viquing.8254

À vaincre sans péril on triomphe sans gloire. Je ne vais pas réitérer les 50 pavés que j'ai déjà fait sur le sujet mais tant que l'investissement dans des structures n'aura aucun intérêt stratégique, le McM ne regagnera pas sa gloire passée. Et je suis triste car c'était mon mode de jeu préféré de 2013 à 2015.

Bump, mêmes problèmes depuis EOD.

La nouvelle spécialisation envoûteur est très orienté PvE : sans mobilité, CC, temporisation et avec du 100% projectile avec du gros temps d'incantation, je ne vois pas sur le papier comment elle peut être viable à part en sac de frappe sur patte. Le seul plus étant les animations... Pour main envoûteur depuis le début du jeu, il y a un côté extrêmement frustrant vis-à-vis de la ressource que sont les illusions qui ont une durée de vie plus que limitée, ce qui limite énormément les types de builds, ce peu importe les changement de anet ces dernières années. Si tu veux de l'éprouvé et polyvalent en BG, tu as gardien, guerrier, nécro, elem, revenant. Si tu veux de l'actif vis-à-vis de celles ci-dessus, l'elem n'est pas forcément facile à prendre en main mais avec les switchs d'éléments il y a un beau défi. Assez peu représenté en PvP ces dernières années, il y a de bonnes chances que les devs se penchent dessus prochainement. N'hésite pas à regarder les liens vers les streamers en bas des pages de build sur metabattle pour te faire une idée aussi.

Ça dépend du mode de jeu surtout. PvP j'aurais bien un avis différent n'y connaissant rien en PvE .

Les éclatements du vieux pot seront plus efficaces du coup 😄

Quand je lis les retour sur les forums et media, on a la grande majorité des joueurs qui sont content de cette spé. Soit. Les seuls mécontents sont les gens comme moi qui savent que des sorts télégraphiés, sans mobilité, sans contrôles et réflectibles, c'est largement désarmé pour une meta JcJ. (je vais pas mettre la pléthore de comparaison avec d'autres classes qu'on trouve sur le forum envoûteur anglais mais rien que quand on compare au sniper qui a de la mobilité, de la furtivité, du contrôle et qui pourtant est loin d'être le truc le plus viable du monde depuis sa sortie en JcJ, ça laisse dubitatif.) Maintenant si des gens y trouvent leur pieds dans les autres modes, c'est toujours ça de gagné. De mon point de vue ils auraient pu sortir autre chose que 3 sorts de dégâts sur la dague et des utilitaires de dégâts qui manquent cruellement d'originalité. Il y a quand même un gros risque de lassitude passé l'effet "joli" des sorts.

Si les archives t'intéressent j'en oublie mais je n'ai pas voulu passer 3 heures dessus : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Avis-depuis-HoT-en-McM https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Retour-sur-les-TP-permas-contests https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Possiblit-de-remettre-tout-les-serveur-solo https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Et-sinon-comment-on-d-fend-une-structure https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Nouveaux-mondes https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Mise-jour-des-r-compenses-et-escarmouches https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Guide-Pour-les-perdus-en-McM https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Augmentation-de-la-limite-d-accueil-en-McM https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Serveur-Baruch Dans les grandes lignes : - Avant : les armes de sièges permettaient à un nombre réduit de joueurs de tenir bon face à un nombre plus important de joueurs => stratégies à mettre en place sur la carte car si on mobilise toutes ses forces à un endroit on perd tout. - Après : les armes de sièges favorisent le rollface de structure par des blobs => aucune stratégie à mettre en place, il suffit de tourner sur une carte en rond. (particulièrement vrais pendant la grand époque des permas boucliers sur catapultes). C'est le point le plus important sur ma perte d'intérêt pour le mode de jeu. - Avant : n'importe qui pouvait participer et avoir de l'impact et les personnes les plus investies étaient souvent des gens isolés. - Après : si tu ne fais pas partie d'une guilde avec les options de développées, tu n'as quasiment plus aucun impacts actif. (Dans le sens ou vous n'allez pas capturer une tour seul et la défendre comme ça se faisait avant.) - Avant : il y avait des combats épiques de 2h aux lords à coup de rez bannières kamikazes. - Après : le combat dure maximum 15 minutes et est souvent à sens unique. - Avant : il y avais de la communication pour les TP entre contests. - Maintenant : il y a une tactique qui est souvent utilisée n'importe comment avec un CD en carton. - Avant : il y avait des investissements des joueurs qui contrôlaient la façon dont la structure s'améliore. => gestion de ravitaillement et pose de défense. - Après : tout se fait tout seul, il y a juste une guilde qui active ses tactiques pour les autres. - Avant : capturer une structure se méritait et on passait du temps à la nettoyer et l'armer. - Maintenant : on enchaine les caps et on a un gros truc d'assisté qui indique les gens encore dedans diminuant encore davantage les options du jeu. Ça ce n'est que pour la partie McM, ensuite vient les questions d'équilibrage des professions et des builds qui serait bien trop longue à détailler ici. Les gens ont voulut un McM McDo ils l'ont eu, s'ils y trouvent leur bonheur, grand bien leur fasse mais ce n'est pas mon cas.

"Le McM n'a plus aucun sens" :D. Je ne vais pas refaire les pavés que j'ai fait à l'époque (il y a les archives de l'ancien forum pour ça) mais le McM n'a plus aucun sens depuis la refonte de HoT de mon point de vue (ce qui fait quand même un moment maintenant) et le côté stratégique du McM n'a plus aucun intérêt depuis qu'un blob n'est contré que par un autre blob ce qui date preux ou prou de la même période. Je suis bien content d'avoir arrêté d'y jouer depuis le temps et il ne faut pas croire que des changements sur les populations règlera les problèmes de fond. Et oui une des plus grosse erreur d'anet à HoT ça a été de croire que le McM ne tournait qu'autour des guildes. En passant, ce ne sont ni les récompenses, ni les tournois ni les nouvelles cartes qui m'intéressaient à l'époque. Je suis surpris d'ailleurs que je lis vos messages de voir qu'il y a autant d'engouement pour le McM actuel (hors beta) car que je me pointe de temps en temps ce n'est clairement pas mon ressenti et ça n'a rien à voir avec ce qui se faisait en 2014. Pour en revenir à nos moutons : ils ont le courage de faire une beta sur un système dont ils ne sont pas sûr. Ils auraient très bien pu sortir le truc après que les gens aient raquer l'extension (depuis le temps que c'est annoncé de toute façon). Donc dire qu'ils se foutent du monde, je ne pense pas. Il faut juste continuer que vous releviez les points qui posent problèmes.

Salut, le build le plus tanky actuellement dans un contexte JcJ est celui signe : https://metabattle.com/wiki/Build:Mesmer_-_Blurring_Inspiration

Bonjour, oui, généralement clignement ou promenade (ultime mirage) fonctionne aussi. De même que le 2 bâton si bien positionné. Le plus courant c'est début de stomp -> 2 bâton -> clignement quand on essaye d'achever des gardiens ou rôdeurs par exemple.

Oui sauf que concrètement en tournois en l'état tu va n'avoir aucun virtuose. Car autant si le problème ce n'est que les dégâts ça peut toujours s'ajuster, autant quand il s'agit de mécaniques de base c'est beaucoup plus dur. Par exemple on ne croise aucun berserker (la spé guerrier) fusils (voir de berserker tout court). Alors je veux bien mais avoir une spé pour un seul mode de jeu voila quoi ...

Le prenez pas mal mais moi je vois du CC de la mobilité, des AOE, des conditions bien pénibles que ce soit joué dégât direct ou condi, une stabilité quasi permanente, des multiplicateurs à foison. Alors oui faut comboter un minimum mais quand je compare à d'autres spé (genre le virtuose qui a des projectiles ou ... des projectiles...) niveau outillage on est quand même assez bien fourni.

Je doute que ce soit pire que l'orientation prise à la sortie de HoT. De toute façon alliance ou non, tant que le McM se résumera à un Blob qui tourne sur une carte en boucle et qui de temps en temps rencontre un un autre blob, on restera très loin de l'aspect stratégique des débuts où il fallait réduire la défense adverse, bloquer ses chaînes de ravitaillement et gérer ses structures avec une communication au poil.

Liens utiles Tiens, ils ont remis un forum de classes. Pour le moment, la plupart sont des liens JcJ étant moi même friand de ce mode depuis qu’ils ont tués le McM (quoique ne jouant plus depuis 1 an). N’hésitez pas à ajouter des liens que vous trouvez pertinents. De plus concernant les chaînes, je met principalement des liens de chaînes actives. Les classiques : https://metabattle.com/wiki/MetaBattle_Wiki : pensez à aller en bas des pages de build pour trouver des liens sur des vidéos de joueurs utilisant le build. https://snowcrows.com/raids/guides/mesmer/chronomancer/power%20boon/ : orienté JcE. https://www.godsofpvp.net/ qui est en train de migrer vers https://hardstuck.gg/ : orienté JcJ. Chaînes de joueurs: JcJ https://www.youtube.com/c/JazzmanX/videos : un coup de cœur malgré le fait que j’ai eu par le passé des débats avec sur la question de viabilité d’un build. https://www.youtube.com/channel/UCg9oeswxrjWQRFMP8-jxkjQ/videos : un bon envoûteur qui sort souvent des builds innovants. https://www.twitch.tv/r_i_p_gw2 : un envoûteur sympathique dont j’ignorais qu’il faisait des vidéos jusqu’à récemment. https://www.twitch.tv/thelordhelseth : humainement insupportable pour ma part (le stéréotype de l'enfant gâté égocentrique nordique) mais regardé. https://www.twitch.tv/kanyeeastxd : un très bon joueur qui a souvent été premier du classement en équipe et solo, très probablement le meilleur envoûteur du jeu. Même s'il s'est mis à multiclasse intensivement depuis plus d'un an. https://www.youtube.com/channel/UCe9CyX6v4tsPl0nde0Mn43g/videos : un équivalent misha côté NA. (Mais bon tout le monde sait que les européens sont meilleurs hein;) .) JcE https://www.youtube.com/results?search_query=mesmer+fractal&sp=EgIIBQ%253D%253D : oui je n’y connais vraiment rien, j’en suis resté à la période vanilla. https://www.youtube.com/results?search_query=mesmer+raid&sp=EgIIBQ%253D%253D : idem McM https://www.youtube.com/c/B2TheRye/videos : multi-classe, quelques vidéos sur l’envoûteur. https://www.youtube.com/user/XxkazuyaxXX/videos Pour les nostalgiques : Les vidéos de xiao : https://www.youtube.com/user/Atori4F/videos Celles de Osicat : http://osicat.weebly.com/ De manière plus générales : https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/List-Find-your-Mesmer-Builds-Guides Je suis d’ailleurs preneur si des personnes trouvent un lien sur l’ancienne liste de vidéos référencée dans le lien juste au dessus. Malheureusement, je n'arrive plus à remettre la main sur une vidéo de tutoriel en français expliquant assez bien les mécaniques de bases, là encore, si vous avez un lien, n'hésitez pas à partager. Ceci dit, je n'ai plus la volonté d'écrire 50 pages détaillant pourquoi et comment on est passé de meilleur duelliste du jeu avec des sorts uniques en 2013 à truc qui n'a plus aucune spécificité avec des mécaniques toutes cassées (quand elles existent encore) avec de temps en temps une maj pour pondre un rollface op quelques mois avant suppression mais je n'en pense pas moins... Ça me fait du bien de revoir de vielles vidéos.

Bof, survie en carton et pas de condiclear. CS est loin de compenser distorsion en terme de survie.Autant en McM avec la durée d'avantage il y a moyen justement grâce à l'alacrité, autant en PvP c'est toujours aussi mort...Sinon c'est surtout des gens qui testent les changements, j'ai de gros doutes sur la viabilité long terme tellement il y a de contres.

Oui quand on enregistre en juin ça fait des 06 :D Leurs dernières vidéos sont récentes, elmos est en core dont il a bien deux esquives et Jazz n'en a qu'une en mirage.Ça va surtout dépendre des changements des autres classes, en soit y a pas grand chose qui change côté envoûteur hormis le chrono qui récupère ses éclatements de base mais j'ai des doutes sur le fait que la survie suive assez pour qu'il soit viable, faudra voir le double F1 et la pression que ça met.

Metabattle est pas à jour pour l'envoûteur.J'ai enregistré mes dernières parties si jamais ça peut servir à quelqu'un https://www.youtube.com/channel/UCOmsdiBMQcEfNSlPEWrU1dgY a pas de montage c'est du raw.Sinon le build de elmos fonctionne plutôt bien : https://en-forum.guildwars2.com/discussion/105702/pvp-build#latestLe build de Jazz aussi même s'il nécessite un peu plus de timing : https://en-forum.guildwars2.com/discussion/29548/video-power-mirage-roaming-gameplay-tips#latestViennent ensuite ceux metabattle, le boonrip condi mirage de misha et le classique PU core.

J'ai pas changé moi je suis le genre de personne qui passe 2 mois à choisir un main et qui change pas.

D'ailleurs en passant ce que j'avais dit à l'époque à savoir : s'ils passent la sab en event saisonnier, on ne va plus avoir de nouveaux objets du premier avril comme ce fut le cas avec l'avion, les grosses têtes ect, s'est avéré vrai.

Oui enfin Hawking il joue pas chrono en JcJ non plus hein :D

Dernière vidéo de Jazz, probablement le meilleur envoûteur dégât direct actuellement.Son build fonctionne en grande partie grâce à la synergie avec le rev mais il est quand même excellent : .

Bonjour, Sauf erreur me semble que le chrono a le plus gros dps du jeu actuellement en PvE.Maintenant je ne fais que du JcJ donc je ne peux pas être d'une grande aide de ce côté là. Point de vue PvP, le chrono est mort. Maintenant pour du PvE monde ouvert, ce que je disais il y a 7 ans aux nouveaux envoûteurs pour monde ouvert n'a pas fondamentalement changé : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Je-ne-comprend-pas-l-envo-teur Une fois que tu es à l'aise avec les rotations pop d'illusions/éclatement, remplace le bâton par un focus.Je suis pas fan d'avoir deux set d'armes miroirs surtout pour des débutants pour qu'ils se familiarisent aux différentes interactions entre les armes. Globalement, l'envoûteur se base principalement sur de la survie active donc tu peux aller chercher le plus d'équipement berserker possible, c'est ce qui sera le plus passe partout. (en remplaçant par quelques pièces plus "tanky" ou de furtivité en utilitaire si tu trouve que tu meure trop souvent.). Si demain je dois aller en monde ouvert, j'irais probablement avec quelque chose comme ça :http://gw2skills.net/editor/?PiwAEx3lRgdxmYm4Qr09UB-zRIYRU/XEZmCyPLmrsB-eDans les grandes lignes :Le focus pour repacker les pack de mobs et la rapidité,le mantra de douleur pour liquider un pack de mob en 2 secondes.L'espadon pour tager les mobs à distance et avoir des aoe via l'embuscade.Pas de horizon infini car 80% des mobs meurent avant qu'il soit utile. Cependant pour les boss avec barre à CC, prend Horizon infini pour avoir du contrôle en plus sur les embuscades des clones épée afin de baisser la barre plus rapidement.Un utilitaire de libre (typiquement signe d'inspiration si tu veux pas t'embêter avec la vitesse et prendre d'autres runes comme les runes de force, érudit ou autre boostant les dégâts.).La regen via les crit permet d'être rarement sous pression quand tu te balade.L'embuscade épée te file de la mobilité ainsi que du contrôle (prendre horizon infini contre les mobs avec breakbar.). Ça n'est pas un build opti, c'est juste un build pépère pour monde ouvert.

Faut chopper le timing pour les toucher/contrôler. Mais ça reste compliqué sans compter que rien que plasma leur donne un avantage énorme. Par exemple, là c'est moi qui me fait ouvrir en deux par sind : https://www.twitch.tv/videos/581432616?t=03h11m15s (hitalok.). De manière générale, pour les toucher, le plus simple est de lâcher un burst que ce soit alté ou dégât direct pendant la seconde où ils sont vulnérables, ce qui va leur mettre de la pression et les obliger à claquer des CD, ils ont des périodes à chaque fois où tu peux les interrompre ou burst, tout se joue vraiment au timing. Dans tous les cas tu as de grandes chances de te prendre une embuscade en ouverture qui va te manger un tiers de tes PV. Contre un voleur dague/pistolet : ils sont interruptibles au moment où ils vont lâcher leur zone de fumée pour claquer un combo 2 dague dedans et se rendre furtif.Ils vont venir au cac généralement avec tir de l'ombre qui est relativement visible comme projectile, en claquant un 2 épée pour virer l'aveuglement suivit tout de suite par un F2, tu peux lui coller quelques altérations par exemple (ou F1 si dégât direct.).Un build dégât direct avec lock via mantra de distraction marche généralement assez bien sur eux car droit au coeur est interruptible et ils s'en servent à foison pour combo furtivité ou pour te finir quand tu es bas vie (même si les bon voleurs ne vont pas les spam et vont comboter hors de vue, il y aura forcément un moment où ils vont l'utiliser.). Contre un voleur épée dague, s'il joue bien sur le hit&run avec la ligne de vue, c'est beaucoup plus compliqué :Il faut jouer sur la distance de frappe de l'infiltré pour qu'il se foire quand il le réactive : tu évite ainsi l'immobilisation et la frappe l'attaque de flanc qui suit. Donc rester en permanence mobile ainsi que s'éloigner de sa zone de retour.S'il est en plaine (par exemple en McM) il pourra pas se cacher entre deux frappes et donc sera vulnérable pendant le retour.Le deuxième combo du 3 épée (frappe du filou) est interruptible. Si tu arrive à compter chaque fois quand il la lance, tu pourra lui placer quelques bursts.S'il ne fait que du hit&run via 2 épée, tu as très peu de chances de l'avoir il vaut mieux partir sur un autre point ça va prendre du temps mais sur la durée avec les phases où il est sous plasma il aura l'avantage. De manière plus générale, en PvP, le terrain est ton ami, sur chaque points, tu as des endroits où il ne peut pas se téléporter, en t'y plaçant, tu aura un moment de répit voire pourra le taper à distance. Après ça reste la théorie, en pratique, on est bien d'accord que ça reste plus ou moins dur à mettre en place vu la pression qu'ils peuvent sortir.

En soit n'avoir qu'une esquive plombe complètement le concept de : "Est-ce que j'esquive pour faire des dégâts ou pour éviter une attaque clé.".Typiquement quand on regarde comment misha joue (meilleur envoûteur du jeu actuellement.) : https://www.twitch.tv/videos/576743694?t=01h50m14sOn voit qu'il utilise ses esquives : En les spammant pour éviter l'overcharge d'énergie.80% du temps pour la mobilité de l'embuscade de l'épée, le reste du temps étant pour virer les altérations ou mettre une interruption.Sa survie contre les attaques clé ne passe quasiment plus que par les tempo d'armes (2 épée, 3 hache), par les utilitaires (clignement, portail, promenade.) ou par le double F4 (grâce au signe des illusions.). Donc bon oui y a moyen de faire des choses et effectivement le dispell avantage est très utile contre les condi rev et contre les holo prot. Combiné à la mobilité du mirage et au portail, on a un build viable pour 5c5.Maintenant c'est juste que le concept de base des embuscades à pris un gros coup dans l'aile avec une seule esquive. Ceci dit, je dois dire que je m'amuse bien plus avec le build actuel qu'avec l'ancienne meta qui était basée sur du dps passif via l'auto des clones qui mettait 10 sec à se mettre en place et qui n'avait pas grand intérêt point de vue gameplay.

En passant pour la culture côté EU :Le meilleure envoûteur du jeu tout classements confondus et probablement de manière générale : https://www.twitch.tv/videos/558282270Une très bonne envoûteuse dégât direct / lock (si ce n'est la meilleur dans son domaine.) : Et Hellseth a rejouer un peu post patch aussi le même build que misha.Bref à moins d'être aveugle, on voit des gens qui connaissent leurs classe, qui ont de bons réflexes qui connaissent leurs rotations galérer contre des randoms qui spamment leurs aoes. Ce que j'en tire c'est que pour être efficace, il faut être babysit par idéalement un rev, dans une moindre mesure un ele ou un FB qui fileront du dispell, du soutient CC et vireront les avantages des ennemis dans le cas du rev.