Prochaine mise à jour d'équilibrage - Page 2 — Forums Guild Wars 2

Prochaine mise à jour d'équilibrage

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Réponses

  • rahan fils de crao.4736rahan fils de crao.4736 Member ✭✭✭

    @Lochy.8532 a dit :

    Comme la plupart du temps, c'est plus facile de gueuler que de chercher à s'adapter...

    c' est exactement ce que je m'égosille à leur expliquer ,du coup tu as droit à mon petit pouce vert ! ;)

    Tu peux me juger sur ce que tu entends sur moi.Tu peux même croire aux rumeurs sur moi.Tu as le droit de me détester.Et je ne t'en veux même pas si tu m'as insulté.A vrai dire je sais qui je suis, je sais ce que je vaux. Je n'ai pas besoin de ton avis.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 3 nov.

    Et ce que la plupart des personnes qui ont posté ici essayent de t'expliquer c'est que ce sont des personnes qui cherchent à s'adapter avant de gueuler.
    Et le premier post sur lequel tu as réagi est plutôt un rappel qu'il y a des choses qui ne vont pas pour inciter les dev à jeter un oeil aux suggestions et à communiquer plutôt que de faire l'autruche des deux côtés.
    Rien que le fait qu'elle soient toujours là apès tout ce temps, ces personnes, en est la meilleure preuve. Sans capacité d'adaptations elles n'auraient jamais passé HoT.
    Maintenant c'est quoi l'adaptation concrètement pour vous ?
    Jouer un seul gameplay par profession ?
    Accepter qu'il n'y ait qu'un seul build viable par profession et mode de jeu et changer de profession à la demande pour "s'adapter"?
    On est toujours dans un mmorpg ?
    Accepter que les passifs jouent pour la moitié de chaque combat ? (et ça, ça se chiffre très facilement.)
    Accepter que des builds n'aient aucun points faible pour donner des combats chuck norris vs chuck norris ce qui donne des résulats joués d'avance lorsqu'il y a une différence de nombre ?
    Trouver que des sorts à moins de 12 secondes cd qui ont 3 à 4 effets ayant une puissance 4 fois plus importante que ce qu'on avait il y a 3 ans est sain ?
    Je peux continuer longtemps et la moitié de ce que je cite n'est pas subjectif mais se chiffre.

    Fin bon j'imagine que prendre du recul demande trop d'efforts, et que réduire à néant les réflexions de gens qui cherchent à trouver des issues à nombres de problèmes qui durent depuis des années est bien plus facile.
    Effectivement ne rien dire et regarder le jeu sombrer année après année en JcJ et McM est sans doute la meilleure chose à faire...

    Comme la plupart du temps, c'est plus facile de gueuler que de chercher à s'adapter...

    Comme la plupart du temps, c'est plus facile de s'adapter et switch sur la classe/le build op du moment plutôt que de gueuler en sachant que les retours sont improbables, c'est sûr.

  • rahan fils de crao.4736rahan fils de crao.4736 Member ✭✭✭
    Dernière modification : 3 nov.

    @viquing.8254 a dit :

    Et le premier post sur lequel tu as réagi est plutôt un rappel qu'il y a des choses qui ne vont pas pour inciter les dev à jeter un oeil aux suggestions et à communiquer plutôt que de faire l'autruche des deux côtés.

    Tu devrais prendre le temps de lire les sujets dès le début avant d'intervenir dans un topic, histoire de bien comprendre ce qu'il s'y passe.Donc pour rappel voilà le premier post et ma réponse à ce dernier...

    @rahan fils de crao.4736 a dit :

    @omtaolys.1846 a dit :
    Et ben......... J'espère qu'on aura droit à plus de quelques lignes d'explications... Et qu'il y aura de véritables décisions/changements/nouveautés.. Car là c'est laborieux...

    Mais comment peut on oser dire ça???
    As tu payé un service ? Payes tu un abonnement ou peut être signé un contrat ??? tu voudrais pas des indemnités de retard aussi?
    Rien de tout ça ! Alors faudrait peut être avoir un peu de respect envers le travail d'ARENAT .Gray ne fait que donner 2 informations dans sont message:
    1 :"que des informations erronées ont circulé concernant la prochaine mise à jour d'équilibrage" , c est clair que bcq disent n'importe quoi et spéculent sans rien savoir !
    2:que la mise à jour d'équilibrage est prévue le 7 novembre avec un possible retard .
    Faut savoir attendre !!!

    Si cette fois tu prends bien le temps de le lire tu devrais t'apercevoir assez facilement que je ne remets pas en cause le fait de faire des suggestions mais uniquement la manière irrespectueuse qu'utilise cette personne ,suite à une simple information donné par Gray !
    Donc pour faire simple et comme je l ai déjà dit ,le problème de ce forum c'est :manque de respect, agressivité,toujours gueuler sans vraiment chercher à comprendre,penser qu'à sa petite personne avant la majorité (y a qu'à voir que sur le forum ce sont tjs les mêmes qui râlent ,20 personnes à tout casser) ,la liste est longue donc j arrête là .
    Et que donc cela rend le forum très désagréable
    Pour le reste de ton message c 'est que du blabla qui à ni queue ni tête ,tu déformes tout ... Tu devrais aussi prendre le temps de te relire

    @viquing.8254 a dit :
    Maintenant c'est quoi l'adaptation concrètement pour vous ?
    Jouer un seul gameplay par profession ?
    Accepter qu'il n'y ait qu'un seul build viable par profession et mode de jeu et changer de profession à la demande pour "s'adapter"?
    On est toujours dans un mmorpg ?
    Accepter que les passifs jouent pour la moitié de chaque combat ? (et ça, ça se chiffre très facilement.)
    Accepter que des builds n'aient aucun points faible pour donner des combats chuck norris vs chuck norris ce qui donne des résulats joués d'avance lorsqu'il y a une différence de nombre ?
    Trouver que des sorts à moins de 12 secondes cd qui ont 3 à 4 effets ayant une puissance 4 fois plus importante que ce qu'on avait il y a 3 ans est sain ?

    si une personne veut répondre à ça ...

    PS4 :ça fait tout drôle de ce siter :)
    PS4 bis :j avais posté une petite vidéo rigolote suite à la référence du chevalier blanc !Elle à disparue alors que c est une vidéo qui est tombé dans le domaine public donc libre d'être reprise normalement ! C' est interdit pas le règlement du forum ????

    Tu peux me juger sur ce que tu entends sur moi.Tu peux même croire aux rumeurs sur moi.Tu as le droit de me détester.Et je ne t'en veux même pas si tu m'as insulté.A vrai dire je sais qui je suis, je sais ce que je vaux. Je n'ai pas besoin de ton avis.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 3 nov.

    Donc pour rappel voilà le premier post et ma réponse à ce dernier...

    Et donc en quoi une personne qui rappelle que ça fait un moment qu'on attend des solutions à des gameplay qui s'embourbent maj après maj n'a-t-il pas le droit de le rappeller ?

    Si cette fois tu prends bien le temps de le lire tu devrais t'apercevoir assez facilement que je ne remets pas en cause le fait de faire des suggestions mais uniquement la >manière irrespectueuse qu'utilise cette personne ,suite à une simple information donné par Gray !

    La seule réponse irrespectueuse c'est celle que tu fais à omtaolys. Et sa réponse ne fait pas suite à l'information donnée par Gray mais à son contenu et ses implications.
    Et pour être franc je mourrais d'envie de faire un post similaire, si je ne l'avais pas fait, ça aurait fait de moi un membre de la "majorité silencieuse" ou plus exactement "la majorité qui se bat les babouches du devenir du jeu" car elle ira sur un autre dès qu'il ne lui conviendra plus ?

    Donc pour faire simple et comme je l ai déjà dit ,le problème de ce forum c'est :manque de respect, agressivité,toujours gueuler sans vraiment chercher à >comprendre,penser qu'à sa petite personne avant la majorité (y a qu'à voir que sur le forum ce sont tjs les mêmes qui râlent ,20 personnes à tout casser) ,la liste est longue >donc j arrête là .

    Les forums de gw2 font partis des plus cleans de ce point de vue là et sont largement plus constructifs que ce qui se fait ailleurs.
    Hormis cela, lorsque tu parles de personnes qui manquent de respect, sont agressives et qui ne cherchent pas à comprendre, tout en ne pensant qu'à leurs petites personnes sans avoir de vision d'ensemble, je suis désolé mais lorsque j'ai lu ces lignes la première personne qui m'est venue à l'esprit est toi.
    Maintenant pourquoi :
    Tu t'imagine vraiment que des gens qui essayent de trouver des solutions à une fuite de population énorme dans deux mode de jeu qu'ils apprécient/appréciaient ne cherchent pas à comprendre les causes de cette désertification ?
    Ensuite concernant la majorité :

    • on ne la représente pas et on en est tous conscient.
    • tu ne la représente pas plus que nous.

    Enfin les personnes qui pensent à la majorité avant leurs propres personnes, ça s'appelle des utopistes convaincu et le peu que j'en ai croisé dans des mmorpg sont vite sorties de bisouland (généralement la claque qu'ils se prennent lorsqu'ils font face à la réalité est douloureuse.). Et

    penser qu'à sa petite personne avant la majorité

    Si tu t'imagine représenter la majorité et la défendre davantage que ceux qui sont en désaccord avec toi, tu te fourvoies.

    y a qu'à voir que sur le forum ce sont tjs les mêmes qui râlent ,20 personnes à tout casser

    S'il n'y a que 20 personnes qui s'intérèssent au devenir du jeu, c'est triste effectivement, ce serait bien que "la majorité" participe on est tous d'accords là dessus.

    Et que donc cela rend le forum très désagréable

    Du coup question existencielle, vaut-il mieux un forum où des gens discutent et débattent leurs points de vue ou un forum mort ?

    Pour le reste de ton message c 'est que du blabla qui à ni queue ni tête ,tu déformes tout ... Tu devrais aussi prendre le temps de te relire

    Mais encore ?

    si une personne veut répondre à ça ...

    Oui, si une personne veut répondre à ça on y serait tous gagnant car il y a matière à discuter.

  • rahan fils de crao.4736rahan fils de crao.4736 Member ✭✭✭
    Dernière modification : 3 nov.

    et je vais re- répondre que tu devrais lire les messages et les comprendre avant d intervenir ;) *

    ma 1ere intervention:
    @rahan fils de crao.4736 a dit :
    » Montrer les citations précédentes

    Mais comment peut on oser dire ça???
    As tu payé un service ? Payes tu un abonnement ou peut être signé un contrat ??? tu voudrais pas des indemnités de retard aussi?
    Rien de tout ça ! Alors faudrait peut être avoir un peu de respect envers le travail d'ARENAT .Gray ne fait que donner 2 informations dans sont message:
    1 :"que des informations erronées ont circulé concernant la prochaine mise à jour d'équilibrage" , c est clair que bcq disent n'importe quoi et spéculent sans rien savoir !
    2:que la mise à jour d'équilibrage est prévue le 7 novembre avec un possible retard .
    Faut savoir attendre !!!
    

    ce à quoi tu réponds:

    @viquing.8254 a dit :

    Donc pour rappel voilà le premier post et ma réponse à ce dernier...

    Et donc en quoi une personne qui rappelle que ça fait un moment qu'on attend des solutions à des gameplay qui s'embourbent maj après maj n'a-t-il pas le droit de le rappeler ?

    Prends le temps de lire 1 minute et dis moi ou je dis qu'il a pas le droit de le rappeler??? NUL PART
    Je ne remets pas en cause le fait de faire des suggestions mais uniquement la manière irrespectueuse qu'utilise cette personne ,suite à une simple information donné par Gray !

    @viquing.8254 a dit :
    Tu t'imagine vraiment que des gens qui essayent de trouver des solutions à une fuite de population énorme dans deux mode de jeu qu'ils apprécient/appréciaient ne cherchent pas à comprendre les causes de cette désertification ?

    Des suggestions sur ce post ???? NUL PART ,il y à que des critiques (des suggestions tu en trouves sur d autres topics)

    @viquing.8254 a dit :

    Si tu t'imagine représenter la majorité et la défendre davantage que ceux qui sont en désaccord avec toi, tu te fourvoies.

    ben encore et toujours la même chose , dis moi ou je dis ça ??? NUL PART

    @viquing.8254 a dit :

    Du coup question existencielle, vaut-il mieux un forum où des gens discutent et débattent leurs points de vue ou un forum mort ?

    et encore et toujours je dis que les gens ne discutent pas mais critiquent de manière irrespectueuse ,et pour le débat là aussi tu me fais rigoler car faire de belles et longues tirades ou chacun reste sur ça position en disant "moi j ai raison et toi tu as tord" clair que ça c est du débat :o
    donc encore et encore tu déformes tout par simple esprit de contradiction ou je ne sais pour qu elle autre raison .... mais ça doit être ce que tu appels un débat ! ;)

    Tu peux me juger sur ce que tu entends sur moi.Tu peux même croire aux rumeurs sur moi.Tu as le droit de me détester.Et je ne t'en veux même pas si tu m'as insulté.A vrai dire je sais qui je suis, je sais ce que je vaux. Je n'ai pas besoin de ton avis.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 3 nov.

    Prends le temps de lire 1 minute et dis moi ou je dis qu'il a pas le droit de le rappeler??? NUL PART

    Dans ce cas je suis désolé mais lorsque je lit la réponse que tu as formulé à omtaolys je le traduit comme :
    "ton post ne sert à rien, tu ne sais pas de quoi tu parle, tu n'y connais rien, anet c'est des beaux gosses et ils ont toujours raison."
    Si ce n'est pas le cas la forme n'y est pas.
    Si c'est le cas on a passé les posts suivant à détailler pourquoi son avis avait son importance.

    Je ne remets pas en cause le fait de faire des suggestions mais uniquement la manière irrespectueuse qu'utilise cette personne ,suite à une simple information donné par >Gray !

    Personnellement, je ne trouve pas son post irrespectueux, il a d'ailleur pris la peine de détailler pourquoi il avait dit ça plus loin, il reflète simplement les attentes qu'ont un certains nombre de joueurs vis-à-vis des maj d'équilibrage qui était quand même le sujet du post de Gray, même s'il ne s'agissait pas de l'objet. Attentes qui durent depuis longtemps pour ces mêmes personnes.

    Des suggestions sur ce post ???? NUL PART ,il y à que des critiques (des suggestions tu en trouves sur d autres topics)

    Si les suggestions sont sur les autres topics, soulever les critiques auxquelles répondent ces suggestions permet d'attirer l'oeil et qui sait la curiosité des personnes concernées pour qu'elles aillent justement jeter un oeil aux suggestions, voir même, qui sait, y participent.
    D'autant plus que certaines critiques contiennent la suggestion dans leurs formulations. Exemple avec les sorts 3 en 1 qui implique comme suggestion de revenir à des effets plus restreints.

    Si tu t'imagine représenter la majorité et la défendre davantage que ceux qui sont en désaccord avec toi, tu te fourvoies.

    ben encore et toujours la même chose , dis moi ou je dis ça ??? NUL PART

    Il me semblait avoir lu des choses comme majorité silencieuse qui n'ose pas s'exprimer et qui est sous la dictature odieuse de l'oligarchie qui impose son joug sur les forums de gw2 mais je peux me tromper. Au pif :

    [..] il y a toujours une petite minorité pour critiquer [..]
    [..] idée qu'une grande majorité des joueurs aiment ce que propose ARENAT ne vous vient elle pas à l'esprit ??? [..]
    [..] la grande majorité de ses aventuriers dont je fais parti . [..]

    Je ne vais pas sortir toutes les phrases qui vont dans ce sens mais je pense plutôt que la grande majorité des joueurs elle s'en fou royalement de comment évolue le jeu. Le jour où ça n'ira plus, elle ira voir ailleurs sans états d'âmes (ce qui se passse déjà en jcj et mcm.).

    et encore et toujours je dis que les gens ne discutent pas mais critiquent de manière irrespectueuse ,et pour le débat là aussi tu me fais rigoler car faire de belles et longues >tirades ou chacun reste sur ça position en disant "moi j ai raison et toi tu as tord" clair que ça c est du débat :o
    donc encore et encore tu déformes tout par simple esprit de contradiction ou je ne sais pour qu elle autre raison .... mais ça doit être ce que tu appels un débat ! ;)

    C'est sûr que des réponses à des questions comme :

    Rien que le fait qu'elle soient toujours là apès tout ce temps, ces personnes, en est la meilleure preuve. Sans capacité d'adaptations elles n'auraient jamais passé HoT.
    Maintenant c'est quoi l'adaptation concrètement pour vous ?
    Jouer un seul gameplay par profession ?
    Accepter qu'il n'y ait qu'un seul build viable par profession et mode de jeu et changer de profession à la demande pour "s'adapter"?
    On est toujours dans un mmorpg ?
    Accepter que les passifs jouent pour la moitié de chaque combat ? (et ça, ça se chiffre très facilement.)
    Accepter que des builds n'aient aucun points faible pour donner des combats chuck norris vs chuck norris ce qui donne des résulats joués d'avance lorsqu'il y a une >différence de nombre ?
    Trouver que des sorts à moins de 12 secondes cd qui ont 3 à 4 effets ayant une puissance 4 fois plus importante que ce qu'on avait il y a 3 ans est sain ?

    M'aideraient à comprendre ce que les gens qui n'osent pas s'exprimer souhaitent pour l'avenir de gw2 et donnerait lieu à des messages un poil plus intéressants.

    Maintenant la discussion a commencé car à priori il fallait qu'on détaille pourquoi omtaolys a écrit ce qu'il a écrit et ce qu'il y avait derrière car ça va bien plus loin qu'une simple critique facile du genre machin est cheat, go le nerf.
    Et donc mon but est de faire un lien avec justement les posts de suggestions en expliquant que oui il y a des problèmes et des propositions sur le sujet.
    Maintenant tu semble défendre qu'anet sait ce qu'il fait en matière d'équilibrage jcj/McM, que la fuite de population dans les affrontements entre joueurs n'existe pas ? (ou est normal à cause de l'âge du jeu?)
    Et lorsque tu m'aura détaillé pourquoi et ce qui te fait dire et penser ça, je suis prêt à revoir mon avis si tu as de quoi soutenir ce que tu dis. (bien sûr je défendrais mon point de vue.)
    C'est comme ça qu'on avance, j'avais eu par le passé des désacords avec Galaxiapace, il nous avait fallu une vingtaine de pavés pour nous mettre d'accord mais au final on avait tout deux reçus des arguments nouveaux et notre avis avait changé sur la question (des rôles McM il me semble.).
    Comment on peut progresser sinon ?

    Maintenant si je me fais des films et que tu trouvais simplement que omtaolys était trop "rude" dans sa formulation, quand je vois la réponse que tu fais à Armaelus qui a pris la peine de détailler pourquoi certaines personnes critiquent l'équilibrage. Cf

    trop facile de mettre en cause un pseudo problème d équilibrage si vous voulez pas changer vos builds et investir un poil de PO pour faire face aux nombreux changements qu' ARENAT fait régulièrement !

    Je me dit que tu souhaites lancer un débat sur l'équilibrage et j'étais content de trouver quelqu'un partageant les mêmes visions d'anet qui pourrait m'éclairer sur les avantages à longs termes des changements qu'ils opèrent.
    Mais c'est vrai qu'on tarde à rentrer dans le vif du sujet.

  • omtaolys.1846omtaolys.1846 Member ✭✭

    Vous faut des bières les gars

  • Armaelus.6120Armaelus.6120 Member ✭✭
    Dernière modification : 4 nov.

    Il est un fait qu'aujourd'hui, seul quelques builds prédominent. C'est cela qui tuent la diversité. S'adapter est la première chose que chaque joueur fait à chaque mise à jour : soit en regardant les nouveaux builds "Meta" soit justement en cherchant dans leurs traits/utilitaires quelques chose qui pourrait s'avérer utile.

    Perso, je déteste les builds "Méta", parce que tout le monde choisi ces builds sans même faire l'effort de trouver une solution par soit-même. Je préfère largement construire un build qui reflète ma façon de jouer et non celle d'un mouton qui veut chercher à être efficace instantanément en cliquant sur une série de bouton qu'un malheureux guide m'aurait indiqué de suivre...! Et si j'ai du mal aujourd'hui à "m'adapter", c'est parce que cette diversité qui était possible au départ du jeu, ne l'est plus aujourd'hui.

    Il ne sert à rien de défendre ce qui n'est pas défendable.
    Rahan tu défends ce jeu pour de mauvaises raisons, simplement parce que tu te complais dans cette facilité et que cela te va. Les développeurs sont pour moi comme des "fantômes" qu'on ne voit pas et qui n'entendent que ce qu'ils veulent bien entendre. Et de toute façon, je déteste me battre contre du vent. Mais par moment il est utile de crier bien fort pour se faire entendre et dans ce cas présent, si ce cri a été entendu même si rien n'a bougé, au moins, il aura été entendu !

    PS : Ah oui j'oubliais aussi, arrêter de "citer" à répétitions parce que ça devient imbuvable après !

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 4 nov.

    Toute suite dès que ça papotte un peu, on s'imagine que ça gueule. (tant que vous ne voyez pas de points d'exclamation redondants, tout va bien.)

    Armaelus, les citations me permettent de centrer les réponses sur un point en particulier d'un pavé, ça évite, entre autre, de mauvaises interprétations.
    Et je trouve pour ma part que ça facilite la lecture d'un pavé de le découper comme ça en plusieurs petits points.
    De plus dans le cas de plusieurs messages de réponses qui se suivent ça permet aussi d'être sûr du message auquel on répond.
    Qu'est-ce que tu trouve imbuvable dans cette pratique ?

  • Taybo.8439Taybo.8439 Member ✭✭

    Il doit surement être sur téléphone

    Sinon,oui j'ai payer l'extension,et m'adapter pour contrer un build,je peux,mais quand ce build se fait par la suite rouler dessus par le reste heu....
    Ma classe la plus joué en pvp est le war,j'ai donc pas trop a me plaindre,ensuite c'est le voleur (bon bah tu duel encore moins qu'avant lol) et le nécro (classe du moment)
    Mais faut être aveugle ou avoir encore plus de mauvaise foi que moi pour pas se rendre compte qu'il y a un problème et quand il y a un problème,ça gueule !

    J'ai pas envie de quitter le jeux,mais j'ai fini les deux dernières saisons pvp en decay (la 1er,bon bah une extension d'un jeux concurrent + mon duo pas dispo) et celle ci ... (j'ai vraiment besoin d'expliquer ?)

    Si on gueule,c'est peut-être qu'on aime le jeux ?

  • omtaolys.1846omtaolys.1846 Member ✭✭

    En tout cas ça me fait plaisir d'entendre des théorie crafteurs. Sur gw1 j'étais le seul de ma liste à jouer un elem arc qui cartonnait.... Quel souvenir. Ici on sent bien l'envie de trouver des builds qui sortent du lot par soi même, même si souvent on finit par déduction proches de la meta.

    Mon build adapté en ranger du moment ( d'il y a 3 semaines) est un perma protect avec une regen de berseker war. J'ai pas son dps, mais en face ça tombe et ça tombe.

  • Armaelus.6120Armaelus.6120 Member ✭✭

    Viquing, pour répondre à votre question, le fait de "citer" à répétition, donne une impression de volonté à vouloir expressément démonter une énumération de points en particulier. Lorsque cela est réalisé à une seule reprise, je peux faire l'impasse sur une quelconque réflexion. Mais quand une seule et même personne remet systématiquement le couvert, cela devient à mon sens "lourd et imbuvable" dans le sens où celui qui répond ainsi ne cherche pas vraiment à comprendre les propos des autres : Il s'attache plus au fait de "démonter" les arguments des autres sans vraiment apporter lui même ses propres arguments. Cela dénote surtout l'idée qu'il s'agit d'une personne qui veut montrer qu'elle a toujours raison et ne jamais vraiment avoir tord (Nota: N'allez pas prendre cette réponse pour vous-même, loin de là).

    Or, le propre d'un débat, d'une discussion, c'est quand même d'analyser ce qui est dit mais aussi de remettre en question ses propres arguments. Certains exemples et cas concrets en jeux (que tout le monde à du vivre) sont parfois si flagrants mais surtout emprunt d'une telle logique qu'au demeurant, personne ne devrait arriver en disant : "Ben non vous avez tord, ce que vous dite, c'est nul, vous n'êtes que des pleureuses, adaptez votre build !". Sincèrement, écrire ce genre de phrases, c'est presque incompréhensible et injuste pour ceux qui subissent et dénoncent un abus qui est tout simplement réel et constatable.

    Oui Taybo, il m'arrive d'être sur téléphone portable. Mais généralement, je ne cite les gens que lorsque leurs propos remontent loin dans la discussion, où lorsqu'il est question d'un ou plusieurs points sur lequel je souhaite rebondir. Mais je ne vais pas m'amuser à décortiquer chaque réponse faite aux personnes qui me répondent par le biais de ce moyen. Je préfère y répondre d'une manière générale. D'autant plus que les citations à répétitions ont tendance à provoquer des "duels interposés" entre plusieurs parties sans que cela soit réellement constructif ! Enfin, cela reste mon opinion.

  • minimoi.8195minimoi.8195 Member ✭✭

    Parfois en lisant le forum on a l'impression que certains messages sont écrits par des syndicalistes. Toujours un pet de travers. A force de gueuler pour tout et n'importe quoi on y perd toute crédibilité. Hé allo, on parle d'un jeu, un peu de mesure.

  • Lochy.8532Lochy.8532 Member ✭✭✭
    Dernière modification : 5 nov.

    @Armaelus.6120 a dit :
    Or, le propre d'un débat, d'une discussion, c'est quand même d'analyser ce qui est dit mais aussi de remettre en question ses propres arguments. Certains exemples et cas concrets en jeux (que tout le monde à du vivre) sont parfois si flagrants mais surtout emprunt d'une telle logique qu'au demeurant, personne ne devrait arriver en disant : "Ben non vous avez tord, ce que vous dite, c'est nul, vous n'êtes que des pleureuses, adaptez votre build !". Sincèrement, écrire ce genre de phrases, c'est presque incompréhensible et injuste pour ceux qui subissent et dénoncent un abus qui est tout simplement réel et constatable.

    Dénoncer un abus ou bug lorsque c'est le cas, pas de soucis... mais j'ai l'impression que la majorité du temps actuellement, ca vient chouiner sur le forum parce que ça veut tout, tout de suite, sans chercher à comprendre quoi que ce soit (que ce soit en PvE/JcJ/McM). Résultat, tout est simplifié à l’extrême pour que ca convienne au plus grand nombre (comme cela a déjà été cité : compétences qui font le café, réduction de l'exp sur les maitrises de PoF a tel point qu'on se demande pourquoi il y a encore une barre d'xp, histoire trop simple et trop rapide, augmentation du dps général pour simplifier les raids, etc.) et on finit par ne plus jouer dans le sens premier du terme (faire des actions au bon moment et/ou maintenir un bon dps afin de réussir un objectif), mais plutôt à juste passer du temps en faisant n'importe quoi parce que c'est joli puisque de toute façon... la récompense tombera avec la réussite de l'objectif assurée.

    PS : J'pense que ce passage s'adresse à moi :)
    Et vu que j'ai bien lu le reste de ton post, j'ai cité la partie qui m’intéressait parce que je sais que t'aime bien ca :p

    « Y'a des jours, faut pas m'chercher ! Et y'a des jours tous les jours » - Krän

  • Taybo.8439Taybo.8439 Member ✭✭

    Je suis d'accord,les gens se plaignent par exemple du f2 du war alors qu'ils ne sont pas capable de se retenir d’appuyer sur un bouton (c'est un exemple)
    Mais,les actions 3 en 1 + petit massage de la nuque et café c'est un peux relou,il suffit de voir comment les gens "appréciait" le headbutt du war : gap closer(certes,minime),stun,bon dmg et possibilité de rentrer direct en berzerker
    Après,il y a aussi toujours eu des choses un peux "wtf" le 3 du voleur en d/p : gap closer(un vraie) + imblocable + aveuglement + dmg correct
    Encore quand c'est sur un trait (proc impact pulmonaire par exemple),mais on se retrouve aussi avec des procs auto de partout que certain joueurs n'ont même pas conscience (proc invu,proc saignement ou autre),et la ou un guard va utiliser un CD (invu,blocage,dispell au bon moment ect) on se retrouve avec des classes qui purge auto ect

    Ok,c'est normal,beaucoup joue avec ça (proc cachet ect) mais quand c'est pas une attaque/spell qui est 3 en 1 c'est les traits/cachet/rune :D

  • Thor.5391Thor.5391 Member ✭✭

    @minimoi.8195 a dit :
    Parfois en lisant le forum on a l'impression que certains messages sont écrits par des syndicalistes. Toujours un pet de travers. A force de gueuler pour tout et n'importe quoi on y perd toute crédibilité. Hé allo, on parle d'un jeu, un peu de mesure.

    Amen !

  • rouletabille.5840rouletabille.5840 Member ✭✭

    ça sent les guerriers que n'ont pas envie de se faire nerf, tout ça
    ce sera juste mérité

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 5 nov.

    @ mon vdd : C'est un poil plus compliqué que ça, toutes les professions sont concernées par du powercreeep à outrance.
    Et ce n'est pas un nerf bourrin qui va changer les choses.
    En passant je vois bien le nombre hallucinant de guerrier actuellement.
    Mais concrètement si tu nerf le guerrier (et le nécro), tu va te retrouver avec, entre autre, des mirages rollface qui vont t'arracher la tête, qu'il faudra nerf ect, rien ne changera si ce n'est une tournante de qui fait mieux le café. (sincèrement je le vois venir gros comme une montagne, à raison.)
    Lorsqu'on parlait d'équilibrage ci-dessus on parlait vraiment d'un changement de fond où les dev se posent et réfléchissent à l'intérêt d'un jeu où dans les grandes lignes :

    • En appuyant sur un bouton on déclenche des raz de marée.
    • Les professions n'ont plus d'identité. (c'est juste la couleur du burst qui change.)
    • Les joueurs n'ont plus de choix dans les builds à cause de l'environnement.
    • Des passifs jouent pour la moitié des combats.

    Note : pour plus de précision, il y a des messages dans la section du forum dédié.

    Tout ça pour dire qu'un bête nerf des classes op du moment ça s'appelle du scotch et, même si ça permet de faire des tournantes dans qui est op, ça ne résout rien sur le long terme. (Je précise que je main envoûteur au cas où.)
    Nerf basiques dont, soit dit en passant, au moins 3 personnes, si ce n'est 4, ont essayé de communiquer le manque d'intérêts plus haut dans le fil.
    Car juste hacher pour hacher, ça finit simplement en perte de diversité et de gameplay.
    Cf les traits sur morts de clones, et même si je sais que je suis loin de faire l'unanimité, je peux toujours faire des pavés sur pourquoi ça a été la plus grosse erreur d'anet sur l'envoûteur.

  • Neil.3825Neil.3825 Member ✭✭

    Bin non un nerf s'il est bien fait ne rend pas un build useless mais juste au niveau des autres. Et je n'ai pas vu de "mirages rollface", d'ailleurs la classe n'est pas spécialement plus représentée qu'une autre (et je précise que je ne joue pas envout' :p ).
    L'équilibrage passe par des up et des nerfs (et pas forcément à la hache mais plutot le contraire) c'est comme ça.
    Du coup pour comprendre ce que toi tu voudrais c'est un up de tout le monde ?

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 5 nov.

    Faudrait que je fasse un retour sur le mirage mais dans les grandes lignes si tu n'en vois pas actuellement c'est car les guerrier et nécro sont très bien représentés et il ne suffit pas de grand chose pour que la balance penche.
    De mon point de vue en l'état le mirage gagne ses duels contre voleur, inge, rev, elem, gard, rôdeur. Si tu nerf le guerrier et le nécro il gagne contre tous. Éventuellement ça finit en match nul si la personne en face a du sustain (genre incendiraire dispell/soin.).
    Maintenant si je me fait des films tant mieux.

    Du coup pour comprendre ce que toi tu voudrais c'est un up de tout le monde ?

    Absolument pas !
    Je t'invite à passer voir les quelques discussions sur la section profession et équilibrage du forum.
    ici https://fr-forum.guildwars2.com/discussion/735/suggestion-pour-une-nouvelle-mecanique-des-alterations#latest
    et ici (même si c'est dans la section McM) https://fr-forum.guildwars2.com/discussion/715/un-mode-de-jeu-de-plus-en-plus-decevant-le-mcm#latest
    Et surtout sur les anciens forums où il y a des posts sur le sujet long comme le bras.
    Tu dit que l'équilibrage passe par des nerfs et des up.
    As-tu vu les derniers équilibrages ?
    Croises-tu encore beaucoup de berserker (la spé élite guerrier de HoT.) après qu'il ait été haché ? (faut dire que niveau sorts 3 en 1 il était gâté à HoT.) ?
    Est-ce qu'on n'est pas passé d'un truc op à useless ?
    (Et là on n'est même pas dans la suppression de mécanique comme les morts de clones.)

    Pour être plus clair, je n'ai pas encore vu de nerf bien fait et ce n'est conceptuellement pas possible dans l'environnement actuel de chuck norris en puissance.

    Ce que je voudrais c'est une maj inverse à celle du 23 juin 2015 et le re-étalonnage des spécialisations.

  • Comme dit ci-dessus, il faudrait qu'il change tout ca via soit une refonte totale des compétences et des possibilités soit faire des vrais rôles en fonction des classes.
    Qu'ils mettent une trinité pourrait être une bonne chose même s'ils étaient contre au début.
    Après, on verra bien mardi ce qui sort en mise à jour...

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭
    Dernière modification : 5 nov.

    Qu'ils mettent une trinité pourrait être une bonne chose même s'ils étaient contre au début.

    En soit anet n'a jamais dit qu'il étaient contre le tryptique classique ou contre des rôles.

    Ce sont les journalistes vidéoludiques qui nous l'ont criés sur tout les toits.
    Et par effet mouton, le message s'est répandu comme une trainée de poudre, les joueurs ont suivi et tutiquanti. (En même temps l'effet scandale à l'époque faisait mieux vendre son journal il faut croire (en plus on utilisait des termes religieux détournés, vous imaginez la hype.) ?)

    Pour vous en convaincre, vous pouvez toujours re-regarder les vidéos d'anet à la sortie du jeu.
    Personnellement lorsque j'ai acheté le jeu, la publicité était : votre profession ne sera pas réduite à un mono-rôle comme dans d'autres jeux (avec certains privilégié qui peuvent choisir.).
    Ce qui ne veut pas dire non plus qu'elle va tout pouvoir faire en même temps mais que suivant les traits et builds qu'elle choisira, elle aura différentes manière de jouer.
    Fin bon on s'est quand même un peu éloigné de ce concept en cours de route je trouve mais dire qu'anet était et est contre des rôles, même s'ils ne sont pas classique, est faux de mon point de vue.

  • Autemps pour je alors.
    Ce qui est clair est que chaque classe a son "rôle", il suffit de voir les builds PvE sur les sites qT et SC. Il y a un peu plus de diversité sur metabattle mais c'est plus pour du PvP.
    On peut discourir sur tout mais au final c'est arenanet qui est le maitre à bord. Ils faudraient juste qu'ils communiquent beaucoup plus, cela permettrait qu'on ne se fasse pas de fausse idée.
    Par exemple, tous les trois mois ils font un point régulier sur les travaux en court, etc...

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭

    Oui c'est bien pour ça que je dit qu'ils se sont égaré en cours de route :) .
    Ils on essayé de faire de classique à HoT au lieu de travailler leur originalité.

    Mais tu as raison que ça manque de communication de manière générale.

  • Dans une boite de dev, l'essentiel c'est la communication avec le/les client(s) et des objectifs clairs.
    A voir s'ils vont se mettre à communiquer ou s'ils le statu quo va persister.

  • Lochy.8532Lochy.8532 Member ✭✭✭

    La communication s'est améliorée depuis 5 ans, pour te dire a quel point on en était :)
    Par contre, il ne communique que très peu sur ce qu'ils sont entrain de faire, il communique uniquement les modifications qu'ils ont faites au moment où il les font...
    Du coup, on a toujours une zone vague le temps qu'ils prennent en compte les retours et qu'ils effectuent de nouvelles modifications...
    D'ailleurs, tout n'est pas forcément marqué dans les patch notes non plus, ca fait des petites surprises IG parfois sur certaines modifications (en pve en tout cas :p)

    Et svp anet, c'est une prière : SEPAREZ UNE BONNE FOIS POUR TOUTE L'EQUILIBRAGE ENTRE LE PVE ET LE JCJ/MCM !
    Ca permettrai d'offrir plus de diversité en pve et un équilibrage bien plus simple en jcj/mcm...
    Autant certains nerf sont parfois nécessaire en JcJ/McM, mais lorsqu'ils sont fait ils détruisent totalement une classe en PvE...
    et ca, c'est moche si celle-ci n'était pas une classe à nerf en PvE car équilibrée par rapport aux autres...

    « Y'a des jours, faut pas m'chercher ! Et y'a des jours tous les jours » - Krän

  • rahan fils de crao.4736rahan fils de crao.4736 Member ✭✭✭

    @Lochy.8532 a dit :

    Dénoncer un abus ou bug lorsque c'est le cas, pas de soucis... mais j'ai l'impression que la majorité du temps actuellement, ca vient chouiner sur le forum parce que ça veut tout, tout de suite, sans chercher à comprendre quoi que ce soit (que ce soit en PvE/JcJ/McM). Résultat, tout est simplifié à l’extrême pour que ca convienne au plus grand nombre (comme cela a déjà été cité : compétences qui font le café, réduction de l'exp sur les maitrises de PoF a tel point qu'on se demande pourquoi il y a encore une barre d'xp, histoire trop simple et trop rapide, augmentation du dps général pour simplifier les raids, etc.) et on finit par ne plus jouer dans le sens premier du terme (faire des actions au bon moment et/ou maintenir un bon dps afin de réussir un objectif), mais plutôt à juste passer du temps en faisant n'importe quoi parce que c'est joli puisque de toute façon... la récompense tombera avec la réussite de l'objectif assurée.

    ATTENTION ,tu reprends une majorité de tout ce que je dénonce depuis un moment sur ce forum ... je suis en train de déteindre sur toi ;)
    Comme quoi c'est a force de rabacher les choses qu'on parvient à les faire accepter ,du coup tu as droit à un 2eme pouce vert .... il te reste encore à parler du problème sur le langage utilisé sur le forum et quelques autres sujets que je dénonce .... tu viens d'etre victime de la Rahan Philosophie Comportementale ,en bref la fameuse RPC ! o:)

    Tu peux me juger sur ce que tu entends sur moi.Tu peux même croire aux rumeurs sur moi.Tu as le droit de me détester.Et je ne t'en veux même pas si tu m'as insulté.A vrai dire je sais qui je suis, je sais ce que je vaux. Je n'ai pas besoin de ton avis.

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