Statut de l’achat en Belgique — Forums Guild Wars 2

Statut de l’achat en Belgique

Afin de se conformer aux modifications de la législation belge, les achats de gemmes, de l'édition Ultimate, et les améliorations vers l'édition Ultimate, ont été désactivés pour les résidents de Belgique. Nous continuons à examiner les solutions les plus appropriées. Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour la gêne occasionnée.

Mots clés:
<1

Réponses

  • Arghun Daldurkhan.3298Arghun Daldurkhan.3298 Member ✭✭
    Dernière modification : septembre 26, 2018

    Je serais bien tenté par dire merci d'enfin nous informer du pourquoi le cash shop ne voulait plus de notre argent, mais je pense que prévenir l'ensemble de la communauté concernée aurait été plus adéquat et pour vous cela aurait évité quelques cas à gérer niveau assistance.
    Nous voila donc privé d'une partie du jeu, alors oui GW2 est gratuit (en tout les cas le jeu de base) et le cash shop en soi pas indispensable toutefois, certains ont payé le jeu + les extensions depuis ca sortie il y a 6 ans, est ce donc légal de nous avoir fait payé un produit pour lequel du jour au lendemain et sans informations une partie du contenu se retrouve verrouillé juste parce que nous sommes dans un pays en particulier ? --> on parle de racisme ou de discrimination pour moins que ça de nos jours
    Certes la communauté belge n'est pas majoritaire sur GW2 mais sommes nous si insignifiants pour vous ?
    Que fait on pour ceux comme moi qui sans être informé on rechargé le compte paysafe ou autre dans l'optique d'acheter des gemmes ? rien j'imagine
    Autre question, comment devrons nous procéder si une extension futur se présente, nous devrons regarder les autres le joueurs sans avoir de possibilité de l'acheter également ?

  • Pourquoi ne pas simplement supprimer les objets qui s’apparentent à de la loterie comme les licences pour les monture, clé de coffre du lion noir, pack de teintures, etc.
    L'achat de skin via micro transaction n'est pas considéré comme loterie !

  • Salut all :smile:

    @Arghun Daldurkhan.3298 a dit :
    Autre question, comment devrons nous procéder si une extension futur se présente, nous devrons regarder les autres le joueurs sans avoir de possibilité de l'acheter également ?

    @Gaile Gray.6029 a dit :
    Afin de se conformer aux modifications de la législation belge, les achats de gemmes, de l'édition Ultimate, et les améliorations vers l'édition Ultimate, ont été désactivés

    Ne t'inquiète pas outre mesure : seules les éditions Ultimate, donc celles qui contiennent des gemmes, seront impossibles à acheter pour les belges. Je pense que les éditions standards des futures extensions (si on en a) vous seront toujours accessibles.

    Voilà :smile:

    C'est gratuit et en plus on ne demande rien en échange.

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭
    Dernière modification : septembre 26, 2018

    @Arghun Daldurkhan.3298 a dit :
    Je serais bien tenté par dire merci d'enfin nous informer du pourquoi le cash shop ne voulait plus de notre argent, mais je pense que prévenir l'ensemble de la communauté concernée aurait été plus adéquat et pour vous cela aurait évité quelques cas à gérer niveau assistance.
    Nous voila donc privé d'une partie du jeu, alors oui GW2 est gratuit (en tout les cas le jeu de base) et le cash shop en soi pas indispensable toutefois, certains ont payé le jeu + les extensions depuis ca sortie il y a 6 ans, est ce donc légal de nous avoir fait payé un produit pour lequel du jour au lendemain et sans informations une partie du contenu se retrouve verrouillé juste parce que nous sommes dans un pays en particulier ? --> on parle de racisme ou de discrimination pour moins que ça de nos jours
    Certes la communauté belge n'est pas majoritaire sur GW2 mais sommes nous si insignifiants pour vous ?
    Que fait on pour ceux comme moi qui sans être informé on rechargé le compte paysafe ou autre dans l'optique d'acheter des gemmes ? rien j'imagine
    Autre question, comment devrons nous procéder si une extension futur se présente, nous devrons regarder les autres le joueurs sans avoir de possibilité de l'acheter également ?

    Pour avoir vu ça sur un autre jeu vidéo (CS:GO pour le citer), c'est simplement la justice belge qui a passé une loi (je ne sais pas le contenu exact) il y a peu qui force les éditeurs de jeu à devoir faire ça pour les joueurs belges, sous peine de poursuite juridique.
    Comme dit plus haut, rien à voir avec l'achat d'extension.
    Et je pense qu'on faisant une demande à l'assistance, il y aura sans doute moyen de faire quelque chose. :)

  • J'avoue que je ne comprends pas cette décision. Même si je n'ai pas encore acheté de gemmes jusqu'à présent (je suis revenu depuis juillet après une pause de six ans dans les mmo), GW 2 ne se rapproche en rien des jeux de hasard. Il n'y a pas de Lootbox, hors La commission interdisait les lootbox dans les jeux de foot pour pas citer de noms etc.

    Est ce la Belgique qui est venu faire de son nez ou Arena qui a pris cette décision? Car ici on achète des gemmes pour un achat précis sans hasard.
    J'espère que ce sera assez vite régler.

  • @Valaraukar.7652 a dit :
    J'avoue que je ne comprends pas cette décision. Même si je n'ai pas encore acheté de gemmes jusqu'à présent (je suis revenu depuis juillet après une pause de six ans dans les mmo), GW 2 ne se rapproche en rien des jeux de hasard. Il n'y a pas de Lootbox, hors La commission interdisait les lootbox dans les jeux de foot pour pas citer de noms etc.

    Est ce la Belgique qui est venu faire de son nez ou Arena qui a pris cette décision? Car ici on achète des gemmes pour un achat précis sans hasard.
    J'espère que ce sera assez vite régler.

    Quand tu achète des gemmes pour les convertir en clé du lion noir, indirectement c'est de la loot box car tu ne sais pas ce que tu vas voir dedans (comprendre "tu peux avoir un truc super cher comme un truc qui vaut rien"). Et du coup on se rapproche d'un système de loot box. Comme les licences de monture aléatoire, qui bien qu'elles te donnent une monture, ce n'est pas forcément celle que tu veux et ce rapproche donc d'une loot box.

    Comme le dit le dicton :
    "C'est toujours la faute du support.
    Mais s'il n'y a pas de support, blâmer le jeu ou la connexion."

  • si cette loi est complètement compréhensible, elle vise juste à protéger mineur et les personnes facilement influençables des jeux d'agent, c'est normal . C'est juste qu'elle est mal rédigée, la loi qui a été voté se rapproche des jeu d'argents et de hasard ( casino, loto), ceux-ci sont interdites au mineur et c'est normal mais dans le contexte des jeux vidéo, c'est une suppression pure et dure. c'est comme si on disait que le loto était maintenant interdit pour tout le monde . Personnellement j'ai l'âge pour jouer au loto, j'ai un salaire mais cette répression pose un problème car l’économie de beaucoup de jeu est basée sur les lootbox, le hasard, ... et je parle des jeu en général pas que par rapport a GW2 .J'ai envie de dire, une copie de la carte d'identité pour confirmer l'âge pour débloquer les achats de gems, ... serait le plus simple . Mais bon je ne suis pas la loi : p

  • @RedEaGle.2097 a dit :

    @Valaraukar.7652 a dit :
    J'avoue que je ne comprends pas cette décision. Même si je n'ai pas encore acheté de gemmes jusqu'à présent (je suis revenu depuis juillet après une pause de six ans dans les mmo), GW 2 ne se rapproche en rien des jeux de hasard. Il n'y a pas de Lootbox, hors La commission interdisait les lootbox dans les jeux de foot pour pas citer de noms etc.

    Est ce la Belgique qui est venu faire de son nez ou Arena qui a pris cette décision? Car ici on achète des gemmes pour un achat précis sans hasard.
    J'espère que ce sera assez vite régler.

    Quand tu achète des gemmes pour les convertir en clé du lion noir, indirectement c'est de la loot box car tu ne sais pas ce que tu vas voir dedans (comprendre "tu peux avoir un truc super cher comme un truc qui vaut rien"). Et du coup on se rapproche d'un système de loot box. Comme les licences de monture aléatoire, qui bien qu'elles te donnent une monture, ce n'est pas forcément celle que tu veux et ce rapproche donc d'une loot box.

    Oui j'avais oublier les coffres du lion noir, c'est vrai que ça, c'est du lootbox. Ainsi que l'octo gamble qui serait la cause de cette décision. (mais ça je connais pas, je n'ai pas découvert cette option)(je redécouvre à mon aise le jeu). J'ai pu lire que ce serait Arena qui a pris les devant et non face à une éventuelle sanction de la commission des jeux de hasard.

    Le plus simple serait de soustraire ces éléments pour la Belgique. Bon je connais pas l'octo gamble donc je sais pas si c'est possible.

  • Nous continuons à examiner les solutions les plus appropriées.

    Pourquoi désactiver l'ensemble de la boutique ?
    Je ne comprends pas...

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭

    Et en attendant, ils ont quoi comme alternative les belges ? Utiliser un VPN et changer leurs informations de compte ?

    ça devient vraiment usant. Chaque fois qu'un changement concerne la communauté francophone, ou même Européenne d'une manière générale, c'est à chaque fois tout ou rien. Si la loi avait été promulguée dans un État d'Amérique du Nord, là on peut être sûrs qu'ils auraient adapté la boutique pour les joueurs concernés.

  • en attendant ben les belges (et les joueurs des Pays Bas) ne peuvent plus acheter de gemmes et donc quoi que ce soit dans la boutique.. donc vive tout les beaux items que nous pourrons juste regarder .....

  • L'utilisation d'un vpn ne permet pas de contourner le problème ?
    (Je suis en France donc je n'ai pas de problème, je pose juste la question..).

    @Arghun Daldurkhan.3298 J'imagine que la seule solution pr le moment resterai de convertir po en gemmes, mais tt les joueurs n'utilisent pas ce biais faute de moyen je pense..

  • Reste la possibilité d'acheter des codes de gemmes sur des sites tiers (enfin je suppose)

  • Voila un petit article qui résume bien la situation

    frags.be/2018/04/la-fin-des-loot-boxes-en-belgique/

  • Attendez, ils vont bientot bouger chez Arenanet et autres ( blizzard etc) car L'union Européenne va sortir une loi européenne basé sur la loi belge , ils vont TOUS devoir revoir leurs copie dans les mois a venir ^^. Nous ne seront plus les seules a être exclus XD

  • @Arghun Daldurkhan.3298 a dit :
    en attendant ben les belges (et les joueurs des Pays Bas) ne peuvent plus acheter de gemmes et donc quoi que ce soit dans la boutique.. donc vive tout les beaux items que nous pourrons juste regarder .....

    ... T'achètes avec des PO ?

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭

    @Magicdeus.6021 a dit :

    @Arghun Daldurkhan.3298 a dit :
    en attendant ben les belges (et les joueurs des Pays Bas) ne peuvent plus acheter de gemmes et donc quoi que ce soit dans la boutique.. donc vive tout les beaux items que nous pourrons juste regarder .....

    ... T'achètes avec des PO ?

    Certains ne sont pas des farmeurs chevronnés.

  • Nous avons récemment désactivé l'achat de gemmes pour les joueurs résidant en Belgique. Cette mesure fait suite à la déclaration de la Commission des Jeux de Hasard de Belgique indiquant que l'achat de boîtes de butin enfreint la loi sur les jeux de hasard en Belgique. Nous avons désormais intégré un système plus précis, qui restreint uniquement l'achat de boîtes de butin et d'objets associés, comme les clés de coffre, les kits de teinture ainsi que certains packs pour les joueurs résidant en Belgique. Les résidents de Belgique verront apparaître le message suivant lorsqu'ils consulteront les objets concernés « Il n'est pas possible d'acheter cet objet dans votre région. » Tous les autres objets et achats sont désormais disponibles. Veuillez consulter la FAQ consacrée à ce sujet ici.

    Nous vous remercions pour votre patience tandis que nous prenions des mesures afin de nous conformer à la loi établie par la Commission des Jeux de Hasard de Belgique.

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭

    Ah ben quand même ! :)

  • C'est un bon début en effet,bon aller les gens d'Anet offrez un ptit truc a ce ministre qui n'a sans doute jamais mis la main sur jeu vidéo il changera 'd'avis. les ministres belges aime tellement les cadeaux.

  • zinzin.3105zinzin.3105 Member ✭✭✭

    c'est bien beau d'avoir réagi aussi "vite" **tousse (depuis avril que c'est passée quand même...)

    mais comme dis plus haut plusieurs pays européens ont déjà dit être prêt à suivre le mouvement et quand bien même ce serait le cas, on aurait une inégalité dans le contenu proposé dans une même partie du globe (certains ayant accès, d'autre non)

    vous êtes prêt à supporter la plus grosse levées de bouclier de l'industrie du JV parce que vous refusez de laissez tomber un system de pourri ??????
    STOP vouloir jouez les grand Anet, vous n'avez pas les reins aussi solide que les ponte du secteur, prenez les devant et revoyez complètement votre modèle économiques.

    supprimez TOUT ce qui s'apparente au loot boxe du jeu pour TOUS le monde, revoyez les tarifs de la boutique, revoyez les offres, supprimez l'exgange gemme/po qui est une vrai nuisance pour l'économie IG (c'est pas pour rien qu'on voit très peu de jeu avec ce system...) et surtout revoyez votre system de rewards de A à Z
    car pour un jeu qui se dit proposé une progression horizontal avec du cosmétique, on se rend compte que IG il n'y a pas grand chose au final...

    oui il en faut en boutique pour rentabiliser, mais il y a un juste milieu à avoir quand même et la ce n'est pas le cas

  • Honnêtement, je trouve que cette modification est une très mauvaise idée. Je dispose d'une bonne réserve de PO obtenus uniquement en jeu. Si j'ai envie de les transformer en clés, c'est mon problème, non ? Ne serait-il pas possible de créer une catégorie de gemmes différentes liées aux coffres et autres objets contenant une part de hasard qu'on achèterait en PO ? Une partie du plaisir de GW, c'est avoir de beaux skins et un beau personnage et nous en sommes privés.

  • @LuthienTinuviel.1082 a dit :
    Honnêtement, je trouve que cette modification est une très mauvaise idée. Je dispose d'une bonne réserve de PO obtenus uniquement en jeu. Si j'ai envie de les transformer en clés, c'est mon problème, non ? Ne serait-il pas possible de créer une catégorie de gemmes différentes liées aux coffres et autres objets contenant une part de hasard qu'on achèterait en PO ? Une partie du plaisir de GW, c'est avoir de beaux skins et un beau personnage et nous en sommes privés.

    • Il faudrait plutôt blâmer les politocards bien pensants. (Je sais : c'est antinomique)
    • Cette réglementation n'est là que pour tenter de rapporter du pognon à l'état. Car bizarrement, les états ont un monopole sur les jeux de hasard si méchants.
  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : septembre 29, 2018

    @Morlhach.4521 a dit :

    @LuthienTinuviel.1082 a dit :
    Honnêtement, je trouve que cette modification est une très mauvaise idée. Je dispose d'une bonne réserve de PO obtenus uniquement en jeu. Si j'ai envie de les transformer en clés, c'est mon problème, non ? Ne serait-il pas possible de créer une catégorie de gemmes différentes liées aux coffres et autres objets contenant une part de hasard qu'on achèterait en PO ? Une partie du plaisir de GW, c'est avoir de beaux skins et un beau personnage et nous en sommes privés.

    • Il faudrait plutôt blâmer les politocards bien pensants. (Je sais : c'est antinomique)
    • Cette réglementation n'est là que pour tenter de rapporter du pognon à l'état. Car bizarrement, les états ont un monopole sur les jeux de hasard si méchants.

    Non, c'est une réaction politique suite à la polémique de Batttlefront 2 qui exagérait beaucoup avec l'usage des lootbox, ce sont les joueurs qui sont pas contents à la base (puis la commission machin s'est penchée sur la question). Je trouve ça très bien que les États commencent à légiférer davantage sur le secteur des jeux en ligne où il y a beeeeaaauuucoup de flous juridiques et où on prône l'auto-régulation à tout va, j'espère que d'autres États emboîteront le pas et proposeront de surcroît davantage de lois. :)

  • C'est la politique belge actuel, tout contrôler et grappiller tout les euros possibles (pour en faire quoi d'ailleurs mais la n'est pas le débat)
    Je me posais une question sur les objets dit loot box : Si je vais à l'étranger suis je encore soumis à l'interdiction ou bien l'application de cette loi 'a lieu que sur le sol belge ?

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭

    @Galaxiaspace.7895 a dit :
    Non, c'est une réaction politique suite à la polémique de Batttlefront 2 qui exagérait beaucoup avec l'usage des lootbox, ce sont les joueurs qui sont pas contents à la base (puis la commission machin s'est penchée sur la question). Je trouve ça très bien que les États commencent à légiférer davantage sur le secteur des jeux en ligne où il y a beeeeaaauuucoup de flous juridiques et où on prône l'auto-régulation à tout va, j'espère que d'autres États emboîteront le pas et proposeront de surcroît davantage de lois.

    Euh, oui mais non pour le coup :)

    Pour faire simple, je trouve injuste de sanctionner l'ensemble des joueurs concernés à cause de ceux qui ont abusé et qui viennent chouiner.

    Au lieu d'interdire purement l'achat, pourquoi ne pas simplement limiter le nombre de transactions qu'on peut effectuer sur une période donnée ? ça serait déjà beaucoup moins punitif.

  • @Theros.1390 a dit :
    Au lieu d'interdire purement l'achat, pourquoi ne pas simplement limiter le nombre de transactions qu'on peut effectuer sur une période donnée ? ça serait déjà beaucoup moins punitif.

    Si tu te penches sur le cas de Battlefront, le problème était que le contenu se débloquait entierement au bout de six mois de jeu consécutifs (plus de 4000h de jeu). Le seul moyen de réduire ce temps était de passer à la caisse pour en débloquer via ce système de lootbox. Limiter le nombre de transaction ne résout pas le problème en soit, et puis, ça peut être contourné par le fait que tu augmentes les prix et le nombre de features par pack.
    Si Anet veut de l'équité pour ses joueurs, ils n'ont qu'à proposer une alternative, d'enlever la notion de hasard, de remplacer cette fonctionnalité ou de proposer la même chose mais avec des PO.

  • Une solution que j'avais envisagé serait qu'il y ai toujours les gemmes en place pour les objets dit "sur" et la mise en place d'une autre monnaie qui ne servirait à acheter que les objets loot box (uniquement pour les pays sous cette loi de régularisation) et qu'on ne pourrait obtenir que via des po.
    Bien sur le cours de cette monnaie serait associé à celui des gemmes

    Comme le dit le dicton :
    "C'est toujours la faute du support.
    Mais s'il n'y a pas de support, blâmer le jeu ou la connexion."

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭

    @Galaxiaspace.7895 a dit :
    Si tu te penches sur le cas de Battlefront,

    Je m'intéresse aux joueurs de GW2, pas de Battlefront ^^

    Si Anet veut de l'équité pour ses joueurs, ils n'ont qu'à proposer une alternative, d'enlever la notion de hasard, de remplacer cette fonctionnalité ou de proposer la même chose mais avec des PO.

    Ils l'ont déjà fait pour les licences de montures à vrai dire. Le seul gros souci, c'est qu'il y a des tas de choses liées à un pourcentage de chance dans le jeu et qui peuvent induire un achat de gemmes : le recyclage (pour avoir les items de collection du succès brise-destin, par exemple), les try la forge mystique... y a pas que le coffre du lion noir et les kits de teintures. C'est compliqué de trouver une alternative viable à tous les sujets. x)

  • @Theros.1390
    Après faut voir ce qui est apparenté à du jeux de hasard ou non. Parce que sinon en soit le jeu entier est un jeu de hasard. Tous les coffre, graines, etc, (consommable qui s'ouvrent et dans lequels tu récupères des objets) sont considérés comme des loot boxes, car tu peux tout à fait convertir des gemmes pour les acheter derrière.
    Pour être sûr faudrait faire valider ce qui est bon ou pas par la commission et à partir de ça voir pour trouver une solution

    Comme le dit le dicton :
    "C'est toujours la faute du support.
    Mais s'il n'y a pas de support, blâmer le jeu ou la connexion."

<1
©2010-2018 ArenaNet, LLC. Tous droits réservés. Guild Wars, Guild Wars 2, Heart of Thorns, Guild Wars 2: Path of Fire, ArenaNet, NCSOFT, le logo NC et tous les logos et dessins associés à NCSOFT et ArenaNet sont des marques commerciales ou déposées de NCSOFT Corporation. Toutes les autres marques commerciales et/ou déposées appartiennent à leurs propriétaires respectifs.