Pourquoi jouer Meta? Qu'est-ce que la Meta?

[Tilda.4720]

@Oblufen.7395 a dit :

@Taybo.8439 a dit :La méta clairement,pour simplifier c'est : joue ton elem berzerk,joue ton nécro en viper ect..C'est la base,quel trait est plus opti ect,c'est déjà plus secondaireUn elem heal c'est non,un nécro power c'est non,un voleur a 1k6 de robu c'est non,ectC'est juste de la logique

Si tu ne veux pas jouer opti c'est ton problème,mais même en fractal t2,ou en donjon,même sur l'escorte une classe correspond à un archétype,la plus part des gens savent qu'elle rôle ont leur classe,et même sur du bus meta-event ou tournée des world boss,quand tu as un druide et un chrono dans ton groupe,t’espère qu'ils jouent méta

C'est la NORME de jouer un truc qui ressemble vaguement a quelque chose

Juste pour y répondre. "Jouer un truc qui ressemble vaguement à quelque chose" -> des critères ?D'ailleurs, en donjon - méta - WBs, je joue un build totalement yolo pour mon propre plaisir (et bizarrement ça tombe, même avec des gens et leurs builds yolo). Un élémentalise heal ça passe, de même qu'un faucheur pouvoir (Il faut juste prévenir le groupe, et bien souvent ça passe). Les t4, j'y vais en MDruide, car j'ai pas envie de faire une journée dessus (d'ailleurs, je préfère nettement le 4 nécromanciens + 1 heal).Mais comme toujours, et je vais me répéter : "vous oubliez totalement le facteur humain dans vos discussions, hors c'est le premier facteur a prendre en compte."

Je suis d'accord avec toi, ça fait plaisir !

[Lochy.8532]

Sérieusement, commencez par lire l'intégralité des posts, vous trouverez la réponse à la question sur les critères que vous demandez et un avis sur les events en open world.

Elem heal, ca passe, mais ca donne pas de stacks de gotl, ni les spirits qu'offre le druide, et c'est principalement pour ca qu'on prend un druide (ouais... quand je parlais de connaitre les points forts et les points faible de son build... voici un nouvel exemple)

Pour finir... le facteur humain... quand un mec se pointe avec son build yolo pour se faire carry par les 4 autres (ou 9 autres en raid), c'est pas un manque de respect selon toi? donc le facteur humain, c'est de commencer par respecter le choix des autres... et actuellement tu as le choix pour le HL :

• Jouer meta et t'amuser avec les gens en trouvant des groupes plutôt rapidement.
• ne pas jouer meta, attendre 3h pour monter ton groupe avec lequel tu passeras 3h à faire ton objectif (si le groupe disband pas avant la fin), parce que ça n'amuse que toi de faire ça en pu. (j'ai bien précisé "en PU", en guilde avec un vocal et des gens avec qui t'apprécie jouer pour faire des donjons tout ça tout ça, c'est une autre histoire ;))Quand un joueur ne respecte pas la demande inscrite précisément en LFG, je le remercie gentiment par un kick sans sommation, et ensuite j'apprécie la série d'insultes que je reçois en mp pour mon plus grand plaisir. Gna gna gna les méchants joueurs meta, gna gna gna...

[Loup Solitaire.9082]

Lochy tu es toujours aussi extrême, il y a aussi le juste milieu d'un mec jouant pas méta mais étant tout à fait correct, et où la seule différence sera peut être d'avoir pris 5 minutes de plus à finir son raid que le groupe full méta ( et parfois même pas dit ! ).Après si le lfg précise que des gens veulent une classe/spé spécifique selon la méta, en effet un joueur venant en mode yolo n'est pas le bienvenu, il est averti avant, je partage toujours ce fait.

Mais j'y pensais y a peu... en fait le soucis de l'extrême de gw2 pour cette histoire de méta, vient du fait qu'il n'y ait de trinité véritable. De souvenirs sur Wow, c'était juste " tank-dps-heal " pour la majorité des demandes et si on faisait son taff, on disait rien. N'ayant jouer que des spés perso' la bas et pourtant ayant fait pas mal de raid etc, tant que le joueur faisait son taff on ne regardait pas si il avait parfaitement le build/stuff du meilleur tank/heal/dps du jeu. Du coup, je trouve qu'il y a un côté un peu trop obsédé de la méta au pixel près " c'est ça et point ", alors que je reste dans l'optique que c'est " réussir " l'important, donc que ce soit en étant méta ou non, tant qu'on y arrive, c'est l'essentiel, et à mes yeux un joueur méta ou non, le plus important sera l'efficacité du joueur avec son build/stuff, un joueur typé méta qui fait que de AA ca sera bien pire qu'un mec hors méta mais qui joue bien et affiche une utilité plus que bonne.

Bref la méta ne fait pas le joueur, mais offre un build/stuff tout prêt pour être potentiellement efficace, même si ca n'empêchera pas de réussir sans voir parfois mieux que des joueurs métas ( là encore selon les joueurs eux même ) et inversement.

[Lochy.8532]

Désolé, mais le faucheur zerk qui se pointe en raid avec ses 14k dps sur le golem... c'est pas meta, c'est très loin de ce qu'un build meta apporte au groupe et ca embêtera tout le groupe. (https://fr-forum.guildwars2.com/discussion/432/necro-fleau-berserker-dps-sans-alte). Et encore, là ca va presque... certains on se demande s'ils ont découvert l'onglet archétype :)

Comme je l'ai dit aussi, si c'est un pote, que c'est en full guilde, que ça ne dérange personne.... oui. Si c'est en PU, j'suis pas là pour carry un mec que je connais pas :)

Pour faire une analogie, c'est un peu comme si tu faisais un donjon solo et qu'à la fin tu le proposes en lfg gratuitement aux PU. Nan, tu fais ça pour ceux de ta guilde à la limite, mais pour les PU tu leur vends... parce que tu vas pas t'amuser à attendre 30min que ton groupe soit full pour attaquer la dernière partie de ce donjon pour les beaux yeux de mecs que tu ne recroiseras certainement plus jamais.

[Basilord.3185]

En PU t’es là pour tes loots, pas pour faire le bon samaritain à accepter des gens avec leur build yolo et leur low dps. Je rejoins l’avis de Lochy.

Et puis bon cette discussion tourne en rond vu que les joueurs expérimentés s’adaptent et savent adapter leur build sans le détruire contrairement aux pleureuses de ce topic qui en plus de n’avoir probablement presque aucune expérience en raid ou fractales HL n’arrivent pas à comprendre que jouer meta ne fige en rien le jeu et n’empêche en rien une variété au sein des compos et ce même lorsqu’elles sont dans une optique d’être particulièrement efficaces.Regardez juste le nombre de builds qu’il y a sur le site de qT, il y en a plein, et nombre d’entre eux ont des modifications apportables en fonction du boss ou de la fractale que l’on affronte.

Et en dehors de ce contenu, on s’en fiche des builds franchement. En open world et même en donjon et en fractales BL ça n’a pas d’importance car c’est du contenu facile qui se clear facilement avec plus ou moins n’importe quoi. Je suis le premier à m’éclater en Deadeye power avec un build principalement basé sur l’utilisation du fusil en open world. Mais ce n’est pas pour autant que je vais ramener ça en raid. Pourquoi ? Parce que ça marche très très bien en open world mais c’est de la merde pour les T4 et les raids.

[Taybo.8439]

@"Loup Solitaire.9082" a dit :un joueur typé méta qui fait que de AA ca sera bien pire qu'un mec hors méta

Sauf en "DD staff" :D

La méta existe aussi dans des jeux a trinité "classique" ,mais appart quand une classe est vraiment poubelle,tout ce joue en général,et encore,ça dépend,sur wow,tu as des spé et des stats qui influe pas mal,alors que sur ff14 par exemple,ne pas jouez méta est tout simplement compliqué,car hors sadique (équivalent MM dans wow ou CM sur gw2 peut-être) tu peut jouer avec ton stuff token bidon même pas sertie et jouer "a peu près correctement"La différence ce fait sur la compo,ou sur ff14,le double classe est grandement à éviter,ce qui permet a une classe un peux plus opé de ne pas être en x2 ou x4,ce qui permet a un peux toutes les classes d'être jouer,la ou sur wow ou gw2 tu peut aligner autant de fois la classe opé du moment que tu veux

Certaines classes sont utiles en fractal,l'ancien nécro par exemple,très demander en fractal,mais pas du tout en raid,le voleur idem,apprécier celons certaines fractal,boudé en raid,même quand c'est le meilleur dps du jeux sur small hitboxAprès,les gens ne sont pas tous extrêmes,en général les fractals "druide machin pot+food" j'y vais même pas,car ça va direct insulter les gens sur la moindre erreur,et de mon expérience sur les autres mmos,les mecs qui veulent toujours le truc le plus opti sur des fights le demandant pas avec un message LFG proche de l'arrogance,ça fini souvent pareil,impossible de down le contenue ...

Y a méta et méta,quand tu es au point de check si le mec a la bouffe la plus opti et full +5,c'est peut-etre "un peux trop"

Tu peux jouer elem heal,une fois j'en suis tomber sur un en cauchemar,a coté on avait un nécro,un war ps et un chorno (j'était en voleur ou nécro),le fractal c'est très bien passer,ont a pas vraiment perdu de temps (le mecs jouez pas en magi non plus),mais l'elem fourni tellement de dps que c'est du gachis de le jouer heal/support dans ce genre du contenue

[BilboJeanRaymond.6308]

Personnellement, quand je lis que les arguments anti-méta tournent autour d'une composition "boring", je serais curieux de savoir si les joueurs qui sortent ce genre d'arguments ont déjà essayé de jouer toutes les classes dans leur rôle méta, avec le stuff qui va bien.

Bien souvent, je remarque que les gens qui se plaignent de la méta, ou qui se plaindraient du gearcheck, ou du DPS meter sont juste des joueurs qui sont incapables de tenir leur rôle correctement, quand ils jouent la dite classe, dans la config qui va bien. (ben oui, si on connait les paterns, pas besoin de robu ou de vita), si on sait faire une rotation correcte, on n'a pas besoin de flipper du DPS meter.Par fénéantise, par désintéret surement, on veut tout, tout de suite, et laisser les autres joueurs faire le boulot à sa place.A moins d'avoir un réel problème physique/mental qui vous empêche de jouer à peu près correctement (je sais pas, des mains à 2 doigts, ou vos yeux qui clignotent à une fréquence de 200hz) évidemment.

Alors plutôt que de se remettre en cause (c'est bien évidemment la faute des autres), ben on déblate autour de raisons wtf pour se trouver des excuses.Je ne trouve pas ça honnête, si vous n'avez jamais rempli TOUS les rôles d'une escouade de raid, par exemple.

Ce n'est que mon humble avis, mais y'a des raisons énoncées plus haut qui me font un peu rire qd même. Certains ici ne sont pas très honnêtes avec eux mêmes et les autres.

[Oblufen.7395]

@Lochy.8532 :

• Je n'ai aucun soucis d'adaptabilité (3 sets élevés sur mon rôdeur et les armes qui conviennent), de même que je connais les avantages d'une classe. De même qu'un élémentalise heal apporte d'autres avantages, et de manière plus constante qu'un druide. (Protection, super vitesse, stabilité, aura)
• En raid, je ne sors pas de build yolo, ni même en t4. Mais il ne faut pas fermer ses yeux pour autant, c'est comme IRL des gens passent des fois à côté de l'essentiel, ou tout simplement d'une chose qui fonctionne tout aussi bien. (Juste que l'égo arrive derrière et fiche le boxon :'))

@"Taybo.8439" :

• Je me souviens d'avoir down la 100CM quand c'était encore la nightmare avec un tempest aura share dans mon groupe, la différence était visible entre lui et un druide. :)
• Et je viens d'avoir un groupe nazy, dans le sens où ça voulait du full scourge + 1 heal. Mais un reaper n'avais au moins pas sa zone de givre, "sur-réécrite" par d'autres zones, donc perte minime de DPS avec le tourbillon dedans. (D'ailleurs, malgré le "scourge = shield".. j'en ai ramassé à la cuillère car ça faisait pas attention aux placements, et que ça se cassait hors de mes bursts heal. Pas la première, ni la dernière fois que des gens ne veulent pas de mon heal)

Mais honnêtement, au bout d'un moment faut descendre sur terre et retirer ses œillères. Sans partage, sans discussion, sans personne pour "remettre en question" l'existant, nous n'en serions pas à notre monde-situation actuel.

[Lochy.8532]

@"Oblufen.7395" :J'suis plutôt d'accord, à part sur le fait que l'elem heal apporte d'autres avantages... enfin ca dépend ce que t'entend par là...Disons que pour moi l'elem heal apportera les mêmes "boons" que pourrait apporter un druide, sauf que le druide va pouvoir en apporter d'autres qui sont propre à sa classe et qu'aucune autre classe ne peut apporter actuellement.A côté de ca, un elem heal va apporter un heal constant (c'est quasiment son seul gros avantage par rapport au druide) alors qu'un druide peut se retrouver avec des petits trous dans sa capacité à heal si le groupe prend trop de gros dégâts successifs trop vite et/ou s'il a cherché a faire sa rotation pour maintenir les stacks de gotl.L'elem heal peut aussi apporter d'autres choses, comme le fait d'apporter une destruction de projectiles sur Arkk, alors qu'avec un druide on va plus miser sur les disto du chrono et le skill perso de chacun du groupe.

Allez, pour la forme:

• "groupe nazy" et "full scourge + heal" ca va pas dans la même phrase :p
• Un reaper a forcément sa zone de givre puisque c'est le 5 de son linceul, a lui de la placer correctement et de se placer lui même correctement pour en profiter.Et même s'il y a d'autres zones qui s'empilent au dessus, il combotera dans celles la (zone de feu, zone d'ether, etc.)

[Oblufen.7395]

@Lochy.8532 :Malheureusement, pour le groupe dont je parlais.. bah le pauvre reaper a juste du quitter. Et pour les autres zones, faut voir en fonction des zones, mais quand tu envoies une zone de lumière au moment où le tourbillon passe.. c'est une perte sèche de DPS (feu, éthéré, poison, givre ça passe).Je trouve personnellement qu'un élémentaliste apporte de manière plus constante : protection, régénération et vigueur qu'un druide. Alors que le druide devient dépendant des esprits pour la protection, vigueur et stabilité. (J'ai pas de soucis à maintenir un perma vitesse, fureur, et 3 pouvoirs avec le cor de guerre)

[Basilord.3185]

@Oblufen.7395 a dit :@Lochy.8532 :Malheureusement, pour le groupe dont je parlais.. bah le pauvre reaper a juste du quitter. Et pour les autres zones, faut voir en fonction des zones, mais quand tu envoies une zone de lumière au moment où le tourbillon passe.. c'est une perte sèche de DPS (feu, éthéré, poison, givre ça passe).Je trouve personnellement qu'un élémentaliste apporte de manière plus constante : protection, régénération et vigueur qu'un druide. Alors que le druide devient dépendant des esprits pour la protection, vigueur et stabilité. (J'ai pas de soucis à maintenir un perma vitesse, fureur, et 3 pouvoirs avec le cor de guerre)

C’est pour ça qu’on joue avec une compo chrono/druide/cps/2dps

C’est le chrono qui aide à maintenir les buffs. En plus de boonstrip les boss en CM. Le cps apporte might+fureur et le druide à la limite la vigueur, la prot est pas nécessaire dans un bon groupe (vu que tu overheal déjà assez en druide) et la vitesse t’en as constamment sans y penser et osef un peu aussi. Stabilité est useless aussi sur les boss, vu que t’es sensé éviter les coups.

[Oblufen.7395]

C'est situationnel :

• Genre la stab peut te sauver la vie, et t'empêcher de tomber. Tout comme elle peut signer ton arrêt de mort, car tu ne vas pas penser à esquiver (combien de fois un bump a pu me sauver la mise, car éjection en dehors d'une AOE)
• Et chacun son truc :o (surtout pour la compo, car le fléau boon strip. Même mieux car il corrompt :) mais c'est une perte d'un DPS)

[drewn.8692]

Qu’est-ce que la meta en PvP ? De nos jours Elle s’appelle le fléau.

[Aigleborgne.2981]

Le problème de la meta, c'est que ça supprime toute la diversité du jeu. Un ranger sera toujours un druide heal, un warrior might bot...C'est dans la même continuité que les groupes opti d'antan...

Je trouve ça naze, même si le résultat permet d'économiser un temps considérable. Certains groupes sont peut-être voués à l'échec, mais ce n'est pas incompatible avec le fun.

Je comprends que certains ne vivent que pour la meta et je respecte les adeptes, mais heureusement que ce n'est pas le cas de tout le monde!Jamais je ne copierai un build, je choisis tout seul ce qui me convient en fonction de la situation. Chacun doit apporter quelque chose dans un groupe, et peut être changer 1 ou 2 utilitaires pour le bien de tout le monde. Mais de là à respecter le build idéal de la meta... C'est n'importe quoi.

Qu'est ce qui fait l'intérêt d'un mmo ? C'est pouvoir choisir la spécialisation de son personnage, sans nécessairement chercher l'idéale. Bref, c'est apparemment secondaire pour certains.

[Zhaid Zhem.6508]

*L’intérêt d'un MMO c'est de jouer en groupe; pas perso. Pour le reste il y a des RPG solo.Si tu veux la jouer FUN et prendre 2 heures pour un boss, tu le fais avec des gens que tu connais, pas des joueurs qui n'ont pas l'envie de carry un inconnu comme ça par pur altruisme.

Si tu te cantonnes qu'à un mode de jeu, oui il y a des builds, ou des rôles pour ta classe qui seront toujours exclusifs et déterminés.Et encore; il y a toujours des variantes dans les branches ; le chrono en pve c'est plutôt le bon exemple son rôle est le même tout le temps : célérité, euphorie et distorsion et pourtant tu peux le jouer illusion ou chaos plutôt que domination, tu peux le jouer tank ou pas ...Ton elem tu peux le jouer en cataclyste ou en weaver, en condi ou en dégât direct, en carreau, en frash air, en bâton, en dague focus, en dague corr, tu peux même le jouer auramancer en fractal s'il y a un manque de sustain. Le rôdeur tu peux le jouer druide guérison au max ou en vipérin, ou vierin soulbeast. Ton guerrier en condi DPS ou en condi PS; même en fractale en bon vieux stuff berserker ça passe sans problème. Ton gardien c'est pareil il y a 4 branches DPS possibles, maintenant 5 avec le firebrand, en fonction des situations, de la compo, ton ressenti perso ...

La meta est pas fermée et surtout elle évolue tout le temps.Le Hérault était un must have pour le F2, puis est parti à la poubelle, est revenue doucement en remplacement d'un healer, puis en condi ... en fonction des majs, des nerfs, des up ...
Il y en a des tas des exemples comme ça.

On ne demande pas aux joueurs de copier trait pour trait (et cachet pour cachet), c'est faux. On ne demande pas le build "idéal" (on ne l'a jamais en PU) on demande le build élémentaire, ce que ta classe apporte au groupe et à la situation de plus ou de mieux par rapport aux autres.Pour ça il suffit juste de réfléchir sur ce que effectivement on est susceptible d'attendre de toi (genre si on demande un druide, c'est pas pour que le mec se fufu et tire à l'arc à 20 mètres du fight) et surtout d'essayer (réellement) par soi même :Au lieu de "theorycraft" sur build-editor des trucs sans queue ni tête ou de vous satisfaire du premier build trouvé il y a 3 ans avant une quinzaine de nerfs, faites des tests dans le jeu, en fractals t2 ou t3, changez les branches, les armes, l'armure, les runes, ... rapidement vous allez avancer seuls sur les builds qui sont déjà répertoriés, parce qu'ils sont plus efficaces, pas juste là pour embêter le monde.

[Aigleborgne.2981]

Je suis partiellement d'accord avec ta réponse. Il faut un minimum de bon sens, de réflexion, et expérimentation sur son build. Mais on peut faire tout ça sans connaître ce qui est dans la meta.

De mon point de vue, c'est la connaissance de sa classe. Pas nécessairement pour jouer ce qui est le plus efficace, mais quelque chose qui tient la route pour réaliser un objectif donné.

La diversité et l'originalité doivent persister. C'est ça qui contribue à la richesse d'un mmo.

Ton orientation était surtout pour le pve hl, je fais référence à tous les modes du jeu.

[Lochy.8532]

Le truc @Aigleborgne.2981 c'est que tu vois que la moitié du problème :)Sans connaitre la meta, comment fais-tu pour te concentrer sur ce que tu dois faire si tu ne sais pas ce que les autres peuvent apporter au groupe?C'est d'ailleurs un des problèmes majeurs du PvP, c'est qu'a l'heure actuelle, t'entres dans un groupe dans lequel tu ne sais pas vers quel style de build se sont dirigés tes coéquippiers :)

[Aigleborgne.2981]

Sur un pickup group, je ne cherche même pas à savoir. On ne peut pas souvent compter sur ses alliés (afk, pas à l'écoute des consignes,...). J'y vais donc en ne comptant que sur moi. On ne peut pas sérieusement jouer en PUG (la plupart du temps).

Sauf que la plupart du temps, je joue en guilde. Par la discussion, chacun peut exposer ce qu'il apporte (lorsque c'est nécessaire). On est sur un TS, alors ça va vite.

[Lochy.8532]

La meta PvE permet de savoir ce que tu vas attendre des autres classes qui compose ton groupe, et j'crois que c'est bien un des points essentiels si ce n'est le plus important :)Certes, il ne faut pas forcément être pointilleux sur certaines choses, comme une compétence changée par une autre pour la situation... Mais les stats et ce qui fait l'essence même de la classe, ce pourquoi elle a été créée, ne devrait pas être mis de côté pour une simple lubie :p

[rahan fils de crao.4736]

[sUGGESTION pour ARENAT]Pourquoi proposer une si grande diversité ?c'est tout simplement une charge de travail énorme et totalement inutile ....je vous suggère donc de concentrer votre temps et tous vos moyens sur du contenu et d'imposer directement les builds métat à chacun.Bon aller on laisse le choix sur une ou deux runes histoire de dire que ces le choix des joueurs qui influence la réussite ou l'échec d'une activité dans le jeu !!!!Pour quels résultats devriez faire ça ???? gain de temps (plus besoin de vous casser la tête) gain d'argent (le personnel dédiés à cette tâche peut être licencier ou orienté vers d'autres fonctions plus rentables)_moins de critiques des joueurs sur votre travail d'équilibrage des classes (meilleure sera votre image)on vous accusera plus de nerf certaines classe (rhoooo que vous êtes vilains) moins de prise de tête entre les joueurs_plus grande efficacité pour tout le monde (si 100% de réussite ,il y aura pas de mécontents)
etc.......... bref il y à tellement d'atouts que je ne peux tous vous les citerLe problème est réglé ! o:)

VIVEMENT la prochaine mise à jour !!!!

ps:je tiens à dire que j'utilise moi même les builds meta , mais pas que .....

[sos.6510]

AH BAH QUELLE BONNE IDEE CA RAHAN !

Ce que tu fais la ça existe déjà, mais ça s'appelle des "héros/champions" dans d'autres jeux, le joueurs peut choisir lequel il joue mais pas changer les sorts de celui-ci...Et puis même, imposer les builds méta, t'es gentil, mais alors a quoi bon ajouter des spés d'élite ? "Oh cette spé est meilleure, elle va devenir méta, l'ancienne spé est supprimée du jeu (bawi plus méta, donc plus jouable du tout), allez salut !"

Un vrai plaisir cette idée, j'en pleurerais presque de rire si j'étais pas aussi étonné que quelqu'un ai pu l'avoir

(PS : Si c'est ironique désolé, mais faut plus le montrer que t'ironise dans ce cas)

[Lochy.8532]

@sos.6510 : t'arrives encore à être étonné par Rahan? :)

@"rahan fils de crao.4736" :Ton intervention est tellement utile que je ne trouve rien à y répondre... mais j'vais quand même essayer :t'es tellement à côté de la plaque que ca en devient navrant...tu ne sais même pas toi même ce que tu penses."J'utilise des builds meta, mais pas que..." alors que tu viens de faire un post complet pour critiquer cette même meta (enfin, si j'ai bien compris...), sans même préciser si tu t'attaques à la meta PvE, PvP ou McM. Bref, désolé mec mais on est pas dans tête (HEUREUSEMENT D'AILLEURS !!!!), on comprend rien aux idées que t'essaye de mettre en avant...

[rahan fils de crao.4736]

@Lochy.8532 a dit :

Ton intervention est tellement utile

Merci ,enfin un mot gentil à mon égard ;) ,cependant tu as oublié de cliquer sur "utile"Je suis certain que c'est un simple oubli de ta part et que tu vas très vite corriger ça .

[sos.6510]

@Lochy.8532 J'en viendrais même a plaindre ce pauvre Crao x'D

[Zhaid Zhem.6508]

Si on revient un petit peu dans le passé, avec la trinité ; vous vous plaigneriez que votre Moine ne puisse pas jouer le rôle du DPS ou que votre paladin n'a pas le droit d'invoquer des serviteurs de la mort comme son pote le nécromant, qu'on vous jette parce qu'on demande un DPS et que vous vous ramenez avec un autre TANK ?Il y a besoin d'équilibrage il ya besoins de nerfs ou up certaines compétences ou certaines branches pour pas non plus laisser sur le coté certaines classes et pour renouveler le gameplay pour bousculer la meta et éviter l'obsolescence, mais il y a besoin d'identité, il y a besoin de rôle propre.C'est assez énorme quand même que toutes les classes, aujourd'hui plus avec 2 spés élites, puissent avoir plusieurs rôles, plusieurs possibilités de gameplay, plusieurs atouts propre à elle, et y exceller plus ou moins.Il n'y a pas forcément ça dans d'autres mmo ou jeux multi, parce que c'est légitime que certaines soient bien meilleures dans un rôle pour abuser de certains traits, certains atouts et qu'on souhaite cette spécialisation dans un >>GROUPE<< pour du contenu >>HL<<, et même en PvP.C'est pas la meta qui détruit le jeu, ce sont les joueurs qui pleurent que le ventari n'est pas aussi utile que le druide en pve, que le fléau démonte tout en pvp mais sert à rien en pve, que la spé condi de truc ne vaut pas la spé condi de machin contre un golem ... Et c'est comme ça qu'on perd l'identité des classes à trop vouloir que toutes les classes se valent, qu'il n'y ai plus de contres, profitent d'atouts communs, pour toutes les situations. Plutôt que de "forcer les joueurs à jouer meta" pourquoi pas carrément mettre 25 pouvoirs, furie, vigueur, bannières, heal, euphorie, célérité, corruption d'avantages, 3 barres d'endurance à toutes les classes ? Comme ça tout le monde peut jouer la classe qu'il veut parce qu'elle est exactement la même que les autres ?Au lieu de vouloir que votre guerrier spé cri heal soit aussi "reconnu" qu'un druide, que votre build survie solo robu/vita soit accepté en groupe, vous devriez vous ravir que vous puissiez vous faire carry par des roles supports ou heal pour faire des gros chiffres, que votre elem soit un meilleur DPS que les autres en pve, que votre guerrier soit toujours un excellent support offensif, ou que votre chrono et votre druide proposent plus encore qu'un Firebrand 36 égides, heal et perma célérité.