[Suggestion] Un mode "facile" pour les raids - Page 2 — Forums Guild Wars 2

[Suggestion] Un mode "facile" pour les raids

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Réponses

  • Gerri.7082Gerri.7082 Member ✭✭

    @sadry.4803 a dit :
    et admettons que ce soit vrai c'est ça ta solution ? faire chain escorte une fois par semaine pour ceux qui savent pas faire des raid pour que dans 1 ans ils aient 50LI ?

    T'a raison, il vaut mieux nerf complètement le contenu ENDGAME pour le rendre accessible à tous nos nouveaux joueurs qui up leur perso 80 grâce au buff!
    Et leur faire loot l'armure légendaire,cela va de soi ;)

  • Gerri.7082Gerri.7082 Member ✭✭

    Plus serieusement, une fois que je maitrisais bien les premiers boss, tout en ayant aucune LI ( VG,Gors et Escorte) je demandais à ce qu'on m'accepte , qu'on me donne une chance de prouver que je connais le boss, et mon rôle.
    Et ça marchait dans la plupart des cas! Maintenant que l'aile 4 existe, tu peux facilement faire 5LI/semaine

  • sadry.4803sadry.4803 Member ✭✭

    depuis le début on dit que cette version facile du raid n'apporterai pas de LI et à la limite pas de magnétide mais tu reste bloqué la dessus.

  • Lochy.8532Lochy.8532 Member ✭✭✭
    Dernière modification : 26 nov.

    nan, au risque de se répéter, mais ca a pas l'air de rentrer :

    • Créer son lfg
    • Trouver/Créer un groupe, une guilde pour s'entrainer à raid avec les mêmes personnes.

    En fait, la solution c'est d'arrêter d'essayer de faire les raids en pug pour ceux qui débutent :)
    C'est peut-être pour ca que débuter en raid en pug en solo ca fonctionne pas...

    « Y'a des jours, faut pas m'chercher ! Et y'a des jours tous les jours » - Krän

  • Blaze.9283Blaze.9283 Member ✭✭

    @Gerri.7082 a dit :
    T'a raison, il vaut mieux nerf complètement le contenu ENDGAME pour le rendre accessible à tous nos nouveaux joueurs qui up leur perso 80 grâce au buff!

    Mais serieusement, on ne parle pas de nerf un contenu. On parle d'en créer un autre...
    Avant la sortie de Guild Wars 2, je jouais à un autre jeu qui avait 3 mode de difficulté pour les raids (le standard pour les débutants, le difficile pour les chevronnés et le défi pour les joueurs voulant pousser leurs performances au plus haut). Les recompenses etaient proportionnelle au niveau de difficulté et ça ne posait pas de problème à qui que ce soit.

  • flog.3485flog.3485 Member ✭✭

    @Blaze.9283 a dit :

    @Gerri.7082 a dit :
    T'a raison, il vaut mieux nerf complètement le contenu ENDGAME pour le rendre accessible à tous nos nouveaux joueurs qui up leur perso 80 grâce au buff!

    Mais serieusement, on ne parle pas de nerf un contenu. On parle d'en créer un autre...
    Avant la sortie de Guild Wars 2, je jouais à un autre jeu qui avait 3 mode de difficulté pour les raids (le standard pour les débutants, le difficile pour les chevronnés et le défi pour les joueurs voulant pousser leurs performances au plus haut). Les recompenses etaient proportionnelle au niveau de difficulté et ça ne posait pas de problème à qui que ce soit.

    Mais si tu crées un contenu endgame qui est juste un nerf de la (soi-disante) difficulté des raids actuels, tu ne joues plus plus le end game voulu par Anet et du coup tu te retrouves avec un nouveau contenu qui est juste les donjons 2.0.

    Et puis c'est bien beau ta proposition, mais pour quelles récompenses ? Si tu offres les mêmes récompenses que les raids actuels, les raiders actuels vont se plaindre et le reste va juste de contenter des raids version facile sans prendre la peine d'essayer le niveau difficile. Et le reste des récompenses dont tu as besoin pour jouer et pour faire les raids est accessible à tous dans l'open world.

    Quels développeurs vont se charger de ça aussi ? Ceux qui développent un contenu instancié avec différents niveaux de difficulté s'occupent des fractales. Les développeurs des raids étaient insatisfaits du niveau de difficulté de la dernière aile et de toute façon leur équipe est bien trop petite pour un tel projet de développement: tout simplement parce que la majorité du contenu développé par Anet est l'open world.

    Si tu mets des développeurs de l'open world sur les raids (version facile), ça va ensuite mettre en retard la saison vivante. Et crois même Mike O'Brien l'a dit dans un interview, son plan est d'ajouter une nouvelle map avec la suite de l'histoire tous les 2-3 mois.

  • Blaze.9283Blaze.9283 Member ✭✭

    @flog.3485
    Je pense que tu n'as pas lu mes messages precedents.
    Je resumes rapidement :
    Une particule comme en fractale pour lancer le mode facile. Le mode facile aurait pour effet de supprimer la contrainte de temps avant que le boss enrage.
    Ça doit pas etre bien difficile à faire ?

    Recompenses au rabais : genre pas de LI, moins de magnetites.

    En fait je n'aurai pas du appeler ça le mode facile, mais le mode entraînement ^^

  • sadry.4803sadry.4803 Member ✭✭

    mais depuis le début on dit que ce mod facile aurait des récompense moins interessante il n'a jamais était question d'enlevé au raid actuel son interet, seulement de donner à ceux qui peuvent pas en faire l’occasion de voir à quoi il ressemble. m'enfin ça se fait dans tellement de jeu... je reprends l'exemple que j'avais donné sur wow, il existe un mod normal, un mod HM et un mod mythique pour chaque raid et aussi un mod lfr qui est d'une facilité affligeante et qui ne représente absolument aucune difficulté, à ce niveau c'est comme vous apporter la tête des boss sur un plateau d'argent parce que toute les mécanique sont nerf et les truc qui sont censé OS n'existe plus. pour autant ça n'a pas rendu les autre mod de raid inintéressant. les joueurs ne se sont pas dit comme vous "ben puisque les joueurs moins bon sont capable de voir comme moi à quoi ressemble le character design du dernier boss ça ne m’intéresse plus je vais changer je jeu !"

  • flog.3485flog.3485 Member ✭✭

    @Blaze.9283 a dit :
    @flog.3485
    Je pense que tu n'as pas lu mes messages precedents.
    Je resumes rapidement :
    Une particule comme en fractale pour lancer le mode facile. Le mode facile aurait pour effet de supprimer la contrainte de temps avant que le boss enrage.
    Ça doit pas etre bien difficile à faire ?

    Recompenses au rabais : genre pas de LI, moins de magnetites.

    En fait je n'aurai pas du appeler ça le mode facile, mais le mode entraînement ^^

    C'est bien beau mais tu n'a pas répondu à une de mes questions: quels développeurs vont se charger ça ? Et puis bon la particule pour choisir un niveau de facilité/difficulté, c'est pas aussi simple à developper que ce que tu penses à mon à avis. Si ça l'était, toutes les fractales en auraient une à mon avis.

    Et crois-moi, d'après ce que j'ai vu et le peu que j'ai joué (sur les raids), le plus difficile est de se coordonner entre joueurs et comprendre/réussir les mecaniques du boss.

  • Blaze.9283Blaze.9283 Member ✭✭
    Dernière modification : 26 nov.

    @flog.3485 a dit :
    Et puis bon la particule pour choisir un niveau de facilité/difficulté, c'est pas aussi simple à developper que ce que tu penses à mon à avis.

    Bah justement créer une particule, au stade où ils en sont, ça doit être assez rapide. L'avantage de la programmation orientée objet (enfin j'imagine que c'est le cas de GW ^^)

  • Gons.1820Gons.1820 Member

    Tout a fait d'accord avec toi BLAZE 9283.
    Je n'y vois que des points positifs !
    -Cela ne dénaturerais pas les raids, une particule qui enlèverais la contrainte temps, et de ce fait le mode enragé ou mort de certain boss. Pour le coup cela resterais quand même hyper dur, car même sans le temps c'est bien chaud, généralement quand on tient jusqu'au temps final c'est que on a un bon groupe qui gère pas mal.
    Biensur l'armure légendaire ne serait pas accessible en activant ce mode là, afin de préservé l'élite.

    Je trouve vraiment l'idée bien, et je ne vois pas en quoi elle ne pourrait pas être mise en place.

  • dyl.9687dyl.9687 Member ✭✭

    Franchement j'arrive pas à croire que certains sont contre. Pour quelles raisons au juste ? Il n'y aurait aucune modification sur les raids normaux. Et les récompenses des raids en mode facile seraient aussi nulles que ceux des donjons (d'ailleurs pourquoi pas carrément mettre aucune récompense ?). Il n'a jamais été dit que les raids en mode facile pourraient permettre de réaliser certains succès et encore moins pour l'armure légendaire. En revanche cela permettrais de déverrouiller les maîtrises de raids et ainsi permettre aux joueurs d'up leurs maîtrises et plus tard s'ils veulent faire des raids normaux au moins ils auront leurs maîtrises. Je ne voie que du positif à cette proposition. Après pour le temps de développement honnêtement simplement retirer le timer des boss ça doit pas être si horriblement difficile à faire et ne devrait pas ralentir leur future contenue tant que ça.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭

    La principale raison dyl, ça s'appelle l'égo (ou l'e-kiki) des personnes qui y voient un pseudo mérite à faire du contenu qui ne nécessite qu'une prise en main au départ.
    Maintenant ça ne regarde que moi mais je trouve que gw2 a perdu toute sa spécificité lorsqu'il est rentré sur le terrain des raids pve hl avec en dommage collatéral l'équilibrage JcJ/McM (coucou jeu pegi4) qui a été jeté dans la boue et ne se remet toujours pas de ce changement d'orientation.

    Quand on a déjà du mal à équilibrer le jeu sur trois modes, on en rajoute pas un quatrième qui passe prioritaire, ça parait du bon sens mais faut croire que non.

    Pour en revenir au sujet, gw2 étant un jeu casualisé à l'extrême, et ça va en s'accentuant, ça ne m'étonnerait pas que l'accessibilité des raids soit revue si on part du principe qu'une infime partie de la population y participe activement (supposition de ma part.) tout simplement car ça ne serait pas rentable sinon? Et entre gagner 20 casuals et perdre 3 pgm, le choix commercial est vite fait, on a déjà vu ce que ça a donné en McM comme résultat avec l'apogée du cap facile et du kt...
    Si rien ne change il faut croire que la proportion de gens qui raident est assez importante pour ne pas changer d'optique.

  • RedEaGle.2097RedEaGle.2097 Member ✭✭

    En soit l'idée n'est pas mauvaise car ça pourrait servir "d'entrainement" (je met des guillemets car bien que l'on découvre les mécaniques ça ne sera pas la même chose que sur le raid en version normale et donc n’entraînera qu'en partie).

    Il est répété de partout que ce mode facile ne donnerait pas ou peu de récompense : par exemple un peu de vert/bleu/gold. Pas de succès, pas de récompense spécifique, pas d'élevé, etc.
    Mais du coup une question se pose. Les gens vont-ils vraiment faire ce mode de jeu?
    Parce que oui, ça sera de l'entraînement, ils auront vu les mécaniques, etc, mais ils n'auront pas de récompense et je ne suis pas sûr que beaucoup de gens souhaite faire du contenu pour rien (sauf si le peu de récompense les satisfont).
    Et là, autre problème, à moins de continuer avec le groupe avec lequel ils ont fait le mode facile, ils auront toujours le problèmes de rejoindre les groupes expérimentés, car ils n'auront toujours pas de LI. Et là encore, il va falloir que le groupe ne se disloque pas car, ils auront été habitué à ce que les boss passent + ou - facilement, et la vont se retrouver sur les même mécaniques. Du coup, est ce qu'il ne pas y avoir un découragement en voyant que maintenant ça ne passe plus?

    Donc finalement est ce que ça vaut vraiment le coup de faire un mode facile, j'en suis pas si sûr.

    Comme le dit le dicton :
    "C'est toujours la faute du support.
    Mais s'il n'y a pas de support, blâmer le jeu ou la connexion."

  • sadry.4803sadry.4803 Member ✭✭

    ben cette critique du "est-ce que les joueurs vont le faire" ça peut s'apliquer à plein de truc, par exemple l'histoire de pof une fois que tu l'a terminé avec tout les succes tu t'amuse à la refaire toi ?

  • Lochy.8532Lochy.8532 Member ✭✭✭

    @Lochy.8532 a dit :
    [...]
    En général le groupe meurt sur une(des) mécanique(s) fail(s) mais mourir par rapport au timer ne devrait pas arriver si tout le groupe s'est préparé correctement.
    [...]
    Pour ceux qui veulent découvrir l'histoire uniquement, ils ont juste besoin de demander à quelqu'un qui a fini l'aile de raid pour rentrer dedans alors qu'elle est clean...
    Pour ceux qui veulent commencer en douceur:

    • il y a l'escorte de la 3e aile de raid qui est quand même ultra simple.
    • Les 3 premiers boss de l'aile 4 sont aussi relativement simple pour débuter en raid.
      En gros, le mode simple des raids existe déjà pour moi, certains boss sont plus simple que d'autres et permettent aux débutant de commencer les raids en douceur.

    Un mode facile qui ne rapporte rien et qui n'apporte rien :
    Vous allez plier l'instance une fois pour voir ce que ça donne et ne jamais y remettre les pieds.
    Ça fait un peu léger comme intérêt je trouve.... :/
    Autant vous mettre une vidéo sur l'histoire, ça devrait être suffisant.

    Vu qu'on ne fait que ca de se répéter et que j'ai la flemme, j'préfère m'auto-citer :)

    @Blaze.9283 a dit :
    Bah justement créer une particule, au stade où ils en sont, ça doit être assez rapide. L'avantage de la programmation orientée objet (enfin j'imagine que c'est le cas de GW ^^)

    Si tu pouvais parler de ce que tu connais ça serait cool, parce que pour le coup, j'ai bien ri :)
    (si tu me trouves insultant, dis toi que tu l'as été aussi en dénigrant le travail des devs ainsi... surtout en avançant des arguments qui tiennent pas la route ;))

    « Y'a des jours, faut pas m'chercher ! Et y'a des jours tous les jours » - Krän

  • Gerri.7082Gerri.7082 Member ✭✭

    Je maintiens qu'un mode infantile n’entraînerai vraiment pas pour le combat en mode normal. ( CF Frac.100CM vs Frac 100 -> les mécaniques sont bien différentes et je me suis pris des claques énormes en essayant la CM)
    Et comme le souligne RedEagle, l'acceptation dans un groupe demandant des LI/KP n'en serait pas plus simple puisque le mode infantile n'en apporterai pas.
    Alors a quoi bon?

    Certaines personnes pensent que le monde tourne autour du contenu HL comme le Raid, c'est faux selon moi.
    Maintenant il est clair que les rotations, les équilibrages, les builds sont MIS EN AVANT par le raid, puisqu'une très bonne coordination des builds est nécéssaire.
    Alors c'est normal qu'on nerf/up des classes ou des compétences en voyant ce que les raideurs en font, tout simplement parce qu'on ne se rends pas compte de ces choses là en tapant du centaure dans la vallée de la reine, parce que ces contenus ne nécéssite pas une opti méta à 100%.

    Bien que je crois que parler du DPS en jeu est interdit (j'ai un doute), je voulais vous partager une de mes observations concernant les DPS et métas
    Je vois dans les différents Meta- events que je fais la différence entre les joueurs. Sur un tarir, un régent chakk, par exemple, je vois que sur une escouade de 40personnes, le DPS moyen est d'environ 2k. Seules 4 ou 5 personnes dépassent les 6k ( pourtant pas durs à atteindre avec n'importe quelle classe)
    Malgré tout, les Boss tombent bel et bien.
    Alors le monde ne se régit pas autour d'un élitisme empêchant n'importe qui de faire n'importe quel contenu. Il y a peu de contenu HL dans ce jeu, je pense pas que ça soit à lui à s'adapter aux joueurs, mais bien à une petite partie de joueurs motivés de vouloir progresser.

    Souvenez vous des 2k moyen sur un Meta Event. Imaginez un groupe de 40personnes à 15kdps, les boss deviendraient vraiment ridicules.
    Des gens voudraient que les boss soient re-travaillés pour qu'ils soient plus complexes, d'autre râleraient qu'on ne peux plus jouer tranquillement sur ce jeu.
    Bref, en PVE, la Meta ne régit pas le monde, ou on observerai des DPS beaucoup plus élevés où qu'on aille en dehors du Raid.

    Il y a du contenu non-exigeant, et du contenu exigeant. Je pense que c'est très bien comme ça, ça force les joueurs à progresser et depasser le stade de l'auto attaque que la plupart affectionnent tant ( cf meta events, primes, etc)

  • dyl.9687dyl.9687 Member ✭✭
    Dernière modification : 26 nov.

    Si le mode facile = gros nerf des pv et que le boss perd ces mécaniques alors oui là je suis contre. Mais en revanche je crois que l'idée là c'est simplement de retirer la contrainte du timer et donc d'avoirs un gros Dps. Alors oui ça va pas aider les gens à avoir un meilleures Dps ni même permettre de tomber un boss en raid normal après. Mais au moins ça aidera à connaitre les mécaniques qui sur certain boss sont relativement complexe et nombreux des nouveaux joueurs de raids stressent énormément sur un boss qu'ils n'ont jamais affronté et ça n'aide pas. Apprendre au moins les mécaniques des boss pour comprendre leurs fonctionnements ça va forcément les aider à avoir un meilleur Dps après et d'être moins perdu pour leurs 1ère fois sur un boss. Et pour l'entrainement du Dps il y a déjà le golem à l'arche.

    @Gerri.7082

    Il y a du contenu non-exigeant, et du contenu exigeant. Je pense que c'est très bien comme ça, ça force les joueurs à progresser et depasser le stade de l'auto attaque que la plupart affectionnent tant ( cf meta events, primes, etc)

    Mais encore une fois quelle rapport ? Personne ici n'a dit qu'ont était contre l'idée d'avoir du contenu exigeant. L'idée n'est pas de facilités les raids mais de permettre à tous de les essayer.

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭

    Il serait bien de faire un sondage sur ce genre de sujet pour connaitre l'avis général des gens.

    Je suis pour ma part contre. Je ne suis pas un pratiquant régulier des raids, mais ça reste le Endgame du jeu. La réussite d'un raid, en qualité de contenu HL, doit récompenser un travail d'équipe, des efforts fournis sur la rotation et donc la maitrise de sa profession pour y arriver, et non pas un roulage de tête sur le clavier.

    Faut juste se donner les moyens pour y arriver, on try, on regarde ce qui va pas, on retry et on réussi.

    J'suis un pur casu moi, et poutant j'en ai tombé des boss de raid. C'est vraiment pas sorcier quand on réfléchi et qu'on s’investit un minimum.

  • Sakiko.5432Sakiko.5432 Member ✭✭

    Moi ça me dérange pas si dans le coffre ils ont 1-4g + 1 exo et 1 gold, avec ptet à la limite un ptit KP pour décorer le hall.
    Ca peut même créer du contenu en groupe pour les gens qui ont pas envie de se casser la tête donc c'plutôt une bonne idée !
    Par contre pas de déblocage de collections pour l'armure légendaire, pas de LI et pas les succès :D ( et pas les stuffs élevés raid )

  • sos.6510sos.6510 Member ✭✭

    Par contre la je comprends pas...
    Aux gens qui raid, est-ce que la demande est de simplifier les raids pour l'ouvrir aux gens ? Non
    Est-ce que la demande est de simplifier l'accès aux récompenses de raids pour que tous y ai accès ? Non
    Est-ce que la demande va vous empêcher de faire vos raids comme avant, ou vous décevoir d'une quelconque manière parce que votre farm se retrouve inutile avec l'arrivée d'un mode facile ? Non

    On demande pas grand chose, un mode infantile pour raid. Les fractales sont accessibles a tout le monde, mais si tu veux en faire des plus dur, faut t'investir. Le PvP et le McM aussi. L'open world bon quasi même pas besoin de s'investir. Il y a que les raids ou pour commencer, il faut aller regarder des vidéos sur YT, et trouver un groupe qui veut bien des débutants.
    Bref la demande est pas censée vous déranger alors je vois pas pourquoi vous râlez... Le seul argument recevable c'est "ANet a autre chose a papillon pour le moment", et ça ok, en même temps perso je demande juste a ce qu'ils considèrent l'idée.

    Ceci est la signature la moins originale du monde
    Le fait de dire ça la rend originale
    Ceci est donc la signature la plus originale du monde

  • RedEaGle.2097RedEaGle.2097 Member ✭✭

    Le problème n'est en soit pas dans le fait de faire un mode facile, mais dans la transition au mode normal.
    Peut être que des gens vont se contenter du mode facile car c'est pas dur, etc.

    Mais ceux qui voudront corser un peu les choses, c'est à dire passer à du normal mode, auront toujours les mêmes difficultés à rentrer dans un groupe car pas de LI et/ou KP, ils auront à faire à des mécaniques + dures et punitives, n'auront pas forcément les bon réflexes face à certaines mécaniques, seront peut être découragé que ça ne passe plus comme en mode normal, etc.
    Et là il y a un risque (je ne dis pas que tout le monde va faire ça attention), que les gens demandent à avoir des meilleures récompenses, ou plus, parce qu'au final ils font des raids. Car même si certaines savent que c'est moins difficiles et sont donc d'accord pour dire qu'ils faut moins de récompenses, d'autres ne seront pas de cet avis car ils estiment les mériter vu qu'ils font des raids.

    De plus, les récompenses n'étant pas spécialement intéressantes, est ce que ça va intéresser les gens de le faire sur le long terme?

    Moi, je suis pas contre de m'être un mode facile, mais faut que ça soit intéressant sur le long terme.

    Comme le dit le dicton :
    "C'est toujours la faute du support.
    Mais s'il n'y a pas de support, blâmer le jeu ou la connexion."

  • Sakiko.5432Sakiko.5432 Member ✭✭

    @RedEaGle.2097 a dit :
    Le problème n'est en soit pas dans le fait de faire un mode facile, mais dans la transition au mode normal.
    Peut être que des gens vont se contenter du mode facile car c'est pas dur, etc.

    Mais ceux qui voudront corser un peu les choses, c'est à dire passer à du normal mode, auront toujours les mêmes difficultés à rentrer dans un groupe car pas de LI et/ou KP, ils auront à faire à des mécaniques + dures et punitives, n'auront pas forcément les bon réflexes face à certaines mécaniques, seront peut être découragé que ça ne passe plus comme en mode normal, etc.
    Et là il y a un risque (je ne dis pas que tout le monde va faire ça attention), que les gens demandent à avoir des meilleures récompenses, ou plus, parce qu'au final ils font des raids. Car même si certaines savent que c'est moins difficiles et sont donc d'accord pour dire qu'ils faut moins de récompenses, d'autres ne seront pas de cet avis car ils estiment les mériter vu qu'ils font des raids.

    De plus, les récompenses n'étant pas spécialement intéressantes, est ce que ça va intéresser les gens de le faire sur le long terme?

    Moi, je suis pas contre de m'être un mode facile, mais faut que ça soit intéressant sur le long terme.

    Ce que proposait l'auteur du post c'était simplement de retirer le timer, vu le peu de travail que ça demande même si les gens se désintéressent sur le long terme ça changera pas grand chose ^.^ au pire ça permettra aux groupes débutants de s'entraîner sur les boss et de voir les mécaniques avant de maîtriser leur rotation :) (tout en évitant la frustration de faire 100 try et de pas tuer le boss bwahaha)

    Si t'en as marre parce que ton groupe DPS pas, que le boss te nargue depuis le début de la soirée et que t'as envie de lui refaire les dents, bim tu passes en mode "facile" avec 4 healeurs et bam tu te défoules un bon coup, tu gagneras pas grand chose mais ça te fera un bien fou !

  • Blaze.9283Blaze.9283 Member ✭✭

    Voui ^^ retirer le timer.
    Autoriser les rez des persos vaincu serait pas une mauvaise idée non plus.
    Le but de retirer le timer serait de permettre aux joueurs de pouvoir prendre quelques comps de survie au détriment du dps. Le temps justement de s'entraîner pour, par la suite, s'en passer ^^

    Et pas d'élevés avec les apparences de raids en recompense, bien entendu ^^ (genre le bouclier de Gorseval)

  • RedEaGle.2097RedEaGle.2097 Member ✭✭

    @Blaze.9283
    Sauf que si tu permet ça, okay ça sera plus simple, mais du coup quand les gens qui se seront entraîné ici, devront repartir de 0 en mode normal car ils n'auront pas l'habitude de mécaniques aussi punitives.
    Car si sur VG, tu ne prend pas l'habitude de faire les vertes (je ne parle pas de les faire en disto), ça sera dur de le faire quand tu sera en normal mode.

    Je suis pas contre l'idée de faire un peu plus simple mais si c'est pour que ça ne ressemble plus aux raids, autant faire carrément autre chose qui sera plus comme une fractale ou un donjon.

    Comme le dit le dicton :
    "C'est toujours la faute du support.
    Mais s'il n'y a pas de support, blâmer le jeu ou la connexion."

  • Lochy.8532Lochy.8532 Member ✭✭✭

    PERSONNE NE DEVRAIT SE SOUCIER DU TIMER SI VOUS RESPECTEZ LES BUILDS META, LES COMPO DE GROUPE META ET QUE VOUS VOUS ENTRAINEZ UN MINIMUM POUR REMPLIR VOTRE FOUTU ROLE.

    95% des fails que j'ai pu voir en raid sont dû à un problème de mécanique, et si le timer devient un problème c'est implicitement lié a des mécaniques foirées ou à un ou plusieurs mecs qui ne jouent pas méta et/ou ne se sont pas entraîné sur leur rotation pour faire un dps convenable ou un heal convenable.

    Donc... utilisez ces foutus builds meta qui vous sont donné gracieusement par des mecs qui se cassent la tête pour vous faciliter la vie au lieu de leur cracher dessus.
    Et faites confiance à vos coéquipiers, les différents rôles du groupe meta en raid permettent de palier à toutes les situations rencontrées en raid.

    Vous demandez un mode facile mais le raid en soit n'est pas très compliqué... la difficulté c'est d'y aller avec les 10 mêmes personnes le plus souvent possible pour progresser ensemble.

    « Y'a des jours, faut pas m'chercher ! Et y'a des jours tous les jours » - Krän

  • Sakiko.5432Sakiko.5432 Member ✭✭
    Dernière modification : 27 nov.

    @Lochy.8532 a dit :
    META DPS META ENTRAINEMENT META PAS RIGOLO META

    Si tu lisais bien les messages de la personne ayant posté le sujet, il demande de retirer le timer de manière à pouvoir prendre + de skills de survie pour pouvoir justement mieux travailler les mécaniques :).

    Mais qu'est ce que ça peut te faire qu'on leur donne un mode sans timer si ils en ont envie ? Si ils ont pas envie de jouer meta mais qu'ils veulent pouvoir faire du contenu de groupe sur gw2 sans se prendre la tête ? (Parce que qu'on soit clair, du contenu de groupe en ce moment y'en a pas).
    Comme abordé au dessus, suffit de pas leur donner les récompenses de raid ou à la rigueur 1 ou 2g par boss.
    Dans le meilleur des cas, ça pourrait même inciter + de gens à se lancer dans les raids, et si ils aiment les mécaniques à tenter le mode normal ensuite, ce qui ferait un plus gros pool de joueurs et moins d'attente pour les LFG. Je vois pas ce qu'il y a à perdre pour les joueurs de raid actuellement :D

    Juste stop être aussi toxique. :)

    PS : Je fais les raids en mode normal toutes les semaines, pas de trash talk sur le fait que je suis un noob qui veut faire des trucs izy.

  • Melwann.1587Melwann.1587 Member ✭✭

    Carrément pour...
    j'avais déjà fait cette suggestion sur l'ancien forum et moi aussi je m'étais attiré les foudres des pro raid...
    Mais au final vous avez peur de quoi pour être si peu tolérant?
    On change rien à votre mode de jeu on réclame juste un accès pour tous...
    *moins de récompense
    *accès au lord
    *entraînement

    Celui qui vit par l'épée fini toujours par la recevoir dans le c*l.

  • MornJack.3579MornJack.3579 Member ✭✭

    @Lochy.8532 a dit :
    Contre...

    Je trouve cela bien qu'une partie du jeu soit compliquée et que ce seul mode existe.
    Je prend ca comme un "boss de fin de jeu". Pour le réussir, il faut s'entrainer dessus, comprendre ses mécaniques et s'équiper en conséquence pour se faciliter la vie.

    Un boss de fin de jeu donc. De quel jeu parles-tu au juste ? Parce que moi, dans tous les jeux que j'ai fait, fini et raclé jusqu'à la substantifique moelle, le boss de fin je pouvais l'achever, même sans m'être investi corps et âme. Pour plusieurs raisons:
    *Parce que dans la plupart des jeux, il existe un mode facile, justement pour finir l'histoire quand on n'est pas doué ou quand on n'a ni l'envie, ni le temps de l'être. La sensation du devoir accompli est présente, à minima certes, mais présente.
    *Parce que les concepteurs nous guident jusqu'à ce boss... Enfin, normalement, quand le lvl design et le reste est bien conçu. Comme en fractal par exemple tiens, où la difficulté est croissante et pas directement une soufflante en pleine figure.

    Donc, si tu connais des jeux qui pondent un boss de fin extrêmement dur, dont les caractéristiques vont à contre sens du reste du jeu, dont les mécaniques sont toutes des "cadeaux surprise", simplement "pour que ce soit difficile" ou "la beauté du geste", alors pardon, mais malgré tout le respect que je dois aux concepteurs des-dits jeux ... Ben ils sont nuls, point. On t'apprend ça dans toutes les écoles de jeu vidéo. C'est la base.
    De même que dans les écoles de scénariste, on les prévient de ceci: "Attention, si l'assassin sort de votre chapeau comme par magie, sans cohérence, votre histoire sera ratée. Attention, attention."

    @Gerri: L'emploi de l'expression: "mode infantile" c'est quand même faire preuve de beaucoup de mépris et de condescendance... Et ce mépris, on le subit lorsque l'on débute en raid. Comment s'investir face à ça ? A croire que pour débuter en raid il faut se faire parrainer... Ce sera bientôt pire que devenir franc-maçon ! :D

    N'imaginez pas que créer un "mode manette" va vous sortir de l'élite. J'ai l'impression qu'il est là problème. On touche à votre ego. Ne vous inquiétez pas, vous serez toujours plus rapides, plus forts, plus brillants que nous. Mais, au moins, on aura vu des raids... Et leur Lore ! Parce que Oui, aussi minime soit-il, pour un "fana" de Lore, chaque bribe est importante et/ou a de l'intérêt ! Sachez-le.

    "Là où le mouton fait défaut, la chèvre est Majesté."

  • Foyan.9561Foyan.9561 Member ✭✭

    @Lochy.8532 a dit :
    PERSONNE NE DEVRAIT SE SOUCIER DU TIMER SI VOUS RESPECTEZ LES BUILDS META, LES COMPO DE GROUPE META ET QUE VOUS VOUS ENTRAINEZ UN MINIMUM POUR REMPLIR VOTRE FOUTU ROLE.

    Comme toujours on en revient au foutu build meta, je rappelle juste que la plupart des joueurs font tous la même chose, vont prendre un build dit "meta" et voila, ils ne prennent même pas la peine de lire ou de comprendre ce qu'ils ont fait à leurs build.

    Je préfère 100 fois un mec qui as un build proche de la "meta" et qui sais le jouer, qu'un autre qui prend un build tout fait et fait n'importe quoi. Bref.

    @Lochy.8532 a dit :
    Donc... utilisez ces foutus builds meta qui vous sont donné gracieusement par des mecs qui se cassent la tête pour vous faciliter la vie au lieu de leur cracher dessus.

    J'adore le "donné gracieusement par des mecs qui se cassent la tête pour vous faciliter la vie", comme si les autres joueurs était complétement incapable de faire des builds de leurs coté et que c'est build soit fait sur mesure pour eux justement.

    En effet le retrait du timer pourrait permettre de s'entrainer sans rien changer au mécanique du raid, mais le laisser visible pour se donner une idée du timer final et voir ce qu'il y a à changer/améliorer.

    A la limite, si on dépasse le timer, pas/peu de récompense, si on est dans le timer on as les récompenses max.

    Chef de Guilde chez les Lions Rasta [LR] sur Mer de Jade [FR]
    Notre forum : http://lionsrasta-gw2.forumactif.org

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