Une minute de silence pour le fléau...

[falchos.8345]

La barrière n'est pas si utile que ca quand tu as un groupe bien optimisé. Après c'est une mécanique implantée avec POF donc normal que maintenant le fait qu'elle soit la ou non ne changes pas grand chose. En espérant du coup que la barrière devienne quelque chose qui apportera un vrai plus avec les prochaines ailes de raid.

Après Mizuira tu n'a pas totalement tord sur le fait qu'un nerf des autres spé changerais la donne pour le nécro mais au final le seul résultat qu'on aura ce sera moins de dps général sur les boss. Pourquoi tout voir à la baisse quand il suffit juste de modifier quelques éléments d'une classe pour la rendre un peu plus compétitive ? L'épidémie en soit est un vrai plus mais n'est pas nécessaire fondamentalement. Ca permet de soulager un peu le chrono qui a moins besoin de pack quand il y a besoin de cleave, et à part sur Sabetha l'épidémie n'est pas un gain de dps sur le boss.Comme je disais un peu plus haut, remonter le dps du fléau à 34k suffirait à le rendre totalement viable (en supposant que les autres spé condis restent à ce niveau ce qui m'étonnerait). Mais la différence entre le top dps condi (weaver encore une fois) et le moins bon (fléau...) est trop significative actuellement et déséquilibre totalement la parité des rôles en raid.

[Taybo.8439]

Je suis d'accord pour le coté pvp,d'ailleurs la spé a l'air toujours bien jouable,j'ai surtout jouer le guerrier depuis PoF ,j'aimer l'ancien guerrier power (post nerf,trop fort certes),mais devenue un peux trop injouable après,la spé est peut-etre encore un poil forte,après,il suffit de ne pas taper quand il brille en jaune (l'aura du F2),mais bon,on parle du nécro laJ'ai pas tester avec les nerfs,je me suis pencher sur l'elem avec le retour de l'amulette céleste (le nécro peut surement y trouver un rôle de soutient grâce a cette amulette,a test)

En revanche au niveau du pve,non,le scourge n'était pas trop fort,sur les boss qui bouge,il n'est pas si opé que ça,mais il est vraie,qu'il tapait bien fort

Pour Squall,le correctif fait qu'avant,en pve (et les autres modes,mais c'est dans la 1er partie du patch,avant l'équilibrage pvp/mcm) a chaque f2>f5 si tu as trois ombres,les trois taper la cible,et c'était franchement fort

Je comprend Basilord ,mais je trouvais ça normal,qu'en utilisant les trois ombres,les trois tapent, un peux comme quand on as trois clones en mesmerEt que le trait qui nous donne une seule grosse ombre, taper plus fort qu'une seule petite ombre ,mais c'est moi qui avait l'air d'avoir mal compris

Du coup,le trait qui augmente les tourments et rajoute de la brûlure est toujours aussi fort,mais les ombres ne font clairement plus assez de dmg (déjà que la zone d'une petite ombre n'est pas bien grande,et que,a titre personnel,je privilégier la grosse pour les packs)

Je me demande si il ne faudrait pas rework le fonctionnement des ombres,qu'elles se rapproche un peux plus de l'envout (certain ne sont pas d'accord,je propose,ont peut en discuter)Quelque chose a la fois un peux moins no brain

Je parle pour le pve,après,c'est surement trop de travail,je ne suis pas spécialement dégoutter,le nécro reste fort,une bonne survie,de bon dmg ect,mais ce "nerf" n'est pas agréable (bon bah,je vais ressortir mon voleur condi)

[Lochy.8532]

"Pourquoi tout voir à la baisse"Peut-être parce que tout voir à la hausse simplifie le jeu en PvE, et le rend tout bonnement injouable en PvP/McM.

[falchos.8345]

@Lochy.8532 a dit :"Pourquoi tout voir à la baisse"Peut-être parce que tout voir à la hausse simplifie le jeu en PvE, et le rend tout bonnement injouable en PvP/McM.

"le" ?A partir du moment ou ta une séparation entre pve et pvp/mcm je vois pas ce que "le" rend injouable ^^"Le PvE de base est assez simplifié sur gw2. Ca fais 2 ans que les raids sont sortis et avec ca toute une vague de métagame qui rend le jeu assez simpliste. Même en baissant absolument tous les dps ca ne changera pas grand chose à part perdre 30 secondes aux timers des boss :)

[Lochy.8532]

Alors, par "le", j'entend "le jeu"Le problème de ta réponse, c'est que la séparation entre pve et pvp/mcm n'existe quasiment pas (a mon grand regret, mais ce n'est pas le cas...)

Tu dis que cela ne va pas faire grand chose à part ajouter 30s aux timers des boss?Alors... j'vais donner juste 2 exemples, parce que... la flemme d'en trouver d'autres :

• Fini le gorseval no-updraft (mécanique qu'on skip à l'heure actuelle)
• Besoin de faire plus de clean sur les shards de Xera (donc ne pas devoir uniquement se concentrer sur le dps que tu fais sur le boss)De manière globale, cela signifie aussi que chaque mécanique proposée par les boss sera faite plus de fois qu'à l'heure actuelle.

Et, franchement... t'as été faire un tour en donjon depuis la sortie de HoT? Parce que ca te montre bien comment le jeu devient simple si le dps moyen augmente et que rien n'est corrigé sur le jeu en conséquence pour garder une certaine difficulté/stratégie.

Et pour finir, pour la partie PvP/McM, j'vois pas ce qu'il y a de drôle à OS un adversaire avec des altérations qui étaient et auraient dû rester un simple moyen de pression sur l'ennemie dans ces modes de jeu; le tuant à petit feu mais ne permettant clairement pas d'instantanément tuer un adversaire. Pour tuer instant, ou tout du moins très rapidement, il y a le zerk.

[Squall Link.5412]

d'où je suis hors sujet? le pvp et mcm font aussi partie du jeu, et les modes mcm et pve n'étant pas séparés, forcément ça concerne les deux modes de jeu. Et c'est là la difficulté de l'équilibrage c'est qu'un nerf/buff nécessaire pour le mcm ne l'est pas forcément pour le pve et vice versa. Le nerf dont il est question sur ce topic en est une bonne illustration.

Sinon Lochy on est d'accord, les altés c'était beaucoup mieux comme avant. Le jeu était bien plus interessant puisque les altés étaient également un bon élément pour les dps (la brulure ajoutait une pression supplémentaire etc.). Pour moi la meilleure chose à faire serait de séparer le système d'alté selon le mode de jeu : le laisser comme tel pour le pve, et le mettre comme avant pour mcm et pvp. Mais je ne me fais pas d'illusions.

[GrandPat.7916]

J'aimais beaucoup le système d'alté d'avant mais avec les anti-alté existant maintenant, j'aurais plus l'impressions qu'elles serviront à rien. exemple concret: le war avant mardi (je ne sais pas si ça a changé maintenant) a un temps de résistance exceptionnellement grand, c'était l'une des classes qui pouvait se faire un fléau sans difficulté. C'est malheureusement tout un équilibrage à refaire en mcm/pvp ...

[Squall Link.5412]

non mais le war c'est n'importe quoi aussi, il est pas loin de la perma résistance. Le problème des altés c'est que toutes les classes n'ont pas le même bagage pour s'en défendre. L'ingé par exemple n'en a pas forcément à foison et est donc de base plus vulnérable contre les spés altés qu'un war, et ca pose un gros problème de variétés de builds (puisque ça force les dispell)

[Kenjy.8714]

Pour ceux et celles qui comprennent pas pourquoi Anet écoute les PvP et McM boys, c'est pour la simple raison qu'Anet veux faire de GW un jeu plutôt axé PvPEt le Nécro n'est pas le seul a avoir manger des nerfs a la con à cause des PvPistes, le PowerSoulBeast est pas en reste non plus '^' (et lui as tenu que la démo :' )

[minimoi.8195]

@falchos.8345 a dit :

@minimoi.8195 a dit :C'était juste le topic à pas écrireJ'ai beaucoup ri

Je parles uniquement de Pve, le reste je n'ai aucune expérience et en tant que joueur pve HL (raid et t4), et je dirais même limite hardcore ce correctif de bug pour l'appelé comme ca à vraiment brisé toute la spé élite... Donc tu peux rire et même si mon topic n'avait pour but que de raler je te demanderais d'aller voir dans ces domaines de jeu ce que donne maintenant le nécro et après tu pourras discuter concrètement ! :)

T'imagines un druide qui crirait: "C'est honteux, on a pas assez de DPS vous avez détruit la spé Arenanet !"Ben voila.

[Mizuira.8245]

@Kenjy.8714 a dit :Pour ceux et celles qui comprennent pas pourquoi Anet écoute les PvP et McM boys, c'est pour la simple raison qu'Anet veux faire de GW un jeu plutôt axé PvPEt le Nécro n'est pas le seul a avoir manger des nerfs a la con à cause des PvPistes, le PowerSoulBeast est pas en reste non plus '^' (et lui as tenu que la démo :' )

Un jeu PvP sans maj pour le McM, sans vrai nouveau contenu pour le PvP (2 nouvelles map en plusieurs années, un système de tournoi tout basique) et une extension 100% PvE? Je suis pas sur que ce soit vraiment une volonté d'axé le jeu vers le PvP.

S'ils font l'équilibrage en priorité par rapport au PvP c'est parce que c'est beaucoup plus sensible aux déséquilibres. En PvE, à part les raids, l'équilibre entre les classes on s'en fou un peu ^^

[Lochy.8532]

@Kenjy.8714 a dit :Pour ceux et celles qui comprennent pas pourquoi Anet écoute les PvP et McM boys, c'est pour la simple raison qu'Anet veux faire de GW un jeu plutôt axé PvP

Merci j'ai bien ri ><

[falchos.8345]

@falchos.8345 a dit :

@minimoi.8195 a dit :C'était juste le topic à pas écrireJ'ai beaucoup ri

Je parles uniquement de Pve, le reste je n'ai aucune expérience et en tant que joueur pve HL (raid et t4), et je dirais même limite hardcore ce correctif de bug pour l'appelé comme ca à vraiment brisé toute la spé élite... Donc tu peux rire et même si mon topic n'avait pour but que de raler je te demanderais d'aller voir dans ces domaines de jeu ce que donne maintenant le nécro et après tu pourras discuter concrètement ! :)

T'imagines un druide qui crirait: "C'est honteux, on a pas assez de DPS vous avez détruit la spé Arenanet !"Ben voila.

Euh... le rapport ? Parce qu'un instant j'ai cru comprendre que tu comparais le support que propose le druide et le fléau... ^^Renseigne toi un peu sur ce que proposes chaque spé élite stp... Ca en devient déconcertant :/

[Galaxiaspace.7895]

@Squall Link.5412 a dit :Pour moi la meilleure chose à faire serait de séparer le système d'alté selon le mode de jeu : le laisser comme tel pour le pve, et le mettre comme avant pour mcm et pvp. Mais je ne me fais pas d'illusions.

Le soucis c'est que Anet refuse qu'il y ait deux systèmes différents entre deux modes de jeu, tu ne peux pas avoir en PvE le stack en intensité et en PvP le stack sur la durée par exemple. Sinon en effet l'équilibrage aurait été plus simple.

Sinon, pour le nerf du -insérer la classe du jour-

@Lochy.8532 a dit :Peut-être parce que tout voir à la hausse simplifie le jeu en PvE, et le rend tout bonnement injouable en PvP/McM.C'est excellemment dit, je plussoie.

[enorance.7894]

@Galaxiaspace.7895 a dit :Sinon, pour le nerf du -insérer la classe du jour-

@Lochy.8532 a dit :Peut-être parce que tout voir à la hausse simplifie le jeu en PvE, et le rend tout bonnement injouable en PvP/McM.C'est excellemment dit, je plussoie.

Tousse1 stack de givre = 3 stack saignements du FaucheurTousse

pasdutouttraumatisé

[omtaolys.1846]

Lol Enorance ..Même après leur espèce de Nerf-patch-on-sait-pas-trop, moi ce qui me déconcerte c'est qu'ils laissent tout le monde dans le flou.

Aucune intervention pour vraiment expliquer ce qu'ils comptent faire. A la limite, qu'ils soient lents ça n'est pas un problème. Mais Stephanie par exemple, toi qui intervenais tout le temps, ou es tu ? Arrêt maladie ? Reviens vite en fait, avec de bonnes nouvelles de refonte.

[Squall Link.5412]

@Kenjy.8714 a dit :Pour ceux et celles qui comprennent pas pourquoi Anet écoute les PvP et McM boys, c'est pour la simple raison qu'Anet veux faire de GW un jeu plutôt axé PvPEt le Nécro n'est pas le seul a avoir manger des nerfs a la con à cause des PvPistes, le PowerSoulBeast est pas en reste non plus '^' (et lui as tenu que la démo :' )

Wtf xD

Le ESL de GW2 a fermé il y a quelques temps déjà, avant la sortie de gw2 Anet avait clairement affirmer sa position de faire de gw2 un jeu tourné vers l'esport (ce qui peut paraitre logique parceque GW1 avait déjà un PvP très développé), avec des compétitions etc, chose qui me fait bien rire maintenant vu qu'il n'est plus du tout question de compétitif pour gw2 (décision que je regrette parceque gw2 avait du potentiel à ce niveau)...toutes les décisions prises par Anet démontrent très clairement que la direction prise se tourne vers le PvE et certainement pas vers le PvP. Tu ferai du PvP ou du McM tu comprendrai que la situation est vraiment désastreuse. Les joueurs de PvE vous n'êtes vraiment pas à plaindre : vous avez du contenu très régulier en pve, et personnelement je trouve de plutôt bonne qualité (manque un peu de nouveaux contenus HL ces derniers temps). Les joueurs de PvP et McM n'ont quasiment rien eu avec Path of fire : pas de nouvelles maps, pas de nouveaux modes etc...uniquement des nouvelles spés.

C'est pour cette raison que j'insiste que le mieux serait une séparation McM-PvP/PvE pour qu'un équilibrage sur un mode de jeu n'impacte pas un autre mode de jeu. Non les "PvPistes" comme tu dis ne sont pas responsables du nerf du nécro en PvP. Si on râle c'est qu'il y a une raison, parceque le pvp devient invivable, et qu'on a tout autant le droit que vous d'avoir une qualité de jeu saine. On est comme vous hein, on veut le jeu le plus équilibré possible, que ce soit en pve ou pvp ^^ Chose impossible à faire tant que l'équilibrage pour ces deux modes de jeu ne sera pas séparé.

Je comprend que les nécromants se plaignent sur ce nerf mais il ne faut pas oublier le PvP qui est invivable à cause de cette spé (d'ailleurs même avec ce nerf il reste encore beaucoup trop fort) et que malheureusement à l'heure actuelle Anet n'arrive pas à trouver l'équilibre entre les deux modes de jeu. Puis bon, vous n'êtes pas les plus à plaindre, l'ingé n'a quasiment jamais été viable en pve avant l'arrivée de l'holosmith :blush:

[minimoi.8195]

@falchos.8345 a dit :

@falchos.8345 a dit :

@minimoi.8195 a dit :C'était juste le topic à pas écrireJ'ai beaucoup ri

Je parles uniquement de Pve, le reste je n'ai aucune expérience et en tant que joueur pve HL (raid et t4), et je dirais même limite hardcore ce correctif de bug pour l'appelé comme ca à vraiment brisé toute la spé élite... Donc tu peux rire et même si mon topic n'avait pour but que de raler je te demanderais d'aller voir dans ces domaines de jeu ce que donne maintenant le nécro et après tu pourras discuter concrètement ! :)

T'imagines un druide qui crirait: "C'est honteux, on a pas assez de DPS vous avez détruit la spé Arenanet !"Ben voila.

Euh... le rapport ? Parce qu'un instant j'ai cru comprendre que tu comparais le support que propose le druide et le fléau... ^^Renseigne toi un peu sur ce que proposes chaque spé élite stp... Ca en devient déconcertant :/

Je compare le fait que ce sont toutes deux des spé support en effet. Et elles sont très différentes fort heureusement pour le jeu. Simplement si ton but c'est d'exploser les scores DPS avec une spécialisation de soutien je pense qu'il y a un petit souci. Qu'ils nerfent un peu le DPS est donc légitime, peu importe le mode de jeu. Et je dis nerf... ce n'en est même pas vraiment un puisqu'en PvE il s'agit uniquement d'une correction de bug ! Je regrette mais il y a méprise sur la compréhension de l'utilité de ta spécialisation.

[elroun.5417]

En tout cas en MCM même après NERF ça fait toujours très très mal.

[Neil.3825]

Non la spé fléau a clairement été pensé pour du contrôle de terrain (donc offensif et la corruption de buff c'est offensif), la défense c'est un bonus ajouté ensuite. Ca serait dommage qu'une spé contrôle de terrain soit mort née alors que c'est très intéressant au moins en PvP/McM comme principe.Parce que si d'après toi minimoi.8195, c'est un druide bis en mode barrière pour remplacer les soins... euh super... xDCe qui d'ailleurs deviendrait imbuvable sur capture de point si c'est le cas vu tous les bunkers existants, on a VRAIMENT pas besoin de ça.

[mopsos.3971]

Contrôleur de terrain on veux bien mais bon si pour toi contrôler le terrain veux dire OS tout ce qui se trouve dans ta zone effectivement actuellement c'est bien son rôle mais je ne pense pas que cela sois très judicieux ;-)

Le soucis qu'il y a actuellement en pvp n'est pas tant les mécanique de classes que la base des mécanismes et des calcul.Comme dis plus haut l'ancien système alté était tellement mieux depuis qu'il à été refait pour cette vacherie le pvp n'a fait que de ce casser la gueule, maintenant c'est devenu full dps/contrôle vue que les systèmes de défense (stat, kiting position) ne servent plus tellement à grand chose les match son devenu plus : la team avec le plus gros dps alté et contrôle qui gagne.Il suffi 90% du temps de voir quelles armes et spé utilisent les gens pour savoir dés le début de la partie qui va gagner.

J’exagère un peu bien sur mais c'est intentionnelle le fond de l'idée est la.

Car il ne faut pas oublier tous les avantages qu'a l'alté par rapport au physique (une fois posé plus d'obstrué, stat de def inefficace, effet secondaire, nombre d'alté différente) et comme contre on a quoi ? résistance (avantage connu que du war et un peu du revenant, mais de toute façon suppr par les corrup), la dissipation d'alté qui au vue du nombre d'alté envoyé arrive tout juste a te faire tenir une seconde de plus xD.

De plus il n'est pas vraiment normal qu'un même classe puisse mettre tout les dot du jeu chaque chaque classe devrai avoir son exclusivité.

Pour ma part j’attends une refonte du game play alté pour revenir voir en pvp structuré même si j'ai peu d'espoir dessus.