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Koda et Jormag, deux êtres qui se ressemblent étrangement


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Bonjour à tous, n'ayant pas de section lore comme du côté EN, je mets donc ce sujet ici (la rubrique la plus approprié du coté FR^^)

Je voudrai vous parler des similitudes entre Koda et Jormag et ainsi connaître votre avis. Je sais par avance que ces deux êtres sont semblent-ils deux personnalités différentes mais vous allez voir qu'il y a pas mal de similitude entre les deux. Bonne lecture :)

VOIX ET GRIFFELa première similitude entre Jormag et Koda et la plus flagrante est sans nul doute que tout deux ont une Voix qui parle pour eux et une Griffe qui agit pour eux. Sachant que la Voix de Koda finit par devenir folle (qu'ils appellent la Rage de Koda) pour les mettre à l'épreuve. Si ils parviennent à tuer la Voix, c'est qu'ils réussissent l'épreuve. Mais Koda n'est-il pas censé être bon et protecteur, contenir l'équilibre naturelle des choses? Rendre folle la Voix de Koda est contradictoire à ce précepte je trouve.

MURMURESLa seconde similitude est le procédé pour parler et convaincre ses partisans pour tous les deux : leur parler via des murmures dans l'esprit des personnes. Pourquoi Koda n'apparaît-il pas comme tous les autres divinités aux yeux de leurs fidèles? Les Esprits de la Nature sont déjà apparu aux Norns, les dieux humains leur sont déjà apparu (avant et après leur départ) alors pourquoi pas Koda? Pourquoi ne fait-il que parler dans la tête des Voix? Je trouve cela étrange.

LES PRINCIPESLa troisième similitude, c'est le principe des deux : Jormag fait partie de l'équilibre naturel de la Tyrie (et encore plus avec la saga où elle dit vouloir vraiment préserver la Tyrie) ce que Koda défend aussi, l'équilibre de la nature. Et même si les kodans pensent que Koda veut qu'ils combattent les Dragons Ancestraux (et notamment Jormag) qui nous dit que ce ne sont pas les kodans qui ont mal interprété ce que veut Koda réellement? La saga remet en question justement cette volonté de combattre les dragons chez les kodans et ne fait que renforcer ce sentiment qu'ils se sont trompés et ont mal comprit Koda depuis tout ce temps. Et cela renforce encore plus mes doutes sur le sujet que Koda ressemble trop à Jormag^^

L'APPARENCELa quatrième similitude concerne l'apparence des kodans. Via Drakkar dans GW EotN, Svanir est corrompue et devient un serviteur de Jormag. Il a une apparence d'ours recouvert de givre. Les kodans, on ne sait pas vraiment d'où leur vient leur apparence d'ours (on peut croire qu'ils étaient des norns coincés sous leur forme d'Ourse, c'est une possibilité) ni leurs véritables origines mais la similitude entre Svanir et les Kodans ne passe pas inaperçu je trouve.

LE NORDLa cinquième similitude c'est le lieux d'activités de Jormag et Koda : le nord. Les cimefroides et tout deux viennent des Lointaines Cimefroides. Ils n'agissent nul par ailleurs. Pourquoi Koda agirait que sur ces êtres en forme d'ours nommés les kodans et pas sur les norns par exemple? Les Esprits de la Nature se manifestent après tout auprès de tous, norns ou pas (cf la saga). Les dieux humains pareil (cf PoF). Alors pourquoi pas Koda? Pourquoi ne vise-t-il et ne se manifeste qu'auprès des kodans? Pourquoi avoir le même rayon d'opération que Jormag?

J'oublie peut-être d'autres similitudes que vous pourrez partager ici mais voici ma conclusion :

Et si Koda était en réalité Jormag depuis le début? Qu'il essaye de les influencer et les guider dans un but précis et pas de la même manière que ses autres serviteurs?

Qu'en pensez-vous? :)

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Bonjour à tous, n'ayant pas de section lore comme du côté EN, je mets donc ce sujet ici (la rubrique la plus approprié du coté FR^^)

Je voudrai vous parler des similitudes entre Koda et Jormag et ainsi connaître votre avis. Je sais par avance que ces deux êtres sont semblent-ils deux personnalités différentes mais vous allez voir qu'il y a pas mal de similitude entre les deux. Bonne lecture :)

VOIX ET GRIFFELa première similitude entre Jormag et Koda et la plus flagrante est sans nul doute que tout deux ont une Voix qui parle pour eux et une Griffe qui agit pour eux. Sachant que la Voix de Koda finit par devenir folle (qu'ils appellent la Rage de Koda) pour les mettre à l'épreuve. Si ils parviennent à tuer la Voix, c'est qu'ils réussissent l'épreuve. Mais Koda n'est-il pas censé être bon et protecteur, contenir l'équilibre naturelle des choses? Rendre folle la Voix de Koda est contradictoire à ce précepte je trouve.

MURMURESLa seconde similitude est le procédé pour parler et convaincre ses partisans pour tous les deux : leur parler via des murmures dans l'esprit des personnes. Pourquoi Koda n'apparaît-il pas comme tous les autres divinités aux yeux de leurs fidèles? Les Esprits de la Nature sont déjà apparu aux Norns, les dieux humains leur sont déjà apparu (avant et après leur départ) alors pourquoi pas Koda? Pourquoi ne fait-il que parler dans la tête des Voix? Je trouve cela étrange.

LES PRINCIPESLa troisième similitude, c'est le principe des deux : Jormag fait partie de l'équilibre naturel de la Tyrie (et encore plus avec la saga où elle dit vouloir vraiment préserver la Tyrie) ce que Koda défend aussi, l'équilibre de la nature. Et même si les kodans pensent que Koda veut qu'ils combattent les Dragons Ancestraux (et notamment Jormag) qui nous dit que ce ne sont pas les kodans qui ont mal interprété ce que veut Koda réellement? La saga remet en question justement cette volonté de combattre les dragons chez les kodans et ne fait que renforcer ce sentiment qu'ils se sont trompés et ont mal comprit Koda depuis tout ce temps. Et cela renforce encore plus mes doutes sur le sujet que Koda ressemble trop à Jormag^^

L'APPARENCELa quatrième similitude concerne l'apparence des kodans. Via Drakkar dans GW EotN, Svanir est corrompue et devient un serviteur de Jormag. Il a une apparence d'ours recouvert de givre. Les kodans, on ne sait pas vraiment d'où leur vient leur apparence d'ours (on peut croire qu'ils étaient des norns coincés sous leur forme d'Ourse, c'est une possibilité) ni leurs véritables origines mais la similitude entre Svanir et les Kodans ne passe pas inaperçu je trouve.

LE NORDLa cinquième similitude c'est le lieux d'activités de Jormag et Koda : le nord. Les cimefroides et tout deux viennent des Lointaines Cimefroides. Ils n'agissent nul par ailleurs. Pourquoi Koda agirait que sur ces êtres en forme d'ours nommés les kodans et pas sur les norns par exemple? Les Esprits de la Nature se manifestent après tout auprès de tous, norns ou pas (cf la saga). Les dieux humains pareil (cf PoF). Alors pourquoi pas Koda? Pourquoi ne vise-t-il et ne se manifeste qu'auprès des kodans? Pourquoi avoir le même rayon d'opération que Jormag?

J'oublie peut-être d'autres similitudes que vous pourrez partager ici mais voici ma conclusion :

Et si Koda était en réalité Jormag depuis le début? Qu'il essaye de les influencer et les guider dans un but précis et pas de la même manière que ses autres serviteurs?

Qu'en pensez-vous? :)

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Chaque Dragon peut utilisé un hôte nommé "Voix", on l'a déjà croisé avec Zhaitan et Même Aurène a Caithe (sa Voix avant son age adulte)Après avec Mordremoth avait bien crée les Sylvaris pour les transformer en ses esclaves Mordrems, en utilisant des murmures...Es-ce déjà du recyclage en vue ? Les Kodans crées par Jormag en vue d'en faire ses esclaves , comme Mordremoth....Tout est possible....

Sinon on l'a quand même échappé belle, Heureusement avec Aurène, notre personnage n'a pas été transformé étant son champion... Contrairement à Caithe en Voix...

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alors non mordremoth n'avait pas créé le sylvaris POUR les transformer en ses esclaves mordrem. la création des sylvaris est une sorte de purification de la corruption draconique dans l'engeance de l'arbre clair. en gros les sylvaris auraient du être des mordrem a la base et sans l'intervention de ronan et ventari c'est ce qui se serai passé. il n'y a pas eu de volonté de la part de mordremoth d'en faire d'abord des sylvaris pour les corrompre par la suite.

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@"Saghia.9412" a dit :Chaque Dragon peut utilisé un hôte nommé "Voix", on l'a déjà croisé avec Zhaitan et Même Aurène a Caithe (sa Voix avant son age adulte)Après avec Mordremoth avait bien crée les Sylvaris pour les transformer en ses esclaves Mordrems, en utilisant des murmures...Es-ce déjà du recyclage en vue ? Les Kodans crées par Jormag en vue d'en faire ses esclaves , comme Mordremoth....Tout est possible....

Sinon on l'a quand même échappé belle, Heureusement avec Aurène, notre personnage n'a pas été transformé étant son champion... Contrairement à Caithe en Voix...

Zhaitan n'a jamais eux de voix ou de griffe. il a eu des "Oeil de Zahitan" et "Bouche de Zhaitan" ça oui.Mordremoth n'a jamais eux de voix ou de griffe non plus à ma connaissance. Cependant je n'ai pas d'équivalent pour luiKralaktorrik n'a pas eu de voix ou de griffe non plus, pareil que mordremoth, pas d'équivalent^^

Clairement Voix et Griffe c'est que chez Jormag et les Kodan. C'est tout^^

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@Kalythsu.8350"Oeil de Zahitan" et "Bouche de Zhaitan" sont des hôtes de Zhaitan, ce qui est la même chose pour tous les dragons....Ils utilisent des HÔTES de sa volonté qu'on leur donne un nom spécifique ou pas, Oeil, Bouche, Voix, griffes, ou simplement des champions au simple soldat...C'est un système de RUCHE en gros qui est utilisé pour les Dragons Ancestraux et même pour la Liche "Joko" là ou c'est le plus frappant après sa mort.

Les seules exceptions ont été Brill, Vlast et Aurène pour l'instant qui n'ont pas de RUCHE d'esclaves... Quoique on est le champion d'Aurène et nos alliés qui sont aussi les siens qui gravitent autour d'elle comme dans une RUCHE...

Et le Prochain Dragon on risque d'avoir une autre partie du Visage, "l'Oreille de ..." ou "le son de ..." ou "l'écho de..." , "le Nez de..." par exemple...Donc oui ton raisonnement est fort possible, vue que le même schéma se répète encore... Ici Voix et Griffe pour Jormag avec les Kodan en partie de futur esclave (comme les sylvari qui on était aussi des victimes d'un Dragon)... avec en plus les Charr de l'empire...

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@Saghia.9412 a dit :@Kalythsu.8350"Oeil de Zahitan" et "Bouche de Zhaitan" sont des hôtes de Zhaitan, ce qui est la même chose pour tous les dragons....Ils utilisent des HÔTES de sa volonté qu'on leur donne un nom spécifique ou pas, Oeil, Bouche, Voix, griffes, ou simplement des champions au simple soldat...C'est un système de RUCHE en gros qui est utilisé pour les Dragons Ancestraux et même pour la Liche "Joko" là ou c'est le plus frappant après sa mort.

Les seules exceptions ont été Brill, Vlast et Aurène pour l'instant qui n'ont pas de RUCHE d'esclaves... Quoique on est le champion d'Aurène et nos alliés qui sont aussi les siens qui gravitent autour d'elle comme dans une RUCHE...

Et le Prochain Dragon on risque d'avoir une autre partie du Visage, "l'Oreille de ..." ou "le son de ..." ou "l'écho de..." , "le Nez de..." par exemple...Donc oui ton raisonnement est fort possible, vue que le même schéma se répète encore... Ici Voix et Griffe pour Jormag avec les Kodan en partie de futur esclave (comme les sylvari qui on était aussi des victimes d'un Dragon)... avec en plus les Charr de l'empire...

Oui j'ai comprit ce que tu voulais dire depuis le départ mais même si c'est la même chose pour toi, pour moi ça reste différent dans le sens où pourquoi Jormag et Koda ont les mêmes noms et les mêmes façons de procéder dans bien des manières cités plus haut?^^

Comme tu le dis, chaque dragons a donné un nom différent à leurs serviteurs les plus puissant, pourquoi ici Koda et Jormag c'est le même nom et font la même chose? ^^' les similitudes sont frappantes je trouve^^

Bien sûr ça ne veut rien dire, il n'y a très certainement aucun lien mais je ne peux m'empêcher de faire le rapprochant en voyant ça^^ surtout avec la Saga qui accentue bien ce côté (après évidemment on a bien vu que les kodans se transforment en désosseurs en partie à cause de la magie de Jormag, en mangeant de la chair humaine, donc ils ne peuvent pas être des serviteurs de Jormag, mais Koda... qui sait ^^')

@Malerine.5762 a dit :j aime vien ton idee @Kalythsu.8350 ca semble assez logique. Et ca renforce pourquoi ils nous a pas bouffé a la fin de l episodePourait on imaginet que Jormag aurait une double perso. Apres tout peut etre que ses corruptions agissent sans interferer avec lui

Ce serait intéressant que l'histoire de la saga révèle ça (un rebondissement inattendu) mais je doute fort^^

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@Kalythsu.8350 a dit :

@"Saghia.9412" a dit :Chaque Dragon peut utilisé un hôte nommé "Voix", on l'a déjà croisé avec Zhaitan et Même Aurène a Caithe (sa Voix avant son age adulte)Après avec Mordremoth avait bien crée les Sylvaris pour les transformer en ses esclaves Mordrems, en utilisant des murmures...Es-ce déjà du recyclage en vue ? Les Kodans crées par Jormag en vue d'en faire ses esclaves , comme Mordremoth....Tout est possible....

Sinon on l'a quand même échappé belle, Heureusement avec Aurène, notre personnage n'a pas été transformé étant son champion... Contrairement à Caithe en Voix...

Zhaitan n'a jamais eux de voix ou de griffe. il a eu des "Oeil de Zahitan" et "Bouche de Zhaitan" ça oui.Mordremoth n'a jamais eux de voix ou de griffe non plus à ma connaissance. Cependant je n'ai pas d'équivalent pour luiKralaktorrik n'a pas eu de voix ou de griffe non plus, pareil que mordremoth, pas d'équivalent^^

Clairement Voix et Griffe c'est que chez Jormag et les Kodan. C'est tout^^

Ben pour mordremoth, on peut considérer que Trahearne était la voix et faolain son champion.

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