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Reprise après 4 ans et pas mal de questions !


Aoda.1723

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Hello !

J'ai vu des post similaires mais je ne voulais pas forcément les déterrer !Je recommence le jeu après 4 ans d'arrêt et j'ai pas mal de questions, notamment sur mon choix de classe.

Nous sommes 5 amis à avoir repris le jeu et nous avons pour objectif de faire du PVE HL, fractal T4, raid etc ... avec de temps à autre du McMcM.Nous avons comme composition de groupe pour l'instant : un Elementaliste, un Guerrier et un Envouteur.

Et c'est la que vous rentrez en jeu !Pour avoir une compo viable quel classe/spé nous faudrait-il "obligatoirement" ?

Merci d'avance pour vos retours !

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Je dirai un rôdeur avec la spé druide en "obligatoire". Un necro en spé Fléau serait aussi pas mal !

Le mieux pour voir les grosses compo, les builds meta en raid/fractal T4 : https://snowcrows.com/

Déjà l'envouteur (cele) et le guerrier (banner) sont des must have donc vous partez d'une bonne base qui manque juste de support (en l’occurrence un druide par exemple).

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Il y a bien le gardien célé mais qui , pour simplifier, est plutôt un doublon de l'envouteur en terme d'utilité. Après on rentre vraiment dans des subtilités de compo en raid qui se joue de toute façon à 10 donc il y a de nombreuses variantes possibles. A ce moment là il suffira juste de trouver du druide par exemple pour compléter votre groupe de 5 initial.

Si je devais donner des équivalents au support druide, ce serait effectivement un gardien Firebrand cele/heal , du necro Scourge Heal, éventuellement le revenant Renegade bien que plus orienté soutien DPS. Ces classes là peuvent faire des merveilles en fractale T4 en se rajoutant au duo envout+guerrier .

Par contre la meta change au fil des mises à jours, ces classes là peuvent ne plus être "au top" d'ici 2 mois, c'est déjà arrivé ^^

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J'avoue que j'hésite entre Nécro et Gardien.Au vue du reste du groupe, le Nécro serait plus pertinent ? Car j'ai regardé pas mal de vidéo de fractal 95 +, mais j'ai vu très peu de Nécro et plus de Gardien :/

Je ne veux surtout pas me retrouver avec une classe vraiment en dessous des autres ou qui soit trop situationnel en terme d'utilité.

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@"Aoda.1723"Vous êtes 5 et vous avez déjà 3 des rôles les plus important si les 3 personnes veulent bien les joué, car sur GW2 il te faut des roles pas forcement des classe car plsuieur classe peuvent faire le même rôle.Envouteur peut joué Chrono Tank + boon+ heal (s'il est en ménestrel)Warrior Banner spe de base (avec la spe de base tu peu mettre 5 personne a 25 de might non stop avec le trait "force de phalange") ou condiElem peut joué Catalist c'est un très bon heal et il buff et prolonge les buff ou tu peux le joué en Gros dps avec le tisse sort


Pour les 2 autres ça dépend ce que veulent joué les 3 d au dessus si le chrono veux pas joué tank mais qu'il veux joué chrono dps ou mirage dps, vous avez plus de tank.Pas mal de classe peuvent joué plusieurs rôles.

Le Nécro est l un des plus bas dps de manière générale mais il peux faire 3 chose soit dps condi, soit dps physique soit support/rezbot (et il a de base pas mal de hard CC) et il a pas une rotation compliqué.

le Gardien peux joué 4 roles different, le seul soucis c'est que le guard en support n apporte que de la célé et pas d euphorie par rapport au chrono donc il lui faut un regenat support en + pour le groupe en raid. (heal/tank/dps condi ou dps physique)

Le Voleur est un tres bon dps physique et il a le venin de basilic pour faire du CC tres vite.

Le Rodeur est un bon choix car pareil il peux faire 3 roles, heal+buffer, Dps condi ( par contre il a pas de CC) et DPs physiqueIl a des truc bien pratique surtout en raid genre l enchevêtrement sur VG ou le bump a l ARC long pour desmina ou samarog est sympa

Évitez d avoir un 2eme Warrior pas très utile après vous pouvez prendre n'importe quelle autre classe si vous etes souple dans vos role donc plusieurs set d armure/armes/bijoux pour plusieurs roles, mais pour commencé attribuez vous des roles pour vous faire 1 bon stuff.


Je vais finir par joué ce qui vous fait plaisir et ce que vous trouvé facile pour vous.

Si vous avais pas un gros skillcap ou un APM elevé allez pas sur des classe comme l envout ou l elem car faut plus etre agile des doigts ^^ mais bon meme dans ces classes si vous jouez heal ou tank ca va vous vous en sortirez, si vous et votre groupe vous placez bien.De tout facon les T4, peuvent se faire solo donc bon vous etes 5 meme si vous jouez pas meta vous les tomberais si vous vous en donnez les moyen.Et apres pour les raid, tout boss se tombe avec un DPs vers les 20k qui est atteignable avec tout les dps.Le plus important en raid c'est de respecté les mécaniques, après oui plus tu as de dps et plus les boss phase et plus c'est "facile" car tu skip ces mécaniques mais certaines guilde on tout tombé en full nécro et c'est passé, c'est plus long plus compliqué car tu skip rien mais ça passe.

Jouez ce que vous aimez vous enfermé pas dans une méta a vous en dégouttez ou a être limité

Il vous faut juste un tank qui est désigné par le mec qui a le plus de robustesse du groupe/ escouade c'est la plus part du temps un guard ou un chrono et d'un healer minium qui peu être plein de classe, guard, rodeur, ingé, nécro,elem ou revenant, certain sont des gros healer d autre sont des sustain, d'autre sont des rezbot ( et ça dépend aussi de la strat que vous employé pour certain boss vous aurez plus besoin de clean d alté ou de gros heal, ... et du niveau indépendamment de chacun)

Par contre faites gaffe, oui les classes peuvent faire plusieurs roles différent mais ils vous faut des stuff précis et des spécialisation précise donc avoir les extentions, avec débloqué les spe ...En fractale plus tu monte plus il te faut de la résistance a l agonie sur un stuff elevé mais si tu veux faire 2 rôles il te faut 2 fois ces choses la, ...Je prend par exemple le rodeur s'il veux heal il lui faut un stuff guerison avec la full spe druide sinon il pourra pas heal juste avec le jeu de base

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Merci @Ragi.7291 pour ta réponse très détaillé !

On va faire un point avec les autres membres du groupe sur les différents rôles que chacun veut prendre.

Tu serais dispo à un moment pour venir sur discord pour répondre potentiellement à des questions supplémentaires ? Ça serai plus simple que par post interposé ^^

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@Mizuira.8245 a dit :Un necro en spé Fléau serait aussi pas mal !

Mauvaise idée le necro ... A part sur 2-3 boss il sert à rien :s

Si vous avez :

  • 1 Envouteur ---> ChronoDPS fractale / chronoboon raid
  • 1 Guerrier ---> Bannerslave
  • 1 Elem ---> Weaver DPSPour dépendre le moins possible des PU il faut prendre :
  • 1 Rôdeur ---> Druide
  • 1 Envouteur ---> Chronoboon

Avec ça vous avez une compo pour fractale et les rôles clés couverts en raid donc un LFG qui se remplit plus rapidement et moins dépendant des PU.

@"Ragi.7291" a dit :Warrior Banner spe de base (avec la spe de base tu peu mettre 5 personne a 25 de might non stop avec le trait "force de phalange") ou condiPas besoin d'un war phalanx, avec la compo globale tu as toujours de quoi atteindre tes 25 de might. Sinon c'est que ta compo est pas opti du tout.Autant leur conseiller des builds metas s'ils veulent commencer les raids, sinon ils vont juste galérer et se faire jeter des LFG.

Elem peut joué Catalist c'est un très bon heal et il buff et prolonge les buff ou tu peux le joué en Gros dps avec le tisse sortLe heal est plus opti en tempest et encore une fois pour commencer les raids jouer avec des compos standards je pense que c'est plus intéressant.

Évitez d avoir un 2eme Warrior pas très utile après vous pouvez prendre n'importe quelle autre classe si vous etes souple dans vos role donc plusieurs set d armure/armes/bijoux pour plusieurs roles, mais pour commencé attribuez vous des roles pour vous faire 1 bon stuff.Euh le war CDPS est un des plus gros DPS du jeu ...

Je vais finir par joué ce qui vous fait plaisir et ce que vous trouvé facile pour vous.Jouez ce que vous aimez vous enfermé pas dans une méta a vous en dégouttez ou a être limitéOui enfin, jouer des classes/builds non meta en raid, bonne chance avec la communauté et bonne chance pour tomber certains boss :).

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@"Sakiko.5432"
Ils viennent de reprendre, on sait pas s'ils ont les extensions, ils créé de nouveau perso.Tu fais qu'un copié collé de ce que tu peux trouvé sur n importe quel site en tapé meta raid GW2, et plein de gens suivent comme des moutons la meta et on se retrouve avec des mirages a 13k DPS alors que s'il avait joué une classe qu'il aime et qu'il leur correspond ils serait surement plus haut et ils prendrais plus de plaisir.Je ne dis pas que la méta est pas bien je dis juste que savoir et connaitre sont personnage pour en tiré le meilleur en fonction de nos capacité et de s'adapté en fonction de ce qui nous en tour est bien plus important et gratifiant.Car les gens qui créé tout ces build eux ils connaissent leur boss sur le bout des doigts, il gratte a mort sur tout car ils se prennent plus aucunes mécanique et font du speedrun mais c'est pas pour autant que c'est buid la sont simple a joué pour un débutant et qu'il s'utilise avec une team qui dans sa totalité maîtrise leur build pour synergisé.

Apres si tu parle de Quadim et Dhuum oui il sont plus compliqué mais la encore il y a qq jour encore des connaissances on tombé quadim a 7!Certain guild font Xera a 5, enfin bon oki c'est pas tout le monde mais c'est pour dire que oui il faut un minium de dps, mais appliqué les mécaniques et s'adapté a ce que tu as dans ta team, c'est bien plus important.


J ai dit pour le guerrier avec le trait phalanx car 1er c'est la spe de base qui se joue avec 4 touches et ça apporte de la might, et avec ça tu es pas obligé d avoir un druide dans ton groupe.

2eme Les heals au début du jeu sans les extensions, tu as le guard ou l elem et c'est bien plus simple pour un "nouveau joueur" de resté dans un role et de l amélioré avec une spe.

3eme Cataliste c'est le tempest en anglais .Oki c'est moins opti, qu'un druide qui apporte plus de boons passivement mais la heal de ma team peux solo heal, presque tout les boss avec son tempest oki on a moins de boons et pas les esprits mais on s adapte.

Apres le Berserker Cdps super c'est le plus gros dps , ba a chaque fois qu on en prend un en Pu il est entre 14 et 19k youpi en plus la rotation est affreuse, au temps joué qqch de plus simple et monté plus haut.


Est ce que dire de joué ce qui vous fait plaisir et ce qui vous correspond le plus est un crime? On est sur un Jeu si on prend pas de plaisir ca sert a quoi?Apres a chaque fois je nuance faut un DPS minimum un stuff qui va avec, respecté les mechaniques, savoir joué sont personnage ...Tant que tu as de la célé, de l euphorie, 25 de might et fureur non stop, apres le reste tu prend ce que tu veux, tu a toute les clefs pour tombé n'importe quel boss

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@Ragi.7291 a dit :@"Sakiko.5432"

Ils viennent de reprendre, on sait pas s'ils ont les extensions, ils créé de nouveau perso.S'ils ont pas les extensions le problème est réglé ils peuvent pas raid :).

Tu fais qu'un copié collé de ce que tu peux trouvé sur n importe quel site en tapé meta raid GW2, et plein de gens suivent comme des moutons la meta et on se retrouve avec des mirages a 13k DPS alors que s'il avait joué une classe qu'il aime et qu'il leur correspond ils serait surement plus haut et ils prendrais plus de plaisir.

Merci ne t'inquiètes pas pour moi je connais parfaitement tout ce qu'il y a à savoir sur les différents boss et classes. Mais désolé quand je vois quelqu'un parler de war phalanx je me dis que ça fait un moment que t'as pas dû raid avec un bon groupe.

Je ne dis pas que la méta est pas bien je dis juste que savoir et connaitre sont personnage pour en tiré le meilleur en fonction de nos capacité et de s'adapté en fonction de ce qui nous en tour est bien plus important et gratifiant.Car les gens qui créé tout ces build eux ils connaissent leur boss sur le bout des doigts, il gratte a mort sur tout car ils se prennent plus aucunes mécanique et font du speedrun mais c'est pas pour autant que c'est buid la sont simple a joué pour un débutant et qu'il s'utilise avec une team qui dans sa totalité maîtrise leur build pour synergisé.

1) Jouer meta c'est l'assurance d'avoir un stuff opti avec lequel tu peux atteindre un bon niveau de jeu en t'entraînant.2) Si tu ne joues pas meta et que tu joues des classes de papillon, déjà que tu as pas de LI parce que tu débutes y'a 3600% de chance que tu te fasses kick.3) Merci pour tes banalités mais c'est pas parce que tu joues une classe qui te plaît que tu es bon avec.

Apres si tu parle de Quadim et Dhuum oui il sont plus compliqué mais la encore il y a qq jour encore des connaissances on tombé quadim a 7!Certain guild font Xera a 5, enfin bon oki c'est pas tout le monde mais c'est pour dire que oui il faut un minium de dps, mais appliqué les mécaniques et s'adapté a ce que tu as dans ta team, c'est bien plus important.

A aucun moment j'ai dit que le DPS était plus important en fait. Si tu es débutant avoir une compo opti, des classes metas, des stuffs metas, et apprendre ta rotation bêtement, ça te permet ensuite de te concentrer sur les mecaniques. Si tu te fais un build du bled et que tu fais de ton mieux pour atteindre 12k dps parce que ton stuff est pourri, ça sert à rien.

J ai dit pour le guerrier avec le trait phalanx car 1er c'est la spe de base qui se joue avec 4 touches et ça apporte de la might, et avec ça tu es pas obligé d avoir un druide dans ton groupe.Pas obligé d'avoir un druide ? Les glyphes d'empo, les esprits et les entangle c'est de l'eau ? Les druides c'pas uniquement pour la might hein.

Par exemple jouer sans druide, c'est ne pas avoir les buffs sur les esprits, ne pas avoir l'empo, donc une perte de DPS pour tout le monde (sachant que t'es débutant, que tu joues pas meta et que tu galères à avoir un DPS décent) et en plus de ça tu vas mettre dans ton groupe un war phalanx qui va dps moins qu'un BS normal pour encore bien diminuer le DPS de l'équipe. Quel génie :)

2eme Les heals au début du jeu sans les extensions, tu as le guard ou l elem et c'est bien plus simple pour un "nouveau joueur" de resté dans un role et de l amélioré avec une spe.Encore une fois pas d'extension pas de raids.

Apres le Berserker Cdps super c'est le plus gros dps , ba a chaque fois qu on en prend un en Pu il est entre 14 et 19k youpi en plus la rotation est affreuse, au temps joué qqch de plus simple et monté plus haut.

Désolé mais ton expérience avec les PU n'est pas suffisante pour pouvoir lancer une généralité. A chaque fois que je tombe avec des War CDPS ils explosent le compteur. Je me permets pas de lancer une généralité pour autant, je me base simplement sur le benchmark. Perso je tombe avec des daredevil à 12k DPS alors qu'ils ont 3 boutons à spam, comme quoi c'pas forcément lié :)

Est ce que dire de joué ce qui vous fait plaisir et ce qui vous correspond le plus est un crime? On est sur un Jeu si on prend pas de plaisir ca sert a quoi?J'ai jamais dit le contraire, mais commencer en jouant un stuff et une classe non meta c'est simplement pas une bonne idée. Ils vont se faire kick, ils vont galérer et ils vont simplement stop raid. Tu peux te permettre de jouer des builds / stuffs plus exotiques une fois que tu es expérimenté.

Bisous du mouton (et pas de problème si tu penses que je sais pas de quoi je parle je te montre ça IG quand tu veux) ;)

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@"Sakiko.5432"

Merci ne t'inquiètes pas pour moi

je parlais pas pour toi, je parlais en générale

Perso je tombe avec des daredevil à 12k DPS alors qu'ils ont 3 boutons à spam

Ce qui arrive a ça car les gens pense qu en copiant collant la même chose que le voisin avec le stuff et les compétences ils vont arrivé au même résultat./ ce que j ai dit sur le bersekerJe n'ai jamais dit de faire un build n'importe quoi je dit juste de s'adapté a ce que tu as dans ta team et a ce que tu peux faire.Si tu arrive pas a retenir un rotation, ou que tu as un AMP très ba va pas joué le berseker, et va joué qqch de plus tranquille ou tu sera quand même plus utile pour ta team car tu aura le possibilité de le joué plus aisément.Enfin bon dans n'importe qu elle voix que se soit jeu ou irl, tu as plus de chance de t investir dans ce que tu fais si tu prend du plaisir, pour ca que je dit ca sert a rien de vouloir joué tel ou tel truc si c'est pour s emmerdé ou avoir plus envie de venir sur le jeux car tu te sens obligé de venir en tel ou tel truc alors que tu aurais put arrivé un un résultat similaire avec autre chose. (oki ça demande du temps car faut le testé, ....)

2eme Les heals au début du jeu sans les extensions, tu as le guard ou l elem et c'est bien plus simple pour un "nouveau joueur" de resté dans un role et de l amélioré avec une spe.J ai l impression de pas parlé français ^^

Enfin bon je vais fermé de mon Coté le /méta et sakiko je ne met en rien en cause tes capacités ou autre.

J'ai jamais dit le contraire, mais commencer en jouant un stuff et une classe non meta c'est simplement pas une bonne idée. Ils vont se faire kick, ils vont galérer et ils vont simplement stop raid. Tu peux te permettre de jouer des builds / stuffs plus exotiques une fois que tu es expérimenté.

Je suis d'accort mais encore une fois ils sont 5 c'est plus simple de monté une escouade que de devoir trouvé un groupe ou il y a 5 place de libres avec pile leur role.Donc il peuvent recruté ce qu'ils ont besoin en fonction de ce qu'ils ont.

Mon point de vue est juste qu on peux tombé tout les boss en s’amusant et pas en speedrunnant avec des builds copié coller, il y a pas qu'une façon de joué.Apres avoir parlé a Sakiko en mp oui ce que je dis s'applique si tu fais du raid en normale mais pas en CM, je le conçois

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