y a toujours des armes de siège en position , n'est pas la priorité ^^"-->Bien sûr que si... puisque pour péter une arme de siège, bon courage ! Les chariots servent à rien, tout juste font-ils perdre du temps aux joueurs qui doivent se relayer, les balistes sont inutiles la plupart du temps, puisqu'ils est très simple de placer catas et béliers à couvert ; ils reste les trebs, utiles que de loin, pareil pour les catas. Donc si, si tu veux pas que la porte tombe trop vite, tu as intérêt à réparer. J'ajouterai que Anet étant décidément anti-défense, il est impossible de t'approcher des remparts sans être grab au pire, multi AoE dans ta goule au mieux :D Alors si, pendant que d'autres tapent joueurs et/ou armes de siège, il en faut pour réparer...

• "De plus cela interdit totalement , l'action rapide d'un petit groupe de 4-5 joueurs pour cap une structure !"-->Faux... Disons 5 joueurs, 100 supply normalement ; une cata et un bouclier. En quel honneur la cata aurait une bulle ?Quant à "Une arme qui en remplace 3 ? Sans interêt dans le meilleur des cas ..." , tu n'as pas remarqué l'ironie, apparemment...

• "Il y a dejà énormément de moyen de défendre ( lorsqu'attaquants et défenseurs sont en nombre comparable ) "--> Personnellement, je ne dois pas jouer assez, parce qu'il est rare que quand il y a disons une dizaine de joueurs aux portes d'une tour, on soit le même nombre en défense xDDD

• "Le Mcm est un mode de jeu dynamique basé sur la communication et les déplacements de tous les joueurs sur une map"--> J'espère que tu plaisantes lol Ou alors tu es d'un serveur top numéro 1 où tous les joueurs sont sur vocal quand ils jouent ^^La communication... À part dans les bus où un tas de moutons suit un tag, personne n'est sur vocal... Et il semblerait que personne ne sache écrire en /map. On demande des infos sur tel ou tel contest, personne ne dit rien. Obligé d'aller voir. D'où ma demande de détection par TOUS les pnjs. Pourquoi la sentinelle a la détection, dans ce cas ?Si les pnjs ne doivent pas avoir la détection dans les bâtiments alors qu'on les retire du bâtiment, ils ne servent à rien... Ah si, pardon : quand on les tape, ça active le contest ^^

• "Donc rendre tous les Pnj capables de détection ne sert à rien et va de plus interdire totalement toute manoeuvre stratégique visant à constest une structure pour en prendre une autre , etc ..."--> Encore une fois, tu te méprends, jeune padawan. Cela va juste obliger les ennemis à ne pas approcher sous peine d'être détectés. Et tu peux toujours faire tes manœuvres "stratégiques". Et la meilleure est d'envoyer un joueur contest, il seraitn détecté, et l'ennemi ne verrait qu'un joueur, donc ne s'inquiéterait pas. Et tu commences à taper à la cata ou treb avec ton bus. La détection des pnjs n'enlèverait rien à la stratégie. Et ce ne serait que normal. Ou alors on met un bandeau sur les yeux des pnjs des bâtiments, là ce serait logique qu'ils ne détectent rien ^^

• "Le up des camps et strutures permet déjà d'améliorer leur nombre/capacité , à condition de faire ce qu'il faut !"--> Heureusement que monter un camp ou un bâtiment sert à quelque chose à part augmenter le supply... Pourquoi ne pas envisager des boss spéciaux comme en Lisière ? Même dans les tours, les boss sont différents et ont un schéma d'attaque spécial. Je réitère le fait qu'il y a plein de bonnes idées en Lisière et que Anet est incapable de s'en servir pour améliorer son McM...

• "Le kill dolyak est un point essentiel pour ralentir le up d'une structure ... L'interdire ne rime à rien"--> Décidément, là encore, tu lis un peu vite... Où ai-je demandé que les dolyaks ne soient plus tués ? Je faisais simplement la constatation que Anet marque "90% de réduction contre les dégâts et les altérations" et que ça ne fonctionne pas du tout pour les altérations. C'est tout. Évidemment que tuer les dolyaks participe au ralentissement des ups des bâtiments, et il faut que cela continue. Je rajoute (je ne sais plus si je l'ai déjà dit ou si c'est dans mes développements à venir) que les sentinelles devraient pouvoir les tuer ; peut-être à partir d'un certain niveau de up si cette idée de les faire se développer aussi est mise en place.

• "En supprimant la bulle , tu interdis la possibilité aux petits groupes de prendre des structures contre un nombre faible de défenseur"--> Pourquoi ? Parce que de loin, ils vont se prendre une baliste ou un treb et ils ne pourront rien faire ? Possible de loin, en effet. Mais il leur suffira d'aller contre le mur ou la porte directement puisque à ce moment-là, à part le chariot, plus rien ne touche. Alors oui, il y aura la cata de défense pour bump le bélier. La baliste, si elle touche, sera elle aussi tout de suite mise hors-service puisque trop proche du bord du rempart. Et sinon, il leur suffira de faire deux poses : la première pour la cata, la seconde pour un bouclier. Eh oui, je sais, sacrilège, ils vont perdre du temps (tout GW2 est basé sur "on ne doit pas perdre de temps" : avec récompenses à gogo, notamment, même si on n'a pas participé à l'événement xD)

• "tu veux à toute force donner un avantage considérable à la défense de structure et en même temps tu proposes que les pièges anti-armes ne soient plus répétables ??? Alors que c'est l'arme ultime pour temporiser/défendre/sauver une structure ? Totalement inconcevable"--> Je veux donner un avantage à la défense de façon LOGIQUE ; pas en inventant un piège à la con répétable à l'envi. La seule chose amusante de ce piège qui désactive une arme de siège est que le joueur dans un golem se retrouve enfermé dans le golem, impossible d'en sortir :D Dans mon développement de chaque point énoncé dans mon premier post, j'allais revenir dessus en disant que répétable OK, mais pas aussitôt après que le précédent est terminé. Ce qui me dérange surtout, c'est que ce piège soit déployable à 1200. À la rigueur, si cela obligeait un joueur à venir, même une seule seconde, sur l'arme elle-même (par exemple, pour couper une corde, casser un rouage, je sais pas), OK. Pour moi, ce piège est une miette qu'Anet a daigné lâcher aux joueurs qui aimaient surtout défendre. C'est la seule chose qu'ils ont fait pour les défenseurs...

• "Je n'ai aucun problème avec ce genre de build , ça fait partie du jeu , il faut s'y faire"--> Et voilà pourquoi le jeu n'évoluera pas. Si à chaque fois, on dit "oh ben c'est comme ça, on n'y peut rien, faut s'y faire", Anet foutra plus jamais rien sur ce mode de jeu qui je le répète est celui qui est le moins répétitif. Oui, même avec les camps et bâtiments qui changent de proprio toutes les 5 mn. Le PvE, en dehors des épisodes du monde vivant, est devenu une grande map de farm où tu ne fais que répater et répéter encore les mêmes quotis. Même les festivals ne se renouvellent pas...Bref, le débat sur les builds "cheatés", cad très très mal équilibrés : tu te mets à la place des joueurs qui ouin ouin parce qu'ils se font tuer trop vite en roaming alorts ils passent en soulbeast ou en sniper pour se venger, quelque part. Eh bien non... Tu veux quoi, dun coup ? Un McM avec que des builds identiques ? C'est ce que Anet a décidé, puiqu'ils ne font plus rien pour l'équilibrage. Un build doit être dangereux grâce à l'habileté du joueur qui le joue, pas grâce au build lui-même. Je jouais encore ce matin et nous n'avons rencontré que des soulbeasts, quasiment, ça en devenait même drôle xD Ah, et un duo méga efficace : ujn sniper + 1 soulbeast : imparable ^^ Malgré un set anti durée alté avec bouffe anti durée d'alté, j'ai été plusieurs fois perma root par le soulbeast, et dégommé par le sniper en perma fuu en même temps. Redoutablement équilibré, hein ? ^^Alors oui, on s'y fait, on les évite, c'est ton "ça fait partie du jeu !" ^^ mais les joueurs n'y croient pas, que cer soit aussi facile de mourir sans aucune chance de s'en sortir, alors ils se font tuer. Et voilà comment des builds "cheatés" finissent par lasser les joueurs qui aiment le McM, et du coup, ils viennent faire vite fait leur quoti et s'en vont.Un soulbeast ne doit pas pouvoir tanker mieux qu'un gardien + faire plus mal qu'un sniper avec son pew pew pew + lancer des roots à tire-larigo qui deviennent perma. Le "easy to play, hard to master", OK (facile à jouer, dur à maîtriser) comme par exemple, le build de Weaver (Tissesort), mais là, on est dans du "easy to play, mastered already" 'facile à jouer, déjà maîtrisé).Et pour finir, pfiuu, oui, on adapte son build en conséquence, et donc on ne joue plus forcément ce qu'on aime jouer. Pour ma part, ça va, je joue un build que j'adore avec une perso que j'adore :) et ça me permet de tuer certains soulbeasts (mais pas ceux qui résistent aux dégâts de 5 joeuurs et qui réussissent à se barrer xDDD) Mais au moins, je meurs peu (quoique ce matin, c'était pas trop ça...)

Et voilà comment Anet règle le problème : on tend vers un build unique pour chaque classe en McM, les développeurs auront moins de travail d'équilibrage...

Parfaitement d'accord avec le post de dessus, il est temps qu ANet se penche sur les réajustements de compétences de la totalité des classes (et de TOUTES les spé) ainsi que de certaines mécaniques du jeu. Actuellement, dans le MU où je me trouve, je n'ai jamais vue autant de voleurs (fracasseurs surtout) au mètres carré depuis que j'ai repris le jeu sérieusement il y a quelques mois. Ca devient injouable pour ceux qui jouent autre chose. La population actuelle des roameurs se limite uniquement aux classes les plus pétées du moment (voleurs, rodeurs (SB) et revenants condi) car ce sont les seules qui, la plupart du temps permettent de s'en sortir à moindre risque.

On commence également à voir l'émergence de groupes/mini bus opti avec des compos à base de spé complètement fumées, qui se déplacent en boule impossible à approcher tellement il y a de zones d'alté et de dégâts qui partent sans possibilité de faire quoique ce soit. Les moyens de contrôles sont omni présents mais la stab, uniquement moyen de sortir de ce guêpier, ne joue même plus son rôle face aux innombrables purges, conversions et vol... associé à des jeux de cachets, de runes dont certaines sont surpuissantes par rapport à d'autres. Résultat, devant l'absence de changement, et l'attitude de certains joueurs à trouver cela normal, et bien cette normalité est en train de devenir une norme, où l'habitude du joueur lambda va simplement consister à sélectionner systématiquement la classe avec la spé, les armes, les runes et les cachets la plus optimisé pour la gagne... On retrouve donc en jeu, toujours les mêmes classes, avec les mêmes spé etc... Même si pour certains la maitrise des builds n'est pas encore là, nul doute que ceux qui persistent y parviendrons petit à petit.Je peux vous garantir que pour des roamers classiques qui veulent jouer normalement, tomber sur des groupes entiers de voleurs spé tp + fufu + interrupt qui frappent, apparaissent et disparaissent de façon erratique c'est quelque chose de vraiment pénible. Autant un voleur de ce genre est déjà assez pénible mais alors quand vous en avez 2-3 qui font la même c'est juste chiant. Surtout qu'il suffit d'un voleur qui sache parfaitement jouer et c'est la misère.

Donc oui, le build unique pour chaque classe, on va finir par y venir.PS : Pour le coup moi aussi, j'ai sorti mon voleur en mode sniper avec une spé fumée. Et là, formidable, sans trop être un expert, je rigole face à mes adversaires qui tombent sous mes balles. Et quand je me fais tuer, on me jette des plans sur la gueule ! Bonjour l'avenir du McM !

Bonsoir !

@Migoshman.4763 , alors , tout d'abord , pour mettre les choses au point direct : contrairement à ce que mon post pouvait sous-entendre , je ne suis foncièrement pas en désaccord avec les arguments que tu avances ; moi aussi j'aimerai que le McM retrouve ses lettres de noblesses ... Mais je me suis fait à l'idée que Anet n'a ni l'envie , ni les moyens d'une refonte complète du McM : équilibrage des classes , gestion des sièges ( attaque/défense ) ; du coup on doit faire avec ^^

Je pars du principe que pour qu'il y ait débat , il faut se faire l'avocat du diable même si cela ne reflète pas forcément et entièrement le fond de ma pensée , donc n'y voit rien de personnel ... Cela explique seulement mon intervention un peu " tranchée " :) mais sans animosité !

Il y a quelques idées sur lesquelles je reviendrai rapidement :

1. Je reste convaincu ( par expérience ) qu'avec des armes de défenses bien placées ( ainsi que les pièges ) , on peut tenir un siège ( repousser pour un temps , ou le faire avorter ) ... Après , le problème essentiel : il faut que les armes soient déjà en place et qu'un nombre minimum de joueurs soient présents ... Mais là , on est sans doute tous les 2 d'accord que ce n'est pas la norme ! C'est sûr que poser 2 pauvres trucs alors que la porte ou le mur sont à 50% , c'est juste se donner bonne conscience XD

2. La Communication : pas besoin de vocal pour l'essentiel , le chan map/team est plutôt très actif là où je suis ; le soutien sur les structures arrive assez vite même s'il est parfois léger : 3-4 joueurs peuvent faire la différence ... Donc je ne peux que déplorer qu'il n'en soit pas de même partout ! On ne peut pas tout défendre ou tout sauver , mais chaque défense réussie est une satisfaction ^^

3. Au sujet des classes " pétées " : cela a toujours été ainsi , c'est cyclique .... Je me souviens d'un temps où on criait au scandale parce que les gardiens méditation et les war faisaient la loi en roaming ... Ca a changé , maintenant c'est Thief , SB ... Et à la prochaine méta , ils vont passer aux oubliettes à la faveur d'une autre spé ! Je suis d'accord pour dire qu'il y a un problème d'équilibrage , et ça fait des années que rien n'a été fait ( au mieux ) ou que ce qui a été fait a eu un effet déplorable ( au pire ) !En ce qui me concerne , je joue pratiquement le même build depuis 8ans ( et dans ce laps de temps je n'ai pratiquement jamais été méta XD ) et malgré cela j'arrive à gagner contre des " spés pétées " et je me fais ramasser aussi mais pas plus , pas moins que les années précédentes , c'est pourquoi je prend la chose avec philosophie ^^Mais je comprend ( pour l'avoir vécu ) que c'est rageant de se faire exploser par on-ne-sait-quoi-sorti-d'on-ne-sait-où :)

Globalement , je suis assez d'accord avec ce qui a été dit , mais dans la mesure où l'on est face à un immobilisme total au niveau du McM de la part de l'équipe de développement , j'ai pris le parti de faire contre mauvaise fortune , bon coeur et surtout utiliser mon énergie à trouver des astuces anti-classes-fumées ... Une sorte de défi perso :p

Bonne Soirée !

Yosh ^^Ah ouf, je suis pas tout seul :))Immobilisme total, on en est bien là. L'accepter, on a pas le choix, mais s'écraser, sûrement pas :)Ah tiens, Armaelus, tu as sorti ton sniper ? Moi je joue un peu Soulbeast en ce moment, c'est vraiment très facile à jouer @_@ et super fun :D

Et dans la série "les trucs qui énervent", les grabs...Anet a toujours été très fort pour faire de magnifiques décors, mais ils ne servent à rien. Je ne reviendrai pas sur les murs et portes des T0 qui sont quasi inutiles.Les devs se sont emmerdés à faire des beaux remparts, avec des rebords, des créneaux, mais ça ne sert à rien... La plupart des AoE passent à travers les créneaux, et le pire, c'est que les rebords ne protègent pas des "grabs" : cous êtes sur votre chariot en train d'essayer de défendre, en vain la plupart du temps dès qu'il y a + de 5 joueurs, et bing, vous voilà tout à coup délogé du chariot, attiré d'abord contre le rempart extérieur, puis si c'est un bus, immédiatement réattiré une nouvelle fois cette fois au milieu du regroupement illicite de moutons ennemis ; et là, c'est mort xDBref, à la rigueur, OK pour être attiré vers le rempart extérieur et ensuite tué sur le rempart par les dizaines d'AoE, quoique dans mon premier post, je disais qu'on devrait avoir une stabilité de base sur tous les bords intérieurs des remparts. Mais si un grab permet d'attirer un ennemi depuis un rempart jusqu'au sol à l'extérieur, alors pourquoi mettre des rebords ? C'est du boulot en + qui ne sert à rien... Comme tout en haut de la tour de Saroumane, qu'il n'y ait pas de rebords, et là OK, si on est grab, on est attiré directo sur celui qui a lancé.C'est le paradoxe je dirais entre la logique et le fait que ce soit qu'un jeu : on se dit qu'on est tranquilles sur le bord intérieur d'un rempart, qu'on ne pourra pas être grab parce qu'il y a un créneau ou un rebord; or, c'est aussi un jeu, donc parfois pas logique du tout. (En plus, j'avais activé la posture du dolyak ^^, j'le jure !)

À ce sujet, de même que je trouve qu'on devrait pouvoir utiliser toute arme de siège, les nôtres comme celles de l'ennemi, je trouverais plus logique que les AoE touchent tout le monde, amis comme ennemis, et on aurait p-e moins d'AoE, parce que le McM, c'est AoE Wars...

Voilà voilà, c'était mon petit billet d'humeur de la semaine ^^J'en ai d'autres en stock, vous vous doutez bien... que je développerai plus tard. Au cas où, un jour, les développeurs retrouvent le chemin du McM, mode qu'ils semblent avoir totalement perdu de vue... L'extension asiatique a intérêt à être sublime !

Yosh, oublié de répondre à Drake :)@Drake Unitas, désolé, je n'avais pas l'intention non plus d'être désagréable :)

Pour ton 1, complètement d'accord : si des armes sont posées, ça peut même faire qu'un bus skip le bâtiment !Mais évidemment, par exemple la tour spawn T0 style Bruyazur, imaginons, miracle, que personne se soit servi dedans, donc 100 sup : on fait quoi en prio ? un chariot en bas de la rampe du lord ? une baliste au lord pour contrer cata au-dessus de la ruine au nord ? un treb sur le toit du supply pour contrer catas des ruines à l'est ? Contre un bus, trop de relais possibles, les chariots sont inutiles, à moins d'en avoir 3 ou 4 ^^ Ils devraient inventer de nouveaux pièges "plausibles", comme la possibilité de déclencher une trappe qu s'effondrerait, emportant avec elle l'arme de siège. Ce serait d'ailleurs le même effet que la désactivation actuelle, mais plus "réaliste", et qui devrait être posée avant et elle se déclencherait genre 15 secondes après qu'un arme de siège commence à taper.

Pour ton 2, je suis d'accord aussi, mais sur le serveur où je suis, c'est vraiment pas ça... Tout dépend aussi avec qui on est associés... J'ai souvent l'impression d'être le seul à utiliser le chat map... alors que des joueurs viennent défendre si on alerte sur ce même chat... C'est juste que personne ne répond...

Pour ton 3, ah tiens, je suis plutôt partisan d'essayer de jouer tous mes personnages ^^ Et j'essaie donc de leur trouver un build robuste pour chacun. Même si actuellement, je ne jouais surtout que ma nécro et ma mesmer : ma mesmezr pour le côté, "j'ai plein de fufus, donc si ça sent le roussi, je me barre en fufu et arrivederci !", et ma necro pour "tapez tapez, je me barre quand même, et je me double-barre (de vie) !" ^^Et en effet, les classes cheatées sont cycliques : la bonne nouvelle, c'est que ça veut dire que des devs essaient encore de faire quelque chose ; la mauvaise, c'est qu'en corrigeant une compétence abusée, ils en créent dix xDD C'est le même souci quand ils corrigent un bug, ils ont quand même la fâcheuse tendance à en créer d'autres...

Pour finir, tu dis que tu essaies de trouver des trucs pour fumer les classes cheatées, et je dis que c'est louable et courageux :)Perso, je me débrouille juste pour ne pas mourir, en combattant par exemple pas loin d'une issue d'un bâtiment qu'on contrôle. Car si j'ai appris quelque chose de ces confrontations pour moi inutiles (on est pas en pvp...), c'est que priver un adversaire d'un kill qu'il croit tout fait le fait rager au plus haut point, j'en veux pour preuve les pm quasi immédiats de l'ennemi à qui tu viens de fausser compagnie où il te traite de noob et de build cheaté tout ça parce que tu as refusé d'accepter de mourir contre son build cheaté à lui...

à bientôt ^^

Il y a énormément de situations frustrantes sur ce jeu. La première étant l'équilibrage entre les builds d'une même classe. A l'origine, si j'ai bien compris, Anet voulait créer des classes capables de jouer des rôles différents à l'aide de builds distincts. Au fur et à mesure de l'évolution du jeu, on a vue des classes être choisi uniquement pour un build en particulier et pas un autre. Puis, petit à petit, l'apparition d'une pseudo trinité : DPS, SOUTIEN et TANK. Je dis bien "pseudo" car en réalité, certaines classes sont capables de cumuler ces rôles. Ainsi on a des "TANK" qui sont capables de faire du "SOUTIEN", des "DPS" qui parviennent à "TANKER" (ou inversement) voir parfois, les trois en même temps. Et c'est juste cela qui n'est pas jouable et qui provoque en premier lieu un soucis d'équité. Certain(s) build(s) d'une classe, sont juste au dessus du lot.

Ensuite, il y a mon sens, un gros problème lié aux moyens de contrôle. Il y en a beaucoup trop et ils sont en plus trop mal répartis. Une refonte complète à ce niveau me semblerait déjà pas mal avant de toucher aux classes. Car il faut bien l'admettre, ce sont les contrôles et les brises étourdissements qui dictent le gameplay et sont sources de victoires ou de défaites. L'absence également d'une réelle immunité aux contrôles à permis l'émergence de ces situations où l'on ne peut plus rien faire, même après avoir utilisé un unique brise étourdissement. C'est ça, qui n'est pas normal et qui agace.

Je compare souvent les systèmes de contrôles avec celui mis en place sur celui de Dark Age Of Camelot (pour ceux qui ont connu). Si j'appréciais le système de CC de DAOC c'était que ce système était hautement punitif pour les bus et privilégiait des groupes généralement un peu plus petit pour une meilleur gestion des contrôles. Car si un joueur lambda envoyait un contrôle trop tôt ou se plantait au lancement de celui-ci, il pouvait faire capoter l'impact du combat et faire perdre l'initiative du fight à son groupe. De même il existait certains moyens de contrôle qui nécessitaient de réunir une ou plusieurs conditions avant de pouvoir les lancer (CC qui peut être activé après une esquive réussi, utilisable uniquement de dos ou sur les flancs, etc...) et c'est ça qui rendait les combats intéressants car relativement techniques.

Déjà personnellement, je serais d'avis que chaque classe ne puisse disposer que d'un unique brise étourdissement, qui déclenche, à l'issue d'un contrôle quel qu'il soit, une immunité aux moyens de contrôle durant 10-15s. Ce brise étourdissement ne doit être lié à aucun soin, utilitaire ou élite. Une simple compétence activable en F... avec un CD suffisamment important pour éviter que les gens ne l'utilisent trop souvent au cours d'un combat. Le but étant de permettre au joueur de faire face à un choix drastique sur l'utilisation de cette compétence (Dois je l'utiliser pour éviter une mort certaine et fuir ? Dois-je l'utiliser pour continuer de mettre la pression sur mon adversaire sachant que je ne pourrais plus être CC durant les prochaines secondes ? Ou alors je tempo car j'ai confiance en ma résistance et je peux me permettre d'encaisser les coups que je vais me prendre durant le CC...!).Ce genre de modifications va évidemment de paire avec une refonte des moyens de contrôle que l'on peut classifier ainsi :- Stun : Aucun déplacement, aucune compétence activable (3s max)- Snare : Mouvement de la cible ralenti, compétences toujours activables (10s max)- Givre : Déplacement fortement ralenti, délai des compétences augmentés (5s max)- immo : Déplacement de la cible impossible, compétences toujours activables (10s max)- Interrupt : Déplacement possible, compétences impossible à utiliser

Il est à noter que certaines classes qui font du DPS, ont également accès à trop de moyen de contrôle.

L'interruption reste pour moi un contrôle imbuvable actuellement car trop imprévisible (parfois ca dure 1/2s, parfois plusieurs secondes), parce que trop présent sur certaines classes. De plus, une interruption, à un impact sur toutes les capacités et ça, je ne suis pas d'accord. Pour moi, ce moyen de contrôle ne devrait affecter en premier lieu que la compétence utilisée à l'instant "T" et n'avoir d'impact sur que les compétences liées à "la magie" et non à aux compétences d'armes pure. En d'autres termes, une "interrupt" lancée au moment d'un lancement de sorts par exemple, devrait juste simplement réinitialiser le temps de lancement de la compétence et non plus l'interrompre et se prendre le reset du CD de la compétence.Tout ceci n'est qu'une piste mais je suis également d'avis de réduire les moyens de contrôles à disposition des classes. Les contrôles sont devenus aujourd'hui beaucoup trop présents en jeu et participent à une forme de "saccade" des combats qui ne laissent, dans certaines situations, plus aucune chance de survie à l'adversaire. On voit bien par ailleurs, que certaines compétences de classes, demeurent une exception à cette règle puisque certains parviennent malgré tout à mettre un vent effroyable en terme de distance à leurs poursuivants. Ainsi j'ai pu constater que des compétences offensives sont souvent détournées de leur utilisation pour fuir... Je trouve regrettable que ce genre de comportement ne soit pas en quelque sorte "puni" par une augmentation considérable du CD. Ces compétences n'ont généralement pas besoin de ciblage pour fonctionner et n'ont pas vraiment de contrainte d'utilisation.

Le cas des Altérations :Enfin, j'aurais également souhaité une refonte du système des conditions/altérations. Ce type de dégâts se voulait à l'origine être des dégâts sur la durée. Or, actuellement le système de stack n'a plus aucun sens et participe également à des sources de dégâts par seconde juste surréalistes. Pour la bonne et simple raison que certaines combinaisons d'armes, liées à l'utilisation de cachets, de runes, de traits mineurs/majeurs et de compétences, peuvent, dès le départ, infliger un grand nombre de stacks d'une altération donnée. D'autant plus que le CD de réapplication est très courts, un simple dispell ne suffit pas à se sauver.

Deux piste à étudier selon moi:

• Il faut virer ce système de stack, et imposer un véritable système de dégâts dans le temps : Plus le combat dure, plus les dégâts font mal. Mettre en place une indexation de dégâts croissants qui augmentent progressivement à chaque tic d'un pourcentage défini. Augmenter la durée des altérations de dégâts de manière importante. Espacer les dégâts infligés par ces alté non plus toutes les secondes mais toutes les trois secondes. De cette façon, les buffs de réduction de durée d'alté ont un réel impact (alors qu'actuellement, ca ne sert pas vraiment à grand chose vue les dégâts d'alté sont considérables dans les premières secondes CF : Brûlure pour ne citer qu'elle...)

-Améliorer considérablement la regen de soin apporter par les compétences de soigneurs. En l'état actuel, il existe un certains nombres d'altérations de dégâts (Poison, saignement, tourment, confusion, brûlure ) mais rien pour compenser. Si le poison et le saignement nécessite un grand nombres de stack pour être efficace, le tourment, la confusion et la brûlure jouent dans une autre catégorie planétaire. La regen de soin actuelle ne suffit pas à mitiger les altérations, je n'ai d'ailleurs jamais trop compris son intérêt, quand tu as une brûlure qui te tic à 2500-3000/s (moyenne), un tourment qui t'envoie du 1500/s et que toi derrière tu te prends une regen unique de 2400 étalée sur 4-6s... Il y a une gros soucis d'équilibre sur ce point.

Les dégâts d'altérations ne sont absolument pas mitigée de façon passive par une stat actuellement contrairement à la puissance. Soit on dispose de capacités actives pour les enlever, soit on dispose d'un avantage assez rare pour suspendre temporairement les dégâts infligés et c'est tout. A côté de ça, on a beaucoup plus de stats d'armures et d'objets basés sur l'altération, incitant les joueurs à utiliser ce système plutôt que de tenter quelque chose sur la puissance et c'est bien dommage.

Voilà, c'est au final ce qui explique en partie le problème du MCM et des classes "cheatées".

Tout ces pavés que vous écrivez pour rien.... ya aucun dev qui lit ce que vous écrivez... Ils en ont rien a battre du McM ou de l’équilibrage. Tout ce qui les intéressent c'est leur histoire vivante a deux balles avec la course aux succès pour farmeurs chinois et la sacro-sainte boutique en ligne. tout le reste ils s'en tapent.Gaspillez pas votre énergie. La seule chose qui pourrait les faire bouger, c'est que tout le monde boycotte le McM, voir même le jeu entier.

+1 avec SagePoete >:)

Je trouve  ce post très intéressant  et Merci beaucoup pour tout cet humour et ces idées intéressantes. Au regard de ce qu'il se passe en McM en ce moment et depuis le début du jeu , il est bon d'avoir des revendications. Qu'elles soient suivies ou pas peu importe. Si  rien n'est demandé , ou dit , rien ne sera fait  de tout manière. et Arena net  sera aussi  bcp plus attentif à nos demandes si la communauté  américaine s'y met !  A vos relations  outr'Atlantique ^^

Bien sur, Anet a clairement choisi de mettre l'accent sur le rythme et l'attaque. Les combats doivent  être plus courts, les défenses doivent tomber plus vite … c'est logique, les perso prennent de la bouteille et les build sont meilleurs , les armures  plus élevées ...

Bref on admet cela 

Par contre ce qui n'est pas acceptable ce sont les erreurs, les oublis, les bugs .....

Nous avons aussi notre part d'erreurs : le cheat, le manque de cohésion et de collaboration, la fin du scout , on ne pose presque plus de tactiques ..... A nous à retrouver les bonnes vieilles habitudes et a former  les nouveaux comme il se doit pour sauvegarder le McM et le jeu du McM

Anet doit  prendre la mesure des erreurs commises par elle :  dégâts de zone  au travers des portes , grabs  ahurissants , invul qui durent , des tourments tourmentueurs ^^ , des alté desarmantes , bref des classes qui te filent 4 dégâts  en 1 seul coup permettant quasiment de one shot qqun avec un très bon stff pourtant. 

interdire  la possibilité de mettre des runes d'une classe sur une autre classe,  trouver une solution pour ne pas permettre le passage jcj à McM, 

interdire le multicompte pour une seule personne: espionnage et triche, déclenchement  des tactiques ....

faire  une grosse MAJ  des classes  pour la prochaine extension  du jeu . y a des loots  devenus inutiles , obsoletes......

que dire des  stacks de matériaux inutilisés  des joueurs MCM ( emblèmes, morceaux, pointes ....koi en faire ??? à Anet a trouver

je suis tout à fait ok avec ce qui a été dit précédemment. je demanderais que soit revu entre autres le principe de la résolution et de la représaille  car cela ne va pas  du tout ! 

Il faudrait aussi que  en cappant tour , fort ou camp qu' à un moment  on puisse modifier  les tactiques et que par exemple  si  la guilde qui a cappé  ne pose rien  comme tactique , le camp/ fort ou tour redevienne libre de tag . recompense  pour la guilde en recommandation et materiaux pour  le fait de tag et tenir  ses bastions : camp  tour  et fort ( a degrés  differents )

Cela aiderait aussi le jeu MCM  si le fait de tenir garder  scouter developper  était récompensé.

Merci et à bientôt  en McM sur Vizu ^^ 

Charr Oumane

@DArtagnan.3764comment veux tu poser des tactiques quand tu vois que tu viens juste de cap et que les murs sont aussitot entrain d'etre casse, ou est l'interet de mettre des tactitques, sacchant qu'il faut si je me souviens bien 9mns de prise pour pouvoir poser ta premiere tactique. Si enccore les murs et les porrtes etaient invulnerables eux aussi tant que le lord l'est ca serait deja un petit plus mais dans l'etat actuel ca ne sert a rien les tactiques parce que meme si tu en mets elles ne seront pas declenchees au bon moment.

Pour le multicompte tout depend de la mentalite du joueur, il doit bien y avoir d'autres joueurs que moi qui quand ils changent de compte joue pour le serveur avec qui ils sont il n y a pas que des espions meme si il doit y en avoir pas mal je le reconnais.

Pour ce qui est des alterations je n'en parlerai pas car il n y a plus que ca en mcm et en cette semaine de sans a terre c'est encore pire et ca degoute plus les joueurs qu'autre chose et donc les joueurs evitent  le mcm et a force vont eviter le jeu @SagePoete.3216 

Quelques mois à tenir et le système d'Alliance va commencer enfin à venir petit à petit à commencer par des tests bêtas, c'est officiel, ça arrive^^ peut-être verrons-nous des changements dans le fonctionnement du McM