End Of Dragon : troisième extension 2021 !

[Kalythsu.8350]

Il y a 8 heures, radda.8920 a dit :

 

Bah non, justement si il y a bien quelque chose que je n'ai jamais reproché à guild wars 2, c'est l'environnement.

Jusqu'à maintenant au niveau de l'ambiance et artistiquement, c'était presque toujours un sans faute (sauf kourna et quelques maps par ci par là)

c'est bien pour ça, que ça me choque et il te suffit de lancer le live et de lire le canal de dialogue à droite pour remarquer que ça ne vienne pas de moi^^

Il y a un moment où il faut arrêter le côté fanboy, il faut quand même le vouloir pour trouver ça agréable à l'oeil surtout quand tu vois de quoi ils étaient capable par  le passé.

Je vois que ça t'énerve mais on a bien le droit de critiquer quand on massacre un tel lieu non mais 😛

Ah non ça ne m'énerve AUCUNEMENT^^ tu as le droit de pas aimer mais je le dis vraiment pour tant, c'est un peu comme Rylien, j'ai l'impression que le jeu tu ne l'apprécies pas du tout, que je vois que des retours négatif de toi, je me dis que peut-être pour t'éviter du mal, il faudrait envisager des solution autres que continuer GW2 si tu te fais tuer à petit feu par la qualité médiocre d'Arena Net depuis des années^^

Je suis une grande fan de l'univers de GW, j'ai adoré ce qu'ils ont fait mais j'ai cette capacité à pouvoir m'adapter et à me contenter des petites choses (film que la plupart vont trouver pourri, je vais y découvrir quelque chose je trouve intéressant et bien dans ce film par exemple si tu vois ce que je veux dire^^) je sais faire la part des choses quoi^^ ici je vois très bien que Arena Net n'est plus ce qu'il était, qu'on devrait arrêter de les suivre comme des moutons etc mais je vois aussi les à côté. Par exemple il y a un regain d'activité avec le nouveau patron, je veux voir où il va aller. Ensuite j'aime le jeu malgré tout, du coup je ne vais pas arrêter de jouer parce que le futur contenu est scandaleux, le jeu me plaît alors pourquoi arrêter?^^ Et je comprends ton point de vue mais j'ai aussi un autre regard^^ personne n'a tord^^ après évidemment je trouve que parfois tu y vas fort c'est pourquoi j'interviens car je pense que si tu continues tant, c'est parce que tu aimes le jeu, que tu ne veux pas l'arrêter et que tu vas continuer malgré tout^^ on aimerait un EoD du tonnerre, moi le paysage me convient, c'est un Work in progress, j'ai déjà préco le jeu day one (:p mais attention, je trouve que oui EoD est une extensions aux feature vraiment léger, mais parce que je veux continuer l'aventure, que je veux redécouvrir Cantha dans GW2, que je l'ai préco) et je verrai à la sortie comment est le paysage, le jeu etc.

Après si les retour de façon général sont mauvais, ne peuvent-ils pas changer la palette de couleur du jeu à ce stade?

[Norec.8256]

Il y a 1 heure, Mizuira.8245 a dit :

Pour le contenu de la présentation Live c'est décevant. EoD est censé être une EXTENSION et non un Stand Alone, pourtant le contenu est similaire à la Vallée de la Reine : parler au pnj, escorter ce dernier avec 4 pauvres Naga qui viennent taper dans le vide, défendre une mini zone, affronter un champion qui fait 0 dégat... Ok il y aura des joueurs qui reviendront et qui débuteront mais filez leur directement un stuff élevé gratos au lieu de proposer un truc digne d'une zone level 10 à des vétérans qui ont fait toute l'histoire du jeu et les extensions précédentes...

ça m'a pas mal saouler de voir ça. Vouloir faire une zone tuto (puisque c'est ce qu'est Shin Jea à priori) au level 80 et dans ce qui devrait être du end game.

Je sais pas, les joueurs qui débute ils ont déjà littéralement 5 zones tuto et pour ça il leur suffit de crée un perso level 1. Je comprend pas cette volonté de faire des tutos basique sur des persos level max dans un RPG.

Après c'est pas spécialement nouveau,

Petit HS

Révélation

 

Avec HoT, A.net avait tenté d'offrir une évolution dans la difficulté, ce qui est logique dans une jeu plus tu avance plus la difficulté augmente, ou tout du moins stagne.

Mais la après HoT qui a été trop dur pour une grande partie des joueurs, la difficulté s'est écroulé par la suite et on a plus eu aucune progression, même plutôt une regression de la difficulté avec le temps. Au point que de la même manière le début de PoF ressemblait un peut à un tuto avec une zone  ou fallait pas brusqué les nouveaux joueurs dans les premier 2/3)

Ca a aussi amené à avoir le truc le plus absurde du jeu pour moi les 2 ou 3 premières strike. Aka: le tuto pour apprendre aux joueurs à faire du contenu instancié en groupe qui arrive après 2 extensions et 5 saisons d'HV. Alors que c'est typiquement le truc que tu dois apprendre aux gens PENDANT le leveling et l'apprentissage du jeu.

 

 

Enfin bref c'est dommage de voir qu'on va "perdre" une map complète au profit d'une map tuto (a priori j'ai vu passé un truc que j'ai loupé sur le stream comme quoi  il sera possible d'unlock le raptor et le frapsol dans EoD aussi) alors qu'on sait déjà par rapport aux précédente extension qu'on a déjà un nombre de map limité.

[Isi.8945]

En fait le paradoxe pour moi, c'est que je trouve cette idée très bien implantée comment ils l'ont fait ...

... mais je suis aussi d'accord que c'est assez aberrant de sortir ça à Shing Jea.

 

Je ne comprends pas pourquoi ne pas avoir fait simplement ça sur les 5 maps de début.

Tu prends un espace minimum vide, tu fous random PNJ racial n°X, avec de la déco basique raciale n°Y ... et t'as le même résultat.

Et t'ajoutes au pire 2-3 succès dans la partie didacticiel, question réglée.

Mais bon, c'est un truc qui aurait du être fait en même temps que leur nouveau succès de didacticiel, justement 😕

 

Pour le reste, de mon côté j'ai bien aimé la présentation générale (maintenant j'approuve totalement le fait que la colorimétrie de la version éditée est clairement mieux), mais difficile de vraiment juger quand on t'explique que la plupart de ce qu'on voit là est encore pour beaucoup de chose encore du provisoire ... (et effectivement, à 4 mois de la sortie, ça fait assez peur ...).

[Clement.1286]

Honnêtement, comme leur vidéo de présentation, il ne montre vraiment pas grand chose du tout ! Si on est sur une taille de map standard, voire taille POF, on est à peine sur 1/5 de l'ensemble (en tout cas je l'espère !)

Ils ont précisé que le port de Seitung correspond à notre lieu d'arrivée sur Cantha : que cette petite zone serve de didacticiel n'est en aucun cas choquant, si un nouveau joueur veut partir directement sur EOD, il arrivera au port et pourra prendre ses marques, ce qui est une bonne chose.

A aucun moment ils ont parcouru TOUTE la map et expliquant qu'il s'agit d'une zone tuto : là on est sur une petite zone de la map totale, donc je pense que le reste proposera autre chose (encore une fois je l'espère). Plusieurs personne ont assimilé la map comme "oh non une grosse zone tuto alors que c'est une map lvl 80, mais why ?! : rendez vous compte de la petitesse de ce qui a été montré et rester optimiste pour le reste de la carte (les montagnes notamment).

Concernant la colorimétrie, la question ne se pose plus pour moi pour étant donné l'existence de Reshade qui permet à chacun de trouver chaussure à son pied concernant les effets graphiques.

Pour le reste, l'ensemble est correcte avec quand même un sentiment de "work in progress" et pas franchement convaincu par le petit village à flan de falaises, un peu basique à mon goût !

A voir encore une fois, parce qu'ils sont toujours aussi discrets.

PS : Je ne sais pas si vous avez vu mais le perso testé à un score de maîtrise de 461 😄

Edit : Pour se rendre compte de ce qui a été montré, voici un montage issu de Reddit (en spoiler) 

Révélation

 

Modifié le 9 octobre 2021 par Clement.1286

[Isi.8945]

Pour les maîtrises oui ça on le savait dès la 1ère présentation de spé élite que le maximum serait à 461 ^^

 

Pour la carte, le seul "avantage" de la présentation "taxi raptor" c'est qu'on a pu voir que la map est quand même assez grande au final (je pense que ça incluera totalement l'île de Shing Jea, ou à défaut, une grosse partie).

 

Citation

Concernant la colorimétrie, la question ne se pose plus pour moi pour étant donné l'existence de Reshade qui permet à chacun de trouver chaussure à son pied concernant les effets graphiques.

 

Par contre, pour moi, ça ce n'est pas un bon argument.

Pas plus que les gens qui sortent "mais skyrim c'est génial avec 3600 mods installés" ...

On juge un jeu par ce qui est présenté de base, par l'éditeur. Après effectivement, rien n'empêche de passer par des moyens tiers pour le rendre "plus agréable" selon ses goûts. 🙂

[Clement.1286]

il y a 8 minutes, Isi.8945 a dit :

Par contre, pour moi, ça ce n'est pas un bon argument.

Pas plus que les gens qui sortent "mais skyrim c'est génial avec 3600 mods installés" ...

On juge un jeu par ce qui est présenté de base, par l'éditeur. Après effectivement, rien n'empêche de passer par des moyens tiers pour le rendre "plus agréable" selon ses goûts. 🙂

C'est pour ça que j'ai précisé "pour moi" et non avancé ça comme un argument concernant les couleurs un peu criarde. Une sorte de pansement, et loin d'être aussi compliqué que "3600 mods" de Skyrim je pense 😋 Y'a même la surcouche Nvidia Geforce Experience encore plus facile à mettre en oeuvre.

Mais oui je comprends ton point de vue, ça aurait pu être moins "flashy" de base, c'est clair !

Et pour le score de maîtrise, autant pour moi, j'avais pas fait gaffe la dernière fois 😅

Modifié le 9 octobre 2021 par Clement.1286

[Norec.8256]

il y a 25 minutes, Clement.1286 a dit :

Honnêtement, comme leur vidéo de présentation, il ne montre vraiment pas grand chose du tout ! Si on est sur une taille de map standard, voire taille POF, on est à peine sur 1/5 de l'ensemble (en tout cas je l'espère !)

Ils ont précisé que le port de Seitung correspond à notre lieu d'arrivée sur Cantha : que cette petite zone serve de didacticiel n'est en aucun cas choquant, si un nouveau joueur veut partir directement sur EOD, il arrivera au port et pourra prendre ses marques, ce qui est une bonne chose.

A aucun moment ils ont parcouru TOUTE la map et expliquant qu'il s'agit d'une zone tuto : là on est sur une petite zone de la map totale, donc je pense que le reste proposera autre chose (encore une fois je l'espère). Plusieurs personne ont assimilé la map comme "oh non une grosse zone tuto alors que c'est une map lvl 80, mais why ?! :😄
 

  Révéler le contenu masqué

 

 

Mais rien que le principe de faire une zone tuto pour les nouveau joueurs dans une zone sensé arrivé après le end game actuel. La cnest littérallement a.net qui dit aux gens de commencer le jeu par la fin. "Venez vous allez rien comprendre au gameplay et encore moins à l'histoire". Que tu retravail la courbe de progression du vieux contenu pour pemettre aux nouveaux joueurs de rejoindre plus vite le nouveau contenu OK (genre les maitrises de hot bien trop longue a monté a l'heurz actuelle), catapulté les nouveaux joueurs à la fin du jeu c'est papillon (en sacrifiant au passage une partie du contenu)).

[Isi.8945]

@Clement.1286 Le nombre était volontairement exagéré, bien  entendu 😁

 

Il y a 3 heures, Norec.8256 a dit :

Mais rien que le principe de faire une zone tuto pour les nouveau joueurs dans une zone sensé arrivé après le end game actuel. La cnest littérallement a.net qui dit aux gens de commencer le jeu par la fin. "Venez vous allez rien comprendre au gameplay et encore moins à l'histoire". Que tu retravail la courbe de progression du vieux contenu pour pemettre aux nouveaux joueurs de rejoindre plus vite le nouveau contenu OK (genre les maitrises de hot bien trop longue a monté a l'heurz actuelle), catapulté les nouveaux joueurs à la fin du jeu c'est papillon (en sacrifiant au passage une partie du contenu)).

Pour moi c'est un aveu franc et massif (mais bien entendu, sous-entendu) d'Anet (ou NcSoft plus haut, difficile à dire), d'essayer d'attirer des joueurs habitués aux mmorpg "asiatiques" qui probablement ne s'intéresseraient pas au contenu "de base" de GW2, ni à HoT, ni à PoF, mais uniquement à EoD (et surtout, Cantha). Bref, vraiment une clientèle totalement "nouvelle".

 

C'est assez dit et répété (en général par ceux qui n'aiment pas trop ce qui est proposé par Anet pour EoD), mais tout sonne dans EoD comme un mmorpg "asiatique" : que ça soit les paysages, l'esprit de l'histoire (et "dragons" et asie, rien de spécial), ou même complètement le design des spés élites (à part à la limite le nécro, allez).

 

Personne ne s'est arrêté sur cette remarque de Mizuira, mais je suis totalement d'accord avec lui. Dès lors que tu enlèves les mots Shing Jea/Cantha, tu vires montures et races non-humaines liées à gw2 ... bah ... ça fait totalement SOLO visuellement (qui est un mmorpg chinois, pour ceux qui ne connaitraient pas).

[zinzin.3105]

aouis fin c'est bien beau de vendre une extensions en se basant en bonne partie sur cette ambiance "asie" mais si derrière, en terme de contenu, feature etc ta rien qui suit, les gens ils achèteront même pas hein. Je peux te garantir avec une quasi certitude que tres peu de joueurs de SOLO et/ou LA qui n'ont pas encore jouer à GW2 ou tres peu à ses début ne seront pas conquis avec cette extension.

 

Et cette com toujours autant claqué au sol, au secours quoi !!!

à la base Guild Chat, c'est une petite émission twicth qui fait un peu office de making of sur des élément de jeu déjà connu et accessible de tous joueurs de GW2, et principalement orienté commu US. Jamais un seul article de résumé ou de video SST pour les autres commu inter. Or la depuis juillet ils se permettent d'utiliser cette petite émission pour parler de contenu/feature de l'extension et toujours aucun article de news pour bien résumer ce qu'il y a été dit et encore moins de videos avec SST.

 

Fin je sais pas quoi, ils se préparent à sortir une extension, donc contenu majeur pour le jeu et c'est comme si ils en avaient rien à battre depuis le début.. Feature claqué au sol, la com idem, DA de la première zone idem(alors que d'habitude c'est leur point fort) et pour couronné le tout la fameuse refonte McM qui a pris 5ans de dev et qui en terme de "feature" pèsent plus que ce qui a déjà été présenté de EoD, la première beta est un echec total...

 

j'en vois qui arrive encore à excuser Anet ou du moins trouver acceptable la DA de Shing Jea et le fait d'en faire une petite zone tuto alors que comme d'autre l'on si bien mentionner, on est censé être dans du late game et ça même pour de l'open world mais ajout de nouvelle classes, nouvelles races voir refonte du system de spé pour accueillir de vrai nouvelles armes IG ainsi qu'un choix de compétences d'armes, la non surtout pas, c'est pas possible, c'est infaisable, trop de travaille etc etc..🙄

[Kalythsu.8350]

Il y a 17 heures, Mizuira.8245 a dit :

J'avoue que la version edit irait quand même mieux ^^

 

Le 07/10/2021 à 13:49, Clement.1286 a dit :

Si vous voulez un visuel par rapport à Cantha version GW1 ça correspond à ça

Ils ont dit que toute l'île de Shing Jea serait en une seule map donc clairement on n'a pas tout vu encore ^^

[RedEaGle.2097]

Alors autant sur le screen effectivement la zone montrée semble toute petite, mais ils ont aussi tendance à réduire certaines dans le 2 par rapport au 1.

Donc même si la carte du 1 semble grande, pas sûr qu'elle le soit autant dans le 2

[Kalythsu.8350]

il y a 55 minutes, RedEaGle.2097 a dit :

Alors autant sur le screen effectivement la zone montrée semble toute petite, mais ils ont aussi tendance à réduire certaines dans le 2 par rapport au 1.

Donc même si la carte du 1 semble grande, pas sûr qu'elle le soit autant dans le 2

Je ne trouve pas la zone petite, je la trouve grande, donc là je pense qu'ils ont monté un quart de la map

Oui ils réduisent mais parce que les décor sont plus grand que dans GW1, donc ça prend plus de place et on a cette sensation que les distance sont réduite. Enfin ce n'est pas une sensation, elle le sont mais à cause du fait que les décors sont 10 fois plus gigantesque^^ ça prend de la place à placer^^ après ils sont fidèle à la géographie de la map de GW1, That Shaman l'a prouvé avec la superposition des maps de GW1 et GW2 à 90% la superficie est au même endroit^^

Donc Cantha ne va pas échapper à cette lacune non plus, ça va être compressé^^

[Norec.8256]

il y a une heure, RedEaGle.2097 a dit :

Alors autant sur le screen effectivement la zone montrée semble toute petite, mais ils ont aussi tendance à réduire certaines dans le 2 par rapport au 1.

Donc même si la carte du 1 semble grande, pas sûr qu'elle le soit autant dans le 2

Yep l'échelle utilisé pour représenté le monde dans GW2 est bien plus petite que dans GW1, et non ce n'est pas qu'une question d’impression.

donc même si on a l'intégralité de Shing Jea il faudra pas s'attendre à ce que ça paraisse aussi grand que sa version GW1. (d'autant plus que l'on parle d'une seule map la ou Shing Jea gw1 c'est  plusieurs maps différente entre les zones et les avants post et les coops)

Modifié le 10 octobre 2021 par Norec.8256

[radda.8920]

Ah, il y avait vraiment Zen Daijun dans le live, j'ai pas reconnu une seule seconde 😅

[Kalythsu.8350]

Il y a 3 heures, radda.8920 a dit :

Ah, il y avait vraiment Zen Daijun dans le live, j'ai pas reconnu une seule seconde 😅

parce qu'on ne le voit pas vraiment, ils passent dans sa partie extrême nord seulement. Mais bon je ne sais pas s'il ressemblera à celui de GW1, apparemment pas ^^

[Kalythsu.8350]

 

[Thormagor.5418]

C'est assez logique, je ne crois pas qu'il y ai des asuras à Cantha

[Norec.8256]

C'est pas comme si y avait des Waypoint Asura partout à Elona (et partout dans le coeur de Maguuma) donc bon, c'est étrange d'un coups  en faire un élément qui compte.

Un peut comme avant la S2 ou les point de passage c'était un truc osef limite HRP, et pouf d'un coups c'est intégré au lore  avec Mordremoth qui s'en prend à eux, pour être oublié une extension plus tard.

Modifié le 11 octobre 2021 par Norec.8256

[Isi.8945]

Yep. Au final la "meilleure" explication des points de passages à des endroits perdus à l'autre bout du monde, c'est pour les chutes draconiques avec l'escorte des nouveaux points de passage à installer. De là, on peut éventuellement "déduire" que c'est le même principe qui a pu être mis en place pour les autres cartes, juste qu'on serait arrivé après (même si ça reste globalement tiré par les cheveux, dans beaucoup de cas).

Modifié le 11 octobre 2021 par Isi.8945

[Kalythsu.8350]

Bien que les explications restent bancales, à Elona il y avait des asuras aussi (l'enqueste) donc qu'il y ait des waypoint asura là bas n'est pas (trop) tiré par les cheveux. A Cantha c'est normal il n'y a ni Asura, ni Sylvari, ni Charr, ni Norn en principe. Juste des humains et des tengus^^

Modifié le 12 octobre 2021 par Kalythsu.8350

[Norec.8256]

On parle d'asura dans une base secrête sur une péninsule totalement isolé du reste du royaume de Joko. (Et qui ont essayé de faire profil bas pour pas se faire chopé quand ils faisaient des recherche à Farhanur)

Sachant que l'enqueste à des portails Asura qui permettent de TP littéralement n'importe ou, pourquoi faire des Waypoint?

Joko n'a mis la mains sur l'enqueste qu'a partir de la fin de l'épisode 1 de la S4. Donc tout les Waypoint Asura d'Elona (tout du moins à partir de la désolation) n'ont juste aucune justification RP.

Encore plus si tu considère les endroits ou ils sont placé, c'est encore moins justifiable.

Et pas d'Asura à Cantha on en sait rien encore (on aura bien des Etherlame qui sont pirate + enqueste).

Je rappel qu'on avait bien des draguerre à cantha (qui avaient creusé sous l'océan) donc une Nieme faction d'Asura perdu c'est pas hors de propos

Et ça évitera de donner l'impression que les scénariste n'ont d'intérêt que pour la race humaine IG (Vu que la s3,POF et une grosse partie de la s4 est focus humain et maintenant EoD), un peut à la manière dont ils avaient intégré des Charr  et des Asura à Elona pour un peut de diversité et d'ouverture niveau des situations/scénario.

 

Et oui je trouve papillon d'avoir essayer de justifier le fast travel. On avait la même chose sur GW1 et on s'est jamais posé la question de pourquoi notre perso pouvait se retrouvé en 1 sec à l'autre bout du monde..

Modifié le 11 octobre 2021 par Norec.8256

[Kalythsu.8350]

Tu te prends la tête pour rien Norec là mdr

GW1 les tp n'étaient pas prit en compte dans le lore du jeu. Contrairement au point de passage des asuras. Maintenant les incohérence X ou Y ouai, bof, c'est le cadet de nos soucis, pour moi c'est possible, je ne vais pas chercher des explications rationnelles au vu de toutes les incohérences qu'ils ont fait. Ca y est, c'est que c'est légite, d'une manière ou d'une autre, point, je ne vais pas chercher plus loin^^ sinon bah on n'en a pas fini et il faudrait tout réécrire le lore du jeu x)

A Cantha pas de waypoint asura, se sont les canthien qui ont créé leur propre point de passage, ça me va, normal je dirais même^^

[Clement.1286]

Dans ma tête, les points de passage ont été mis en place par une sorte de troupe d'éclaireurs (avec leur matos de TP) quand le commandant investi ou visite un lieu pour la première fois. Genre, quand on arrive sur une nouvelle map, j'imagine une sorte de temps d'installation, qui a été skipé évidemment, où un repérage des lieux est fait avec placement stratégique de points de passage. 

Concernant le fait qu'il y ait des TP de Jade à Cantha, je trouve ça bien pensé et plutôt cohérent à mon goût : ça appuie le côté "vase clos" dans lequel a évolué l'empire depuis 250 ans. J'apprécie le sens du détail en tout cas ! 

Après les points de TP ça reste assez trivial, c'est juste un déplacement rapide, ils en ont parlé vite fait dans l'HV2 mais ça reste un utilitaire de gameplay plus qu'un élément de lore. 

Modifié le 12 octobre 2021 par Clement.1286

[Kalythsu.8350]

Tenez That-Shaman a fait du bon boulot encore une fois (merci à lui) on voit bien comme je l avais dis que ça s'adapte a la meme morphologie a 90% ☺️

 

[Norec.8256]

Le port semble se situé à la bordure sud de la map (on pouvait constaté qu'il n'y avait absolument rien à l'horizon quand ils se dirigeaient par la pendant le stream et la bordure de map est très nettement horizontal dans cette partie. Ce qui laisserait à pensé qu'on irait pas jusqu'a la partie ouest/ sud-ouest de Shing Jea. En vrai je verrais bien la map englobé le monastère et tout ce qui se trouve au nord et à l'est mais pas l'ouest (Permettant ainsi d'esquivé Sunqua qui est déja traité en fractal).

 

Par contre c'est marrant contrairement à Istan ils ont l'air d'avoir pris moins de liberté sur la forme de l'ile.