Incendiaire et récompense MCM — Forums Guild Wars 2

Incendiaire et récompense MCM

elroun.5417elroun.5417 Member ✭✭
Dernière modification : 30 oct. dans McM

Bonjour

Cela fait plusieurs semaine que je joue incendiaire en MCM et je constate un gros soucis entre le fonctionnement du MCM et de cette classe.
Je m'explique, aujourd'hui au vu de la suprématie des brisesort et fléau, l'impact des bus ce résolvait par un carnage instantané pour le bus comportant le moins de necro (je caricature).
A cela la seul solution que nous avons trouvé pour survivre à un impact a été de spécialiser les incendiaires en full soutien (ménestrel, spam égide et stab avec le f3 et purge alté et soins avec le f2); et miracle ça marche on passe les impacts sans problème.
Du coup l'incendiaire passe rarement en DPS sauf en cas de dislocation de l'escouade adverse(ffa). Bref les sacs tombent plus et il faut faire l'impasse sur les récompenses.
Est il normal de devoir sacrifier son drop alors que nous œuvrons pour la réussite du groupe. Pour ma part je ne trouve pas.
Il faut absolument faire évoluer cette mécanique de DROP, les combat en MCM ne ce résume plus à faire du dégât pour participer.
Pour bien faire si un mort est fait par l'escouade le sac devrait être pour tout les membres de l'escouade proche quelque sois sa participation.

Réponses

  • Sura.9153Sura.9153 Member

    Je suis plutôt d'accord avec toi sur le fond. Des fois pour le bien du groupe, on se "sacrifie" pour l'équipe.

  • elroun.5417elroun.5417 Member ✭✭

    Le problème de ce sacrifice c'est que cela n'incite pas certains joueurs à jouer pour le groupe mais pour leurs sac .

  • Zug.7681Zug.7681 Member

    C'est exactement ce que je pensais.
    En bus je joue essentiellement incendiaire "soutien", donc les méchants je les tape pas beaucoup, j'essaie d'en taper autant que possible, mais c'est pas vraiment mon role alors j'évite de me mettre en danger ou de mettre les autres en danger en les privant de support…
    Je faisais nettement plus de sacs en jouant DH avec le 5 de l'arc.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 30 oct.

    Sinon vous jouez envoûteur veil bot en bus, ça existe depuis 5 ans et ensuite vous appréciez l'incendiaire. :#
    (voire même chrono boonshare.)

    Je comprend que pour la classe qui a toujours été dans les top loots en McM, ça fait mal au derrière, mais dites vous bien que le gard en bus fait parti du groupe des professions privilégiés sur les gains. Et quand je vois ce genre de post je suis légèrement aigri.

    Pour vous donnez une ordre de grandeur, à temps de jeu équivalent, un gard devait faire 3 arrêts vidage de sacs et avait du triple au quadruple gain de rang qu'un envoûteur. (et il y a beaucoup d'autres professions sur le carreau.)

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭

    Je suis d'accord avec ce que vous dites tous. De fait, je suis pour la suppression pure et simple du loot sur les joueurs (et du loot sur lord aussi au passage) afin de garantir une équité absolue.
    Ça peut se compenser via d'autres trucs (ou pas d'ailleurs).

  • nissart.6195nissart.6195 Member ✭✭

    En même temps vu le peu d'intérêt du loot sur joueur, et plus globalement des récompenses en McM, je ne pense pas que tu y viennes pour cela. Alors oui c'est pas très juste, mais le plaisir est dans les batailles épiques et/ou le côté stratégique du McM, et dans le fait d'avoir été utile à ton groupe.

  • Zealoux.5142Zealoux.5142 Member ✭✭

    @viquing.8254 a dit :
    Je comprend que pour la classe qui a toujours été dans les top loots en McM, ça fait mal au derrière, mais dites vous bien que le gard en bus fait parti du groupe des professions privilégiés sur les gains. Et quand je vois ce genre de post je suis légèrement aigri.

    Sauf que cette proposition profiterait à toute les spécialisation orienté sur le support, pas seulement le gardien. Le druide, le chrono et tout les autres, en fonction des changements de méta, pourraient venir sans craindre une perte de loot.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 31 oct.

    Si la proposition est :

    Il faut absolument faire évoluer cette mécanique de DROP, les combat en MCM ne ce résume plus à faire du dégât pour participer.

    Elle a déjà été implémentée lors d'une maj pendant HoT. (et non je ne vais pas parcourir les archives pour la ressortir.)
    Maintenant que son effet soit visible ou non est une autre histoire.

    Ensuite même si je plussoie totalement l'idée, je critique le ton employé qui ressemble de mon point de vue d'une profession qui n'a jamais loot à : c'est scandaleux, on ne loot plus en gard.
    Exemple :

    Est il normal de devoir sacrifier son drop alors que nous œuvrons pour la réussite du groupe. Pour ma part je ne trouve pas.

    C'est bien de se réveiller quand on a le nez dedans alors qu'il y a des professions qui nagent dedans depuis 5 ans. Fin bon on se rend compte des problèmes des autres que quand on a les mêmes faut croire.

  • elroun.5417elroun.5417 Member ✭✭

    Je fais part d'un problème que je constate avec mon gardien que je n'ai jamais eu avec mon envoûteur ou mon élem.
    Dans le cas présent je ne fais quasiment plus de dégât et je ne drop plus de sac.
    Je ne peux pas parler des classes et des spé que je ne connais pas mais de manière général il n'est pas normal que seul les DPS profite du drop des sacs.
    A titre de comparaison sur DAOC ou Warhammer online la récompense était pour le groupe et non pas pour l'individu.

    Philosophiquement je ne trouve pas normal que dans un travail de groupe seul l'individu soit récompensé.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 2 nov.

    Si tu reçois moins avec ton incendiaire qu'avec ton envoûteur, ce n'est pas normal.
    Dans ce cas il s'agit peut être d'un bug avec les nouvelles mécaniques (avec les livres peut-être) car ils ont déjà implémenté que les soutiens bénéficient de récompenses pendant HoT.
    Et philosophiquement on est tous d'accord pour ne pas trouver ça normal mais ça fait déjà des années qu'on bataille à ce sujet.
    D'ailleurs maintenant que j'y pense je ferais peut-être bien de quand même parcourir less archives car ce n'est pas impossible que leurs maj qui prend en compte les activitées de soutiens ne concerne que l'xpm et la participation.

    Après de manière pratique la proposition c'est : toutes les personnes qui ont une activitée dans un périmètre donné récupèrent les sacs d'ennemis qui meurrent ?

  • elroun.5417elroun.5417 Member ✭✭

    Non, toutes personnes faisant partie d'une escouade ou d'un groupe et qui se trouve à proximité de ces derniers (5000 u par exemple) reçoivent la même récompense pour le kill d'un adversaire.

    De façon plus pragmatique même les dps ne participant pas au kill devraient recevoir la récompense si il est dans le périmètre.
    Pourquoi? tout simplement que même si lui était en train d'essayer de tomber un autre adversaire pendant ce temps, il à de par cette manière facilité le kill d'autres adversaire en les dispersants. Bref toute l'action et la réussite d'un groupe vient de l'action conjointe de ces membres même si celle ci ne ce focalise pas sur un adversaire.

  • BadbirD.4205BadbirD.4205 Member

    @elroun.5417 a dit :
    Non, toutes personnes faisant partie d'une escouade ou d'un groupe et qui se trouve à proximité de ces derniers (5000 u par exemple) reçoivent la même récompense pour le kill d'un adversaire.

    La même récompense? Je connais un gars qui a une chance incroyable avec les précurseurs, si il en a un alors tout le monde devrait avoir le même selon toi? cool!

    Je pense que ton idée est bonne mais de là dire, chaque joueur d'un groupe/escouade doit avoir le même loot (ou même nombre de loot, parce que sinon à quoi bon monter sa découverte de la magie?) je sais pas.

  • elroun.5417elroun.5417 Member ✭✭

    je parle des sacs pas du contenu :)

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 3 nov.

    En passant si tu lie le truc à une escouade, tu sépares encore davantage ceux qui blob de ceux qui roam.
    Bon après tu me dira dans un monde du tout blob ça changera pas grand chose mais si on pouvait aller dans le sens inverse de temps en temps ça ne ferait pas de mal. Même si je comprend l'idée de départ, en pratique tu va encore accentuer davantage la propension des gens à blob si tu lie ta suggetion aux groupes/escouades, c'est pour ça que je parlais de périmètre au début.
    Ou pour reprendre ta logique, les personnes individuelles qui vont grignoter les distances ennemis n'auront rien car les escouades seront déjà pleines de gens cupides attirés par les gains que tu promet qui ne participeront pas plus que les autres à la victoire. (oui faut aussi penser au côté pas bisounours.)

  • elroun.5417elroun.5417 Member ✭✭

    Dans les jeux que je prend pour référence (DAOC; warhammer online) la récompense était divisé par le nombre de participant (point de royaume; BP; OR).
    Il tout à fait envisageable qu'au lieu de donner de simple sac à butin, de donner des points de participation MCM qui accéléraient les parcours de butin en fonction de nos kills( les points d'un kill varierait en fonction du rang et de la dernière mort du joueur).
    Et que cette participation soit diviser par le nombre de membre de l'escouade.

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