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PoF : revenus trimestriels de Guild Wars 2


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@Galaxiaspace.7895 a dit :GW2 est un jeu purement excellent, j'ai joué des milliers d'heures avec plaisir et je ne remet pas ça en question. C'est l'orientation sur plusieurs aspects prise depuis 2014-2015 qui ne me plaît pas ou plus du tout et je pense qu'il y a des points qui mériteraient d'être revus en profondeur mais qui ne le seront malheureusement jamais. Ajoutant à cela la lassitude après autant d'années en touchant à diverses activités, puis l'arrêt de jeu des copains, si une extension me permet de tenir une dizaine d'heures en plus pour une appréciation similaire à PoF, ça ne m'intéressera pas plus que ça.

Et surtout comme tu le dis, l'équilibrage qui mine atrocement l'intérêt que beaucoup de joueurs pourraient avoir pour les modes de jeu compétitifs.

On est passés de problèmes sous-jacents de sur-efficacité des passifs et des altérations, à de grosses aberrations directes de compétences et de traits qui sont ridiculement sur-puissants.

Je sais pas si on est encore dans une transition suite aux derniers gros changements, mais il est clair que certaines compétences et certains traits doivent être normalisés en JcJ et McM.

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C'est surtout ça le problème avec les extensions, ceux qui veulent d'autres extensions sont-ils conscient de la difficulté d'équilibrer de nouvelles spécialisations, de mettre de la diversité de builds et tout ce que ça implique derrière ?Depuis leurs grandes refontes du 23 juin 2015 c'est loin d'être la panacée niveau diversité et customisation, on tourne à un build meta par classe pendant un an, voire pendant la durée de l'extension (du moins pour l'envoûteur.) et à ce compte là, les raids JcE ont été largement plus néfaste que positif pour le jeu qui n'était de base pas conçu pour (à cause des refontes et le l'équilibrage induit.).Sans compter que les extensions scindent les joueurs déjà bien parsemé sur toutes les cartes, implique d'avoir des métiers 100% lié quand fabriqué (car on en parle peu mais l'artisanat et le commerce dans le jeu, c'est pas la panacée.).Bref, je suis bien conscient qu'il reste des tas de choses à exploiter dans le jeu mais je suis partisan d'un GW3 pour remettre l'effet "chuck norris" à plat car les extensions ont des avantages et des inconvénients.

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@viquing.8254 a dit :et à ce compte là, les raids JcE ont été largement plus néfaste que positif pour le jeu qui n'était de base pas conçu pour (à cause des refontes et le l'équilibrage induit.).

C'est tellement vrai. Personnellement, J'ai toujours pensé que les Raids devraient être un mode de jeu à part, ou les compétences seraient splitées en fonction des besoins inhérents aux Raids, besoins qui ne sont pas du tout les même qu'en PvE (même en T4)

M'enfin, j'imagine que ça finirait par être un bordel sans nom à force x)

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@Theros.1390 a dit :Et surtout comme tu le dis, l'équilibrage qui mine atrocement l'intérêt que beaucoup de joueurs pourraient avoir pour les modes de jeu compétitifs.L'équilibrage actuel mine aussi les joueurs qui ne sont pas spécialement intéressés par l'aspect compétitif, sur le plan de la diversité et du type de gameplay. J'avais parlé une fois d'écart d'efficience pour comparer l'efficience d'un build X par rapport à un build méta. Cet écart, les joueurs qui jouent méta s'en tapent, par contre, un joueur qui veut jouer quelque chose qui s'éloigne d'une méta va plus ou moins être gêné selon la largeur de cet écart. Et on parle de diversité, de gameplay, pas de trucs anecdotiques. Il y a aussi la question du skillcap qui va dire si un build reflète ou non le réel niveau d'un joueur, un aspect important lorsqu'on parle de différence de population en McM, de classement en PvP, de difficulté en PvE, etc... Ce sont des points régis par le powercreep et la multi-fonction des builds.Croire que l'équilibrage se résume à une symétrie d'avantages sur chaque build est faux. Croire que l'équilibrage ne doit être pensé qu'en fonction du haut du panier est faux. Croire que c'est la casualisation qui a mené à tous ces problèmes est faux, car les casus en pâtissent aussi. L'équilibrage c'est l'affaire de tout le monde et pour tous les modes de jeu, c'est en ça que c'est ultra-important d'en avoir un de bonne qualité et bien réfléchi.

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Vous faites du PVE en fait? Vous pouvez vraiment dire que les builds raid ont un impacte négatif sur les t4 et fractales? Vraiment? Depuis le raid, le niveau des joueurs en PVE a augmenté en moyenne, et ça se sent dans les t4 qui se font de plus en plus rapidement grâce à cette fameuse méta que vous contestez. Au contraire un groupe qui a une compo proche d'un raid (chrono, guerrier, druide, + 2 bon dps), va tout faire sans aucun soucis par rapport à un autre groupe plus "batard". Même si ce dernier tombera les t4, il mettra plus de temps.

Au contraire, ces extensions et raid on sauvé le jeu d'un ennuie profond. Le problème est que pendant très longtemps, toutes les compétences MCM/PVP/PVE étaient les mêmes, et que depuis quelques années ils commencent à faire varier les compétences, ce qui nous permet aussi de voir de nombreuses variations dans les builds possibles dans la méta (je parle PVE). Il y'a maintenant par exemple beaucoup de classes qui sont aussi fortes en dps et en condi (donc deux builds) avec parfois une variante heal (le revenant par exemple).

Le jeu n'a pas de gros soucis, tout peut nous faire penser qu'ils prévoient un troisième extension solide vu le temps qu'ils prennent. Le jeu peu facilement tenir jusque ces 10 ans je pense. Et après là il sera temps de penser à autre chose .

Pour info, je ne crois pas en un GW3, ce que mon avis, mais je pense qu'ils auront fait le tour de license. GW2 c'est facile 6 ans de développement ils vont pas abandonner un jeu encore rentable si rapidement je pense.

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@"Jackzeripper.1957" à dit :Vous pouvez vraiment dire que les builds raid ont un impacte négatif sur les t4 et fractales?Je dis que les raids ont eu un impact négatif sur la diversité des builds et sur les gameplay et je me retiens de le hurler bien fort pour ne pas trop polémiquer mais je peux facilement aller faire de l'archéologie sur les majs juste avant HoT et l'année qui a suivie pour argumenter mes propos, au delà du simple "ressenti" des top joueurs Jce.

GW2 n'était pas conçu à la base pour des raids tel qu'on les connait dans les autres mmo et tel qu'on a actuellement.

Ils ont du faire des adaptations pour faire rentrer le truc au chausse-pieds avec un semblant du trio (tank/heal/dps, même si on peut nuancer les soutiens et autres effets annexes) classique.Alors oui ça peut en froisser certains et ça ne fait pas plaisir, le fait est que le jeu n'a pas été vendu comme ça.

D'ailleurs

le niveau des joueurs en PVE a augmenté en moyenne, et ça se sent dans les t4 qui se font de plus en plus rapidementDésolé de briser tes espoirs mais le nombre de joueurs qui raid est relativement minime comparé à l'immense base de joueurs JcE et le fait que tout se fait plus rapidement est largement dû au powercreep des builds meta qu'aux joueurs qui seraient devenus subitement bons.

Au contraire, ces extensions et raid on sauvé le jeu d'un ennuie profond.C'est sûr que passer de 4 à 5 builds par professions en McM, à un build meta qui écrase tous les autres, blindés d'effets passifs et de boutons 3 en 1, on s'ennuie beaucoup moins, c'est évident.Soyons sérieux, les raids c'est en étant généreux 20% de la population qui y trouve son pieds et ça a eu un impact sur toutes les professions et tous les builds.Et ce même s'ils séparent les effets entre les modes, ils ne peuvent pas changer les mécaniques fondamentales d'un sort ou d'un trait (cf ils peuvent jouer sur les dégâts/soins/cc d'un sort mais il aura toujours ces trois effets, ce sera toujours un sort à zone d'effet dans tout les modes etc.). Et donc ça rajoute une contrainte d'équilibrage supplémentaire.

Maintenant je suis super content pour ceux qui y trouvent leurs compte, et je sais qu'il y en a mais dire que ça a été une avancée majeure pour GW2 d'un point de vue global incluant tous les modes de jeu et tous les joueurs, non !

Et pour GW3, même si j'ai des doutes, je pense juste que ce serait "sain" comparé à une autre extension.

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Donc avant la sortie de POF le seul contenu PVE, sans parler de l'open world qui lui ne changera jamais, puisqu'il est toujours abordable sans builds particuliers, c'était uniquement les donjons. Il y'avait les fractals, mais très peu de personne les faisait, car pas intéressants (pas plus que ceux qui font du raid maintenant dirons nous). Et quel était l'intérêt de ce mode? Se mettre dans un corner et dps et passer au bosse suivant. C'est à dire le néant quasi du fun et de l'exploitation du gameplay de ce jeux. Seuls quelques uns utilisait les combos au maximum pour faire des Speed Clears à 2-3. Mais ce sont les mêmes qui font des Low man en raid aujourd'hui, c'est à dire très peu.

Peu de temps avant l'arrivé de HOT ils ont rendu les fractales plus intéressantes d'un point de vue récompenses, mais aussi en niveau après la sortie de l'extension. Avec notamment des fractales CM, accompagnées des raids. Le jeu a nettement plus de saveur maintenant qu'avant du fait qu'il possédait un gameplay solide (esquives, etc) qui était sous exploité dans ses instances (donjons, à quelques exceptions, comme Arah. ) . Alors oui je suis d'accord avec toi le jeu n'était pas vendu comme un jeu avec une trinité, mais à part en raid, ce n'est pas obligatoire. L'ensemble du contenu PVE peut être fait sans trinité, et uniquement avec des DPS, ça demande même plus de skills... Mais bon on est pas totalement non plus sur la trinité classique, puisque le tank est un envoûteur fragile, et non une classe lourde, blindée de santé et robustesse.
Je te rejoins totalement sur le fait que l'erreur est d'avoir mis en commun les compétences pour le pvp et mcm. Mais dire que le raid, et les extensions par la même occasion ont diminué les variétés de build en pve ce n'est pas vrai pour autant. Et je répète, si ils étaient restés sur le même style d'instance pour du HL que le donjon, le nombre de joueur aurait grandement diminué.

@Galaxiaspace.7895 a dit :

L'équilibrage actuel mine aussi les joueurs qui ne sont pas spécialement intéressés par l'aspect compétitif, sur le plan de la diversité et du type de gameplay.

Sauf que le contenu non compétitif te permet justement de jouer avec ce que tu veux, puisqu'il n'est pas compétitif.

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@Jackzeripper.1957 a dit :

@Galaxiaspace.7895 a dit :L'équilibrage actuel mine aussi les joueurs qui ne sont pas spécialement intéressés par l'aspect compétitif, sur le plan de la diversité et du type de gameplay.Sauf que le contenu non compétitif te permet justement de jouer avec ce que tu veux, puisqu'il n'est pas compétitif.Non mais tu peux aller sur un contenu compétitif sans être intéressé par l'aspect compétitif hein. Suffit juste de mettre les pieds 5 minutes en McM pour le voir. Tu peux même t'y intéresser tout en souhaitant t'éloigner de la méta comme l'ont fait certaines guildes fights qui ont rapidement déchanté lorsqu'elles se faisaient démolir par le boonshare d'avant PoF. C'est juste pour dire que tout le monde devrait se préoccuper de l'état de l'équilibrage actuellement, au moins au niveau du gameplay et de la diversité.

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  • 1 month later...

je serais curieux de voir ce que ça donnera dans 3 mois suite au lancement de Lost Ark récemment (vis à vis des licences kr)Quand à GW2, j'ai un doute que ça se maintiens à l'avenir vu que l'hypothétique 3eme extension n'arrivera pas avant 2 ans... Qui plus est de bonne probabilité que Lost Ark est une sortie inter courant/fin 2019.

Malgré leurs annonces de BnS2 et Aion2 sur mobile sans puir un peu pour NCSoft dans l'avenir immédiats

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heu à l'heure actuelle il y a encore et toujours zero info officiel sur un quelconque avancement sur Project TL, et encore moins une date de sortie. Ils y a eu dans le courant de la semaine passé le plus gros salon évènement en Corée du jeu vidéo (j'en ai oublié le nom) NCsoft en a profité pour présenté officiellement BnS2 et Aion2 sur mobile, mais n'ont pas parlé de Project TL.

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@"zinzin.3105" a dit :heu à l'heure actuelle il y a encore et toujours zero info officiel sur un quelconque avancement sur Project TL, et encore moins une date de sortie. Ils y a eu dans le courant de la semaine passé le plus gros salon évènement en Corée du jeu vidéo (j'en ai oublié le nom) NCsoft en a profité pour présenté officiellement BnS2 et Aion2 sur mobile, mais n'ont pas parlé de Project TL.

La G-Star 2018 à Busan n'a pas encore commencé. Si on a des annonces sur Aion 2 et les autres jeux mobiles c'est parce qu'ils seront surement présenté/jouable pendant le salon. Alors que Project TL a déjà été annoncé depuis un moment, si les news tombent ce sera au moment du salon, pas à l'avance vu qu'on connait déjà le titre. Ncsoft visait une sortie mondiale et pour 2019 pour son projet TL, on verra ce qu'il en est dans quelques jours. Dans le même genre, il y a A:IR de Bluehole aussi qui devait être en bêta cette année mais qui arrivera en bêta que l'an prochain.

Quant à Lost Ark, j'y joue en ce moment et même si le jeu semble extrêmement complet et très propre, c'est loin d'être la révolution qu'on aurait pu croire quand il a été présenté. C'est un MMORPG couloir, linéaire, avec un bon gameplay et un gros gros contenu end-game. Ni plus ni moins que ce qu'un Blade And Soul pouvait offrir lors de sa sortie. Il aura son succès mais ce sera pas le MMO killer ou alors il faut qu'ils changent radicalement le jeu d'ici là.

Sinon même avis que Omega, les chiffres sont plutôt impressionnant pour un rythme "de croisière" sans hype d'une potentielle extension. Comme quoi, même sans une masse de joueur conséquente (surement moins qu'à la sortie de HoT), si t'as une boutique qui propose vraiment quelque chose, les gens se jettent dessus. Ils se gavent avec les montures ^^

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Bsr a tous,

Il faut dire que GW2 est quand meme un jeu qui offre beaucoup de choses peut etre pas tout du meme niveau, mais au niveau pve il n y a pas trop de chose a redire , on a une histoire vivante bien concue, des montures originales, des paysages magnifiques et un gameplay assez simple donc ca aide a faire le succes d'un titre, c'est pourquoi il y a encore bcp d'anciens sur le jeu et on a aussi une bonne communaute avec de l'entraide et cela n'est pas negligeable pour les nouveaux joueurs.

Ce qui fache c'est le manque d'equilibre en pvp et mcm mais ce n'est pas vraiment ca qui rapporte a Anet .

Bon jeu a tous

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@"Isi.8945" a dit :Pas faute de l'avoir dit :tongue:

Maintenant je m'auto-nuance. Il faut prendre l'aspect qu'il y a eu la "hype" scaraboule et qu'à chaque sortie de skin (à 2k gemmes), il y a eu un franc succès je pense. Je pense que c'est ce qui explique la légère remontée.

J'aurais surtout dis les packs de monture, genre Halloween ou autre à 1600 gemmes. Ou les skin box aléatoire. Les skins à 2k gemmes c'est vraiment pas ceux qu'on croise le plus souvent je trouve.

@"enorance.7894" a dit :Rajoutons à cela qu'en terme de MMO, Gw2 est quand même très bien classé, non ?Les autres MMO sont plus "classiques" (type farm sur le long terme)

GW2 propose autant de farm que bien d'autres mais avec plus de finesse qu'un raid avec reset. La différence c'est qu'Anet a réussi à attacher les joueurs à l'univers du jeu (grandement aidé par GW1 et son lore bien ficelé) et surtout que le jeu est beaucoup moins prise de tête.

Pas trop de notion de timer/reset des instances en général, stuff assez accessible, niveau max qui ne bouge pas... Ça aide à garder une base de joueur où dans les autres titres t'es vite largué si tu arrêtes de jouer 6 mois.

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@Mizuira.8245 a dit :

@"Isi.8945" a dit :Pas faute de l'avoir dit :tongue:

Maintenant je m'auto-nuance. Il faut prendre l'aspect qu'il y a eu la "hype" scaraboule et qu'à chaque sortie de skin (à 2k gemmes), il y a eu un franc succès je pense. Je pense que c'est ce qui explique la légère remontée.

J'aurais surtout dis les packs de monture, genre Halloween ou autre à 1600 gemmes. Ou les skin box aléatoire. Les skins à 2k gemmes c'est vraiment pas ceux qu'on croise le plus souvent je trouve.

Je n'ai pas été clair je pense. Les skins scaraboule ajoutent du contenu en plus de ce qui marche déjà . Les 2k gemmes (même si c'est 1,6k à la sortie c'est vrai) ne s'appliquaient qu'au scaraboule dans mon commentaire, pas à toutes les montures.

Ce que je voulais dire, c'est que ce qui existe déjà (boutique classique + boutique skin des 5 montures de PoF) est naturellement en diminution. Mais en proposant les scaraboules, ça a ajouté une offre supplémentaire. "Logiquement", pour moi, le prochain trimestre devrait descendre (même si avec Halloween/Hivernel, je prendrais des précautions sur ce point) pour suivre la pente descendante "classique".

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@zinzin.3105 a dit :je serais curieux de voir ce que ça donnera dans 3 mois suite au lancement de Lost Ark récemment (vis à vis des licences kr)Quand à GW2, j'ai un doute que ça se maintiens à l'avenir vu que l'hypothétique 3eme extension n'arrivera pas avant 2 ans... Qui plus est de bonne probabilité que Lost Ark est une sortie inter courant/fin 2019.

Malgré leurs annonces de BnS2 et Aion2 sur mobile sans puir un peu pour NCSoft dans l'avenir immédiats

L’extension 3 n’est pas encore annoncée mais rien ne dit qu’ils ne travaillent pas déjà dessus. Le jeu est stable depuis des années et apparemment ça n’en va pas changer et ça n’en changera pas. Encore une fois le jeu n’est pas laissé à l’abandon vu qu’ils vont enchaîner avec la S5, donc le contenu sera là et les joueurs aussi.

Nous ne sommes pas dans une optique où le développement du jeu s’arrête donc il n’y a aucune raison pour que leur chiffre d’affaire baisse.

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@"Mizuira.8245" a dit :GW2 propose autant de farm que bien d'autres mais avec plus de finesse qu'un raid avec reset. La différence c'est qu'Anet a réussi à attacher les joueurs à l'univers du jeu (grandement aidé par GW1 et son lore bien ficelé) et surtout que le jeu est beaucoup moins prise de tête.

Justement, ça peut paraître un argument simplet, mais je trouve que c'est justement cette différence qui le rend plus appréciable que les autres MMO : tu peux faire une pause d'un siècle, tu n'auras que l'histoire vivante de retard et quelques autres notions.Du côté du farm, certes, il y en aura toujours, mais déjà qu'il existe de très nombreux et différents moyens d'y parvenir (alors que d'autres MMO peuvent se contenter de "farm x fois ce mob la jusqu'à drop ton item".)De plus, dans Gw2, il n'y a pas cet aspect d'aléatoire présent dans beaucoup de jeux, (je parle plutôt dans l'optique d'upgrade d'équipements, ou de valorisations).

Pas trop de notion de timer/reset des instances en général, stuff assez accessible, niveau max qui ne bouge pas... Ça aide à garder une base de joueur où dans les autres titres t'es vite largué si tu arrêtes de jouer 6 mois.

Du coup, ta dernière phrase montre que c'est un poids indéniable dans les MMO, ce que n'a pas les autres. C'est d'ailleurs ce qui le rend suffisamment appréciable pour que les gens viennent y jouer, ce qui pourrait en parti expliquer que les revenus ne baissent pas drastiquement.

Après, de mon avis personnel, les gens venant jouer aux MMORPG ont l'air moins nombreux qu'auparavant (2005-2015 ?). J'avoue avoir la flemme d'infirmer/confirmer ça avec une source :p

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@Mizuira.8245 a dit :C'est plutôt un phénomène de maps vides.

Des maps vides? j'ai l'impression que je ne joue pas au même jeu. A chaque fois que je fais un event (n'importe quelle carte: les nouvelles et les anciennes) il y a du monde. Parfois, j'ai juste l'impression que je suis seule sur la carte car elles son notamment vastes et quand je demande par exemple de l'aide pour une cible de prime 20 personnes débarquent. Le pve est toujours un succès en tout cas.

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Non il faut pas craquer non plus. Tout dépend des maps en question. Personnellement je me suis lancé il y a pas longtemps dans l’obtention d'aurora et je peux te dire que j'ai galéré (au-delà du fait que des events importants soient bugs) pour trouver des personnes.A l"heure où j'écris ses lignes, beaucoup de maps sont désertées. Notamment celles demandant beaucoup de monde pour un profit moindre.

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