Finegas.5412

Bonjour. Même chose pour moi. Ca me l'a fait hier soir puis, après la 2ème maj, tout est revenu à la normal et là, ce soir, ça recommence...

Petit rappel pour Théros et Cacharoth. Mon premier message était : Mais bon pensez ce que vous voulez, je m'en fous, ça a quand même créé un débat intéressant en dehors des donneurs de leçons pontifiants et c'est ça qui compte. Ben oui parce qu'au final vous avez fini par comprendre que j'avais raison, que le problème était bien une mise en place des PM rouges qui s'est fait n'importe comment et au détriment de la narration pour les nouveaux.Et vous m'avez aussi donné raison sur mon autre point (parce que d'autres s'y sont intéressé) : le système des offres et achats autour du monde vivant qui n'est pas très honnête.C'était bien la peine, tient... Mais bon il fallait faire la leçon sur les détails, prouver qu'on sait tout mieux que tout le monde et pourrir le débat, peu importe les soucis des autres. Moi j'ai eu ce que je voulais et ça me suffit (maintenant allez-y, censurez-moi pour vous donner raison et vous donner le beau rôle, ça me fait doucement rire)

C'était vraiment pas mon intention de dériver sur ce long débat stérile et ridicule. Franchement, je le répète, j'aurais préféré l'éviter. Moi en tout cas, de mon côté, je retiens que, quand quelqu'un répond à côté de la plaque en mode "ouieuh tu dis n'importe quoi et c'est moi qui ai raison", il vaut mieux l'ignorer. Mon intention était de réagir sur cette histoire de PM rouges qui ont été inclus n'importe comment et pourrissent aujourd'hui l'expérience de jeu des nouveaux et ce afin de soutenir les dits nouveaux et de faire naître un débat constructif.Hormis cette malheureuse parenthèse, ça a plutôt bien fonctionné donc, même si c'est plutôt un voeu pieux, j'espère que ça pourra apporter quelque chose dans le futur. Je vais continuer à voir ce qu'il se dit et je vais essayer d'en faire un condensé pour aller en parler sur les forums US... Mais bon, comme mon anglais est assez approximatif, je promet rien...C'est dommage qu'il n'y ait pas de modo sur les forums français pour faire ce taf... Mais bon...

Mais bon ça reste quand même complètement ridicule puisque : Les anciens allaient quand même acheter HoT pour le plaisir d'explorer de nouvelles map, débloquer les PM verts, etc...Les nouveaux ayant HoT offert à l'achat du jeu de base se retrouvait avec cette fichue interruption de l'histoire et cette obligation de cesser séance tenante la Saison 1 pour commencer une Saison 2 à laquelle ils ne comprenaient rien... Youpi.Et comme maintenant on en est à la Saison 4 ça devient d'autant plus nimp de ne pas simplifier toute cette histoire de PM rouges.

J'aurais trouvé plus honnête de continuer de faire payer chaque extension et de faire des promos directement à la vente IRL (c'est à dire avec du vrai argent et pas des gemmes) selon les différentes sorties (faire une grosse promo sur les anciennes extensions au moment de la sortie des nouvelles par exemple puis ensuite proposer les anciennes extensions à 20 euros mais avec la totalité du contenu débloqué). D'ailleurs Douk a aussi souligné un autre problème : c'est que les nouveaux joueurs ont l'impression qu'ils auront accès à un jeu complet en faisant leur 1er achat et ce n'est qu'au bout d'un moment qu'ils s'aperçoivent qu'ils vont devoir payer pour tout un tas d'autres trucs. Et du coup ils se sentent pris au piège, c'est logique.Là où je ne suis pas d'accord avec Douk c'est qu'il ne s'agit pas que d'achats "de confort". Je me répète encore mais quand on te fait une super promo sur une extension ou qu'on te l'offre mais qu'après on t'informe que tu devras repayer pour avoir accès à tout le chapitre 1 de l'histoire et donc comprendre ce qui se passe, là c'est plus pour du confort. J'ai essayé, en vain, de le faire comprendre à Theros que le truc c'est comme si je vous disais : "achetez mon livre ! Super promo il est à 2 euros !" et quand vous l'achetez et que vous l'ouvrez vous voyez que les 20 premières pages ont été arrachées et qu'il y a juste un message : "si vous voulez récupérer ces 20 pages, ça vous fera 1 euros/page. Bisous"Dans mon jargon on appelle ça une technique marketing malhonnête. Bref. Je suis contente de voir que ça a fait naître un petit débat et que ça a peut-être poussé certains vieux joueurs à s'interroger de l'expérience de jeu des nouveaux. J'aimerai bien qu'ANet en prenne un peu conscience pour le bien de toute la communauté des joueurs.

Ben ça c'est ton opinion... Et c'était pas la question. @Theros.1390 a dit :Je confirme rien du tout, tu as interprété mes dires dans un sens qui t'arrange. Ah ben si mon grand, t'as dit qu'avant on avait pas besoin des maîtrises pour avoir accès au craft. OK BoomerAu-delà de ça. Tu n'as pas dû payer pour avoir le monde vivant : eux si. Ils doivent payer une 2nde fois pour avoir le Chapitre UN du jeu qu'ils ont acheté. 1600 gemmes pour la Saison 2 du Monde vivant (le Chapitre d'introduction de HoT) c'est 20 euros.Ils sont punis pour n'avoir pas joué au jeu plus tôt en leur faisant payer tous les chapitres 1 des différentes saisons.Autre chose : nous on n'a pas dû payer nos précus la peau des fesses (et non, c'est au-delà 500), le taux de change des gemmes était dérisoire en 2012 ce qui nous a permis d'avoir facilement des emplacement de personnages en plus, des coffres de banque plus grands, etc...On a eu l'évènement de Scarlett, on a eu plein de skins offerts ou faciles à looter lors de grands events. Moi aussi je les ai acheté toutes les extensions, boomer, je viens pas pleurnicher que j'ai été "lésée". J'ai eu plein de trucs que les nouveaux n'auront pas et j'ai pris une énorme avance sur eux. Ne même pas leur faire une cinématique expliquant ce qui se passe dans les saisons du Monde vivant pour leur permettre de comprendre l'histoire et les faire payer pour le Chapitre UN des jeux qu'ils ont acheté (oui, avec du vrai argent comme toi, boomer). C'est au-delà du malhonnête, c'est ridicule.Wits l'a dit : il commence HoT et il ne comprend rien de ce qui se passe. Logique : C'est comme payer pour voir un film et n'avoir le droit de le regarder qu'après que la 1ère demi-heure soit passée. Tu ne sais pas qui sont les personnages, ce qu'ils foutent là, ce qu'ils font et pourquoi. Super agréable comme expérience..."Ah bon Rytlock était censé être mort ? Ah bon Eir est morte ? Et mais c'est quoi qu'elle trimballe Caithe ? Et pourquoi on lui en veut ?" Les gars ils auront rien compris à l'histoire, ils auront des points de Maîtrises pas comptabilisés et bloqués mais oh, ils seront niveau 80 ! Trop bien ! ouais, sauf que ça ils y arrivent tout seul et n'ont pas besoin de dépenser de l'argent pour ça. Pour prétendre aider quelqu'un, faudrait déjà commencer par écouter son problème et ses vraies demandes, pas lui faire la charité pour ensuite le traiter de feignasse à mots couverts et lui dire de raquer.

Cela étant tu admet tout de même que c'est dégueulasse de leur faire payer l'histoire vivante en plus de leur faire payer le jeu.D'ailleurs il y a aussi des Points de Maîtrise rouge dans la Saison 2 du Monde vivant, ce qui n'est, encore une fois, pas logique... Points de Maîtrise pour lesquels ils devront donc débourser 1600 gemmes... C'est juste injuste. Désolée mais j'ai l'impression de lire un Boomer qui dirait à des Millenials : "oh ben vous avez qu'à faire ci et faire ça si vous voulez avoir les mêmes choses que moi. Au lieu de vous plaindre ! Bande de petits papillons !" tout en oubliant qu'il a été bien privilégié parce que de son temps c'était plus facile et que tout ce qu'il a eu, on les lui a offert. J'ai pas envie d'être la boomer de GW2 et de prendre les nouveaux de haut tout en ignorant des inégalités flagrantes ou en les justifiant en prétendant que "ah ben non, hein c'était pas si facile de notre temps, hein !" ou bien "oh ben ils ont qu'à farmer et les payer leur trucs ! Bande de feignants ! Ah de mon temps on se faisait les World Boss en boucle et on passait pas son temps à réclamer des trucs... Et maintenant ça se plaint de devoir acheter des extensions ! Génération d'assistés !"... Donc un peu de soutien aux nouveaux, ce serait sympa et ça évite de passer pour un vieux méprisant. :p

Pour le reste si c'est pour mettre des Maîtrises qui permettent d'avoir du Karma quand tu achète des trucs au Pacte ou soigner plus vite des alliés... Excuses-moi de penser que c'est du bricolage pour justifier un système de Points de Maîtrise sur le jeu de base...Bref j'en viens à me demander pourquoi avoir mis des Points de Maîtrise rouge et avoir modifié le jeu de base.Il aurait mieux valu ne jamais mettre en place les points de Maîtrise rouge et laisser le jeu de base tel qu'il était. Quant au Monde vivant, il n'est pas normal que l'achat de HoT ne donne pas automatiquement accès à la Saison 2 du Monde vivant (ça je crois que tu le savais pas). C'est l'introduction de HoT !!! Tu ne comprend rien à ce qui se passe dans HoT si tu n'as pas joué la Saison 2 du Monde vivant. C'est complètement stupide de tronquer les 1ers chapitres de ton histoire.C'est comme si tu achetait le Seigneur des Anneaux mais qu'en ouvrant la boîte tu voyais que le DVD du 1er film n'était pas dedans et que tu étais obligé de commencer directement aux "Deux Tours"... Ben là tu comprends rien à l'histoire... L'introduction d'une histoire, ce n'est PAS de la "valeur ajoutée", ça devrait être inclu dans le produit que tu achète, pas faire l'objet d'un chantage à l'achat. On n'est pas en train de parler d'un DLC qui raconterait une histoire parallèle ou qui mettrait en scène des personnages secondaires ou qui donnerait des skins exclusifs. On parle de l'introduction de l'histoire PRINCIPALE du jeu. J'ai travaillé en librairie et je peux te dire que si on avait exigé des gens qu'il payent tous un supplément pour avoir le Chapitre 1, ça ferait longtemps que le monde de l'édition aurait coulé... Bref inclure la Saison 2 du Monde vivant dans l'achat de HoT et la Saison 3 du Monde vivant dans l'achat de PoF (bon maintenant les 2 sont vendus ensemble) me paraît être le minimum.Surtout que nous on les a eu juste parce qu'on s'est connectés quand il fallait. On a rien payé pour les avoir. Du coup c'est injuste de faire payer les nouveaux juste pour les punir de ne pas avoir joué au jeu plus tôt. Je demande juste un peu d'équité en soutien aux nouveaux joueurs sinon ANet va juste réussir à les dégoûter et, en plus de perdre régulièrement des vieux joueurs (parce que oui, les gens, des fois, ils passent à autre chose), ils n'en gagneront pas des nouveaux et c'est pas ça qui arrangera leur business.

Du coup je m'interroge sur les raisons qui ont poussé ANet à apporter ce genre de modification impliquant des obligations d'achat d'extension afin d'avoir pleinement accès à toutes les fonctionnalités du jeu de base qui faisaient auparavant partie du jeu.... Et à part pour des raisons de frics... je vois pas trop... Pourtant ANet a déjà montré qu'ils pouvaient être généreux, offrir des tas de trucs pour que les joueurs "pauvres" ne se sentent pas lésés par rapport à ceux qui dépensent beaucoup. C'est aussi un jeu basé énormément sur la coopération et l'entraide.Du coup créer un véritable fossé entre les anciens joueurs qui sont chouchoutés et ont eu accès à plein de trucs gratos et les nouveaux joueurs à qui on demande de raquer pour tout et pour rien, c'est pas très cohérent. Même les saisons de Monde Vivants sont payantes alors qu'elle devraient être incluses dans l'achat du jeu de base... Surtout quand elles sont super importantes à l'histoire... Là c'est comme si tu achetais l'intégrale d'une série, que tu mettais le 1er dvd et que là tu voyais juste une message "désolé mais si tu veux voir les 5 premiers épisodes de la saison 2, il va falloir acheter les dvd bonus". Pourtant je fais partie des "privilégiés" qui ont eu tout les Points de Maîtrises rouges offerts ainsi que tous les épisodes du Monde Vivant mais je trouve ça super injuste pour les nouveaux joueurs... Et en plus ça bug...Bref, si ANet veut éviter de se retrouver avec une réputation de jeu "Pay to Win" pour les nouveaux et veut attirer de nouveaux joueurs, le 1er pas serait déjà d'arranger cette histoire de Points de Maîtrise rouge.

Je vais rajouter mon grain de sel mais je l'adresse plus aux programmeurs (si un modo a la capacité de faire remonter les avis). Bon, moi je suis une ancienne de la 1ère heure donc je n'ai pas tous ces problèmes mais je trouve qu'effectivement, c'est assez rédhibitoire pour les nouveaux. Déjà je ne comprends pas qu'il faille absolument commencer le chapitre 1 de HoT pour avoir accès aux points aux Points de TYRIE CENTRALE (rouges).Les points rouges ne s'obtiennent pas sur les maps de HoT et on arrive niveau 80 bien avant d'avoir fini l'histoire de base (et donc l'exploration des Maps de base).C'est complètement débile, ça les oblige à commencer une 2ème histoire alors qu'ils n'ont même pas fini la 1ère et que les points rouges ne concernent pas HoT.Alors bien sûr, je suppose que c'est pour le marketing : Poussez les joueurs à acheter la dernière extension pour débloquer l'accès au Points Rouges... Mais franchement, maintenant que PoF est sorti je pense qu'il y aurait peut-être une mise à jour à faire, non ? Du type l'accès aux Maîtrises de Tyrie centrale se débloquent automatiquement dès qu'on arrive au niveau 80... Ce serait plus simple (d'autant que c'est une faveur que nous, les anciens, nous avons eu... Ce serait bien de pas trop creuser les écarts entre anciens et nouveaux).D'autant que le deltaplane et les montures suffisent à donner l'envie d'avoir ces extensions.Donc un peu de souplesse : permettez l'accès aux Points de Maîtrise Rouge avec seulement l'acquisition du Jeu de Base. Je vous jure, les nouveaux joueurs apprécieront. Ensuite les gars faudrait vraiment arranger ce problème de points qui ne se comptabilisent pas correctement. Visiblement c'est un problème récurent pour les nouveaux donc il s'agirait peut-être de s'en inquiéter un peu, non ?Si votre but c'est de ramener des nouveaux joueurs ce serait cool de pas les laisser avec des bugs qui ne leur comptent pas les points qu'ils obtiennent de façon legit en finissant l'histoire et en remplissant des succès. Sinon je comprends le problème de Wits : c'est déjà frustrant de ne pas avoir les points qu'il a pourtant gagné, alors si en plus il a une notification qui n'arrête pas de s'afficher et qui, en plus de lui rappeler ce bug bien frustrant, est franchement gênant en jeu, normal que ça l'agace...Je sais pas, il y a un truc à cocher dans les options pour empêcher les notifications de s'afficher ? Perso j'ai cherché et j'ai pas trouvé...Peut-être un autre truc à mettre aussi en place lors d'une prochaine mise à jour (si ça n'existe pas déjà bien sûr et que c'est pas juste moi qui regarde mal).

YES !Ca y est j'ai réussi à me reconnecter et en plus tout a été remis exactement comme c'était au moment du rollback à la différence prêt que je me trouve à l'entrée de la map dans laquelle je jouais. Mais tout a été remis, la map que j'avais faite hier matin est bien faite, pareil pour ma progression dans l'histoire. ^^ J'ai pas le temps de jouer pour le moment, j'ai juste checké rapidement mais tout a l'air de fonctionner. Merci beaucoup les développeurs, vous avez assuré sur ce coup là. ;) :*

Bon Pour le serveur Place Vizunah mon chéri arrive à se reconnecter... Par contre moi, j'ai bien accès à mes perso mais dès que j'essaye d'en connecter un ça plante... Même un de ceux que je n'avais pas utilisé des jours avant le rollback... :s

Un rollback c'est quand le jeu fait un retour en arrière comme si les dernières heures, voire derniers jours n'avaient jamais exister. En gros c'est comme si, pendant que tu joues, le jeu effaçait toute ta progression et chargeait d'autorité une vieille sauvegarde.Quand ça a lieu les développeurs essayent de remettre en place une sauvegarde plus récente, voire de rechercher les données au moment du crash pour permettre de rattraper au maximum la progression en jeu... Et autant dire que sur un mmorpg avec des centaines de milliers de joueurs, ça fait beaucoup de données à récupérer...Dans ces cas là ce que les joueurs font après le rollback est perdu... Ou peut grandement compliquer le travail des développeurs puisque de nouvelles données viennent s'ajouter et ça fout le bordel.Donc en jouant après un rollback non seulement tu risque de perdre ce que tu as fait mais en plus tu pourris un peu le travail des développeurs... Et comme là pleins de gens sont sur les dents, je serais toi, je me ferais toute petite... Nous on se fait engueuler rien que quand on leur dit de se calmer... Sinon c'est normal que les communautés de gamers utilisent des mots anglais... Tout le monde fait ça, ça permet d'avoir des mots clés universels à l'époque d'internet et des jeux en ligne. C'est plutôt logique... Tu dois te sentir souvent perdue quand tu joues, non ? Bon sauf si tu ne lis jamais le chat pendant le jeu...

... Je veux pas te faire peur mais tu risque d'être très déçue... Quand on vous dit de pas jouer juste après Rollback, faut pas jouer pendant un rollback.C'est très probablement un crash des serveurs et c'est très probablement la dernière sauvegarde AVANT le rollback qui sera remise si une réparation est possible. Donc faudra pas venir pleurer si tu perds les 3 points supplémentaires que tu as chopé aujourd'hui. Sinon, vu le niveau de tension en ce moment sur le forum, surtout de certains joueurs "hardcore gamer" qui sont en nervous breakdown depuis ce midi, je serais toi je crierais pas trop fort que tu ne veux pas que le rollback soit réparé... :D

Si tu veux avoir des infos en français, le bus magique a fait un fil rouge https://www.lebusmagique.fr/blog/news-gw2/fil-rouge-rollback-des-serveurs.html