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S05E05 - Pouvoir (Chapitre 2) - Réactions !


Khaos.6479

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Après les joueurs sur GW2 préfèrent une extension d'un autre côté c'est pour la grosse feature far de ces extensions faut pas se leurrer : les spécialisations élites que cela apporte. On savait qu'avec la saga, ce n'était pas possible que de nouvelles spécialisations élites débarquent et pas de spé élite c'est aucun renouvellement du gameplay de sa profession préférée ^^ (évidemment après il y a le lore, les nouvelles maps, les nouvelles features que cela apportera^^).

J'ai tellement hâte d'en savoir plus sur l'extension ^^

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@"Jude Lhogora.6917" a dit :Personnellement, je rêve qu'ils nous annonce qu'ils reprennent tout à zéro car le scénario/contenu ne leur plait pas, une sorte de coup marketing pour vraiment redorer la franchise et pérenniser GW2. Avec l'intégration de la S1, et une refonte du scénario et un modèle plus stable pour le MV pour repartir sur de bonnes bases et sur quelque chose de plus solide.

Je serais prêt à payer si le contenu est là, enfin payer pas 20€ non plus mais 10/12€ pour un nouveau pack d'épisodes, pourquoi pas.

Sauf que "repartir à zéro"/remettre à plat, à d'infimes exceptions, ça s'appelle faire un nouveau jeu.Ce n'est pas pour rien que (même sur ici sur le forum), certains demandent de plus en plus de partir sur un guild wars 3 ^^'

(et pour la remarque de zinzin, oui, bien sûr que là, les seuls fautifs, c'est Anet ^^)

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Le vrai bonus des extensions c'est les nouvelles fonctionnalités et la qualité, pas forcément la quantité.

Tu peux comparer aux HV sur le nombre de maps, sur le nombre de missions, de boss... Mais l'intérêt d'une extension n'est pas là. C'est surtout les nouvelles possibilités en terme de gameplay et les nouvelles activités (housing, mode PvP, systèmes de guildes, mode PvE HL complexes,etc.) qui vont renouveller totalement ton expérience de jeu. Et ça c'est en prenant le temps de mettre une équipe sur le long terme sur un seul projet avec un cadre bien défini, pas dans un rush perpétuel de sortie de contenu avec des échéances régulières.

Puis la qualité du contenu faut en parler. Même si PoF n'avait pas beaucoup de systèmes poussant à la rejouabilité, regardez la qualité du level design ! Les décors sont à couper le souffle, y'a une tonne de nouvelles musiques, de nouveaux modèles de creatures et de PNJ doublés. La forme de la map est étudiée avec tout un tas de nouveaux templates pour les éléments de décor. On n'a jamais retrouvé ça sur aucune saison d'HV. Les joueurs ne s'y trompent pas, y'a encore des maps full assez souvent sur PoF lors des meta et du monde un peu partout quand les maps d'HV3 et 4 sont délaissées.

J'ai hâte qu'ils concluent l'histoire de GW2 avec les dragons. Au lieu de s'enfoncer encore plus dans les méandres d'un scenario ecrit par des étudiants qui n'ont jamais joué à Guild Wars de leur vie et dont la seule source d'information est le wiki.

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Pour ceux qui galèrent sur le cm de congères d'antreneige (niveau timer), voici quelques conseils :

  • au début prenez la faction des nains (drapeau bleu) pour avoir l'action spéciale "poison" -> aide à kill les adds plus vite
  • lorsque l'escorte commence appliquez de la rapidité au kodan (et maintenez la en perma) -> ça fait gagner facilement 50s
  • prenez du debuff pour le boss pour virer la protection et ses buffs offensifs
  • si vous mourrez, prenez le point de passage direct -> avec le scaraboule vous revenir en 3s car il arrive à monter la petite colline à l'entrée contrairement au raptor

Typiquement vous y aller avec une compo fractale CM classique (1 HFB + 1 Alac ren + 3 dps) et ça passe crème (plus d'une minute en rab à la fin).

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@Mizuira.8245 a dit :Les joueurs ne s'y trompent pas, y'a encore des maps full assez souvent sur PoF lors des meta et du monde un peu partout quand les maps d'HV3 et 4 sont délaissées.

Des maps de la S4 sont encore vivantes pour faire les meta, pour ne pas dire toute les maps. Oui ça se vide une fois la meta finit, ça ne reste pas mais assez de joueur viennent encore dessus les faire, je n'ai pas eu de difficulté pour ça perso^^ j'ai toujours réussi à obtenir une escouade où que j'aille sur les maps de la S4 (S3 je ne me prononce pas^^ la S2 avec la RIBA qui marche toujours aussi bien ^^)

J'ai hâte qu'ils concluent l'histoire de GW2 avec les dragons. Au lieu de s'enfoncer encore plus dans les méandres d'un scenario ecrit par des étudiants qui n'ont jamais joué à Guild Wars de leur vie et dont la seule source d'information est le wiki.

J'ai hâte aussi que l'on finisse ce fanservice, la fin de l'histoire des dragons et qu'ils proposent des maps inédites si après EoD ils continuent le Monde Vivant^^ avec de nouveaux peuples à découvrir, pourquoi pas de nouvelles spé élites, d'autres extensions etc... quoi? Je rêve? Laissez moi rêver x)

@"Carcharoth Lucian.1378" a dit :Pour ceux qui galèrent sur le cm de congères d'antreneige (niveau timer), voici quelques conseils :

  • au début prenez la faction des nains (drapeau bleu) pour avoir l'action spéciale "poison" -> aide à kill les adds plus vite
  • lorsque l'escorte commence appliquez de la rapidité au kodan (et maintenez la en perma) -> ça fait gagner facilement 50s
  • prenez du debuff pour le boss pour virer la protection et ses buffs offensifs
  • si vous mourrez, prenez le point de passage direct -> avec le scaraboule vous revenir en 3s car il arrive à monter la petite colline à l'entrée contrairement au raptor

Typiquement vous y aller avec une compo fractale CM classique (1 HFB + 1 Alac ren + 3 dps) et ça passe crème (plus d'une minute en rab à la fin).

Ah retenté aujourd'hui avec cette compo, le speed sur le PNJ, le CC au naturel sans le EMP... bah non rien n' a faire... pas assez de temps... (bon mourrait un peu trop à mon goût je trouve x)) je ne sais pas si on avait du debuff par contre

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Perso pour revenir je préfère le dracaille ^^.Un try complêtement crade (probablement un des pires que j'ai fait ^^', mais ça permet d'apprécié les hitbox totalement cramé de certaines attaque) mais qui montre que mourir c'est pas trop grave si vous êtes capable de rapidement rez et revenir:

A noté que le boss se buff très régulièrement avec protection donc si vous avez une compo power, pensez à amener du boonstrip quand même.

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@"Norec.8256" a dit :Perso pour revenir je préfère le dracaille ^^.Un try complêtement crade (probablement un des pires que j'ai fait ^^', mais ça permet d'apprécié les hitbox totalement cramé de certaines attaque) mais qui montre que mourir c'est pas trop grave si vous êtes capable de rapidement rez et revenir:

A noté que le boss se buff très régulièrement avec protection donc si vous avez une compo power, pensez à amener du boonstrip quand même.

genre tu l'as solo dans le timer :O moi en solo je me fais démonter x)

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ça a des avantages et des inconvénients:-Les enemis ont moins de PV du coups comme on peut le voir l'escorte est relativement facile et rapide.Le boss aussi a moins de pv du coups.Mais tu es plus livré à toi même. Si tu down tu vas pas avoir 4 personnes qui vont t'instant rez, faut vraiment que tu fasse ton job (tu peux pas de dire, bah le cc les autres le ferons bien).Mais une fois que tu es sur de toi je trouve ça plus simple.(Et encore une fois c'est plus simple de réunir 2 personnes qui font le taff que 5 xD, surtout quand c'est un contenu qui n’intéresse pas grand monde)

edit: un mec sur reddit a posté son try solo en faucheur:

Pour le moment solo j'ai réussi Doric et Champ de ruine avec les 3CM.Chef tonnerre même si le timer est plus généreux qu'antreneige le boss est infâme. Il y a un délai sur son onde de choc et la hitbox est au fraise (elle te touche bien avant que l'onde visuel n'atteigne ton personnage), le boss passe son temps à courir dans tout les sens, et parfois il oublie juste que tu existe et reprend sa patrouille autour de la forge.Et surtout il reset totalement si tu meurt contrairement à tout les autres boss de DRM.

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@Isi.8945 a dit :

@"Jude Lhogora.6917" a dit :Personnellement, je rêve qu'ils nous annonce qu'ils reprennent tout à zéro car le scénario/contenu ne leur plait pas, une sorte de coup marketing pour vraiment redorer la franchise et pérenniser GW2. Avec l'intégration de la S1, et une refonte du scénario et un modèle plus stable pour le MV pour repartir sur de bonnes bases et sur quelque chose de plus solide.

Je serais prêt à payer si le contenu est là, enfin payer pas 20€ non plus mais 10/12€ pour un nouveau pack d'épisodes, pourquoi pas.

Sauf que "repartir à zéro"/remettre à plat, à d'infimes exceptions, ça s'appelle faire un nouveau jeu.Ce n'est pas pour rien que (même sur ici sur le forum), certains demandent de plus en plus de partir sur un guild wars 3 ^^'

Pas vraiment d'accord, passer à un GW3, ça serait partir sur quelque chose de complétement différent, nouvelle époque, nouvelle trame scénaristique. Ce n'est pas ce que je veux.

Là, moi je veux une remise à plat de l'histoire (pas totale, mais au moins après HOT), une histoire dragon centrée comme on nous l'avait dit dès le départ avec une vraie mythologie. Et d'ailleurs j'en profiterais aussi pour renommer le jeu GW2 en "Guild Wars" tout court, et GW1 en autre chose du style "Guild Wars : origin" ou un truc du genre.

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@Jude Lhogora.6917 a dit :

@Isi.8945 a dit :

@Jude Lhogora.6917 a dit :Personnellement, je rêve qu'ils nous annonce qu'ils reprennent tout à zéro car le scénario/contenu ne leur plait pas, une sorte de coup marketing pour vraiment redorer la franchise et pérenniser GW2. Avec l'intégration de la S1, et une refonte du scénario et un modèle plus stable pour le MV pour repartir sur de bonnes bases et sur quelque chose de plus solide.

Je serais prêt à payer si le contenu est là, enfin payer pas 20€ non plus mais 10/12€ pour un nouveau pack d'épisodes, pourquoi pas.

Sauf que "repartir à zéro"/remettre à plat, à d'infimes exceptions, ça s'appelle faire un nouveau jeu.Ce n'est pas pour rien que (même sur ici sur le forum), certains demandent de plus en plus de partir sur un guild wars 3 ^^'

Pas vraiment d'accord, passer à un GW3, ça serait partir sur quelque chose de complétement différent, nouvelle époque, nouvelle trame scénaristique. Ce n'est pas ce que je veux.

Là, moi je veux une remise à plat de l'histoire (pas totale, mais au moins après HOT), une histoire dragon centrée comme on nous l'avait dit dès le départ avec une vraie mythologie. Et d'ailleurs j'en profiterais aussi pour renommer le jeu GW2 en "Guild Wars" tout court, et GW1 en autre chose du style "Guild Wars : origin" ou un truc du genre.

C'est plutôt l'inverse. "Guild Wars" dont le GvG reste LE mode PvP du titre ne change pas de nom. Par contre on renomme Guild Wars 2 par "War of Dragons" ou "Dragons and Tyria". Parce que je cherche toujours le principe du titre de Guild Wars 2 alors qu'il est évident qu'Anet ne savait pas trop où ils allaient.

Puis faire une histoire mythologique sur les dragons alors que l'intégralité des scénaristes qui ont conçus la trame initiale de GW2 et HoT ont quitté le studio ou fini licencié... Ils ont plus de chance de pondre quelque chose de sympa en partant de 0 plutôt que de pondre une suite sur des bases qu'ils ne maitrisent et connaissent pas. Franchement, en dehors de l'HV1 qui était commandité par Ncsoft et une sorte de Hors Serie pour que Anet puisse préparer la sortie en Chine, le travail de Ree Soesbee me manque... Suffit de lire son roman sur le reveil de Zhaitan et la création de l'Arche du Lion pour comprendre qu'elle maitrisait sur le bout des doigts le lore de la licence.

Depuis PoF la qualité ne fait que décroitre et la saison 4 fut un massacre. La saga c'est juste la fin du parcours :'(

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@"Jude Lhogora.6917" a dit :

Là, moi je veux une remise à plat de l'histoire (pas totale, mais au moins après HOT), une histoire dragon centrée comme on nous l'avait dit dès le départ avec une vraie mythologie. Et d'ailleurs j'en profiterais aussi pour renommer le jeu GW2 en "Guild Wars" tout court, et GW1 en autre chose du style "Guild Wars : origin" ou un truc du genre.

Pas touche à gw1, ça restera toujours le chef d'oeuvre d'arena et celui qui mérite le plus ce nom rien qu'au niveau du loreMizuira l'explique bien mais on peut renommer guild wars 2: la boucle des dragons pas gentils (puisque le scénario se résume à ça)

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J'adore GW2 et il fait suite à GW, nouveau jeu, univers qui a évolué mais ça fait plaisir quand même de retrouver des choses apparu dans GW1 :) maintenant la qualité n'est plus la même c'est sûr mais c'est le même univers. Pour moi GW2 sera toujours la suite de GW1 mais ce ne sont clairement pas les mêmes jeux^^

Donc devoir revoir tout après HoT, nop x) je suis contre. Ils ont voulu faire ainsi, tant mieux/tant pis. Revenir en arrière serait refaire à nouveau le jeu à partir de HoT. Non. Autant partir sur GW3 dans ce cas x)

Mais bon entre nous ce n'est qu'une douce utopie tout ça, je ne sais même pas pourquoi ça parle de ça alors qu'on sait très bien à 99% que ça ne se fera jamais x)

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@"Mizuira.8245" a dit :C'est plutôt l'inverse. "Guild Wars" dont le GvG reste LE mode PvP du titre ne change pas de nom. Par contre on renomme Guild Wars 2 par "War of Dragons" ou "Dragons and Tyria". Parce que je cherche toujours le principe du titre de Guild Wars 2 alors qu'il est évident qu'Anet ne savait pas trop où ils allaient.

Ca serait peut-être l'occasion d'intégrer ce nouveau mode à GW2, d'ailleurs.

Puis faire une histoire mythologique sur les dragons alors que l'intégralité des scénaristes qui ont conçus la trame initiale de GW2 et HoT ont quitté le studio ou fini licencié... Ils ont plus de chance de pondre quelque chose de sympa en partant de 0 plutôt que de pondre une suite sur des bases qu'ils ne maitrisent et connaissent pas. Franchement, en dehors de l'HV1 qui était commandité par Ncsoft et une sorte de Hors Serie pour que Anet puisse préparer la sortie en Chine, le travail de Ree Soesbee me manque... Suffit de lire son roman sur le reveil de Zhaitan et la création de l'Arche du Lion pour comprendre qu'elle maitrisait sur le bout des doigts le lore de la licence.

Bah justement, ça serait l'occasion de les faire revenir s'ils retravaillent sur GW2, enfin s'ils veulent revenir.

@radda.8920 a dit :

@"Jude Lhogora.6917" a dit :

Là, moi je veux une remise à plat de l'histoire (pas totale, mais au moins après HOT), une histoire dragon centrée comme on nous l'avait dit dès le départ avec une vraie mythologie. Et d'ailleurs j'en profiterais aussi pour renommer le jeu GW2 en "Guild Wars" tout court, et
GW1 en autre chose du style "Guild Wars : origin"
ou un truc du genre.

Pas touche à gw1, ça restera toujours le chef d'oeuvre d'arena et celui qui mérite le plus ce nom rien qu'au niveau du loreMizuira l'explique bien mais on peut renommer guild wars 2: la boucle des dragons pas gentils (puisque le scénario se résume à ça)

J'ai toujours pensé (et je pense que les dévs de l'époque aussi), que GW1 a quand même été un peu avorté/laissé tombé car ils ne pouvaient pas faire ce qu'ils voulaient. De ce point de vue là, GW2 est plus à l'image de ce qu'ils voulaient faire donc de se concerter là-dessus est la priorité.

@Kalythsu.8350 a dit ::smile:Mais bon entre nous ce n'est qu'une douce utopie tout ça, je ne sais même pas pourquoi ça parle de ça alors qu'on sait très bien à 99% que ça ne se fera jamais x)

Parce qu'on se fait ch*er et qu'on a rien d'autre à faire. Je voulais juste savoir si c'était un truc que les gens aimerais voir ou pas. Maintenant oui y'a peu de chances que ça arrive.

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@Jude Lhogora.6917 a dit :

@"Mizuira.8245" a dit :C'est plutôt l'inverse. "Guild Wars" dont le GvG reste LE mode PvP du titre ne change pas de nom. Par contre on renomme Guild Wars 2 par "War of Dragons" ou "Dragons and Tyria". Parce que je cherche toujours le principe du titre de Guild Wars 2 alors qu'il est évident qu'Anet ne savait pas trop où ils allaient.

Ca serait peut-être l'occasion d'intégrer ce nouveau mode à GW2, d'ailleurs.

On est pas souvent d'accord mais là je te suis à 100%. Seulement quand tu vois ce qui s'est dit dans le dernier stream FR sur l'état du PvP (le week end dernier) dont on peut trouver la vidéo dans les sujets PvP... Bah rien que parler d'un nouveau mode de jeu ou d'une refonte du bastion semble filer une allergie aux aficionados du PvP.

Selon les participants c'est surtout un problème d'équilibrage, un soucis de tutoriel du PvP et un manque d'événement... Si Anet écoute cette communauté, ils sont pas prêt d'investir de la ressource sur le PvP.

Puis faire une histoire mythologique sur les dragons alors que l'intégralité des scénaristes qui ont conçus la trame initiale de GW2 et HoT ont quitté le studio ou fini licencié... Ils ont plus de chance de pondre quelque chose de sympa en partant de 0 plutôt que de pondre une suite sur des bases qu'ils ne maitrisent et connaissent pas. Franchement, en dehors de l'HV1 qui était commandité par Ncsoft et une sorte de Hors Serie pour que Anet puisse préparer la sortie en Chine, le travail de Ree Soesbee me manque... Suffit de lire son roman sur le reveil de Zhaitan et la création de l'Arche du Lion pour comprendre qu'elle maitrisait sur le bout des doigts le lore de la licence.

Bah justement, ça serait l'occasion de les faire revenir s'ils retravaillent sur GW2, enfin s'ils veulent revenir.

La plupart ont trouvé un job depuis un moment malheureusement. Ree Soesbee ça fait plus de 5 ans qu'elle n'a plus aucun lien avec Anet et c'est elle qui faisait toutes les lignes directrices de la licence. Ils ont pas retrouvé de scenaristes à la hauteur même si Bobby Stein avait fait du bon boulot sur le raid 4 et l'histoire de Saul d'Alessio.

@radda.8920 a dit :

Là, moi je veux une remise à plat de l'histoire (pas totale, mais au moins après HOT), une histoire dragon centrée comme on nous l'avait dit dès le départ avec une vraie mythologie. Et d'ailleurs j'en profiterais aussi pour renommer le jeu GW2 en "Guild Wars" tout court, et
GW1 en autre chose du style "Guild Wars : origin"
ou un truc du genre.

Pas touche à gw1, ça restera toujours le chef d'oeuvre d'arena et celui qui mérite le plus ce nom rien qu'au niveau du loreMizuira l'explique bien mais on peut renommer guild wars 2: la boucle des dragons pas gentils (puisque le scénario se résume à ça)

J'ai toujours pensé (et je pense que les dévs de l'époque aussi), que GW1 a quand même été un peu avorté/laissé tombé car ils ne pouvaient pas faire ce qu'ils voulaient. De ce point de vue là, GW2 est plus à l'image de ce qu'ils voulaient faire donc de se concerter là-dessus est la priorité.

C'est exactement ça et en 2008 c'était la justification pour expliquer le passage à un MMO pour GW2. Ils avaient le sentiment d'avoir fait le tour des possibilités et même moi qui suis fan je ne peux pas leur donner tord. On sentait bien sur GWEN une certaine répétitivité dans le contenu proposé et du mal à se renouveler dans la forme. Le gameplay sauvait la mise en terme de rejouabilité mais les activités n’étaient plus vraiment novatrices.

Par contre cet état des lieux est aussi valable pour GW2 Vanilla. Une fois le jeu sorti, ils ne savaient pas du tout quoi en faire. Ils se sont concentrés sur la sortie chinoise et on a eu l'HV1 pour patienter... Puis ils ont fait l'HV2 sans trop savoir où aller en suivant les lignes du scenario de Ree Soesbee sauf que l'HV1 avait épuisé les joueurs et l'HV2 offrait une certaine redondance. Le gameplay n’évoluait pas, les activités étaient toujours les mêmes, ils n'allaient jamais au bout de ce qu'ils proposaient (missions de guildes, nouveaux donjons avec 1 chemin puis abandonné, fractales qui ont subit 42 refontes, équipement élevé sans aucune progression définie...).

Il aura fallu attendre que les chiffres soient au plus bas et que Ncsoft pousse une gueulante pour que l'ensemble du studio reprenne les bases et travaille de concert pour fournir une extension : HoT. A ce moment là comme c'était une remise à plat, les devs se sont fait plaisir et on a eu plein de nouveautés... Et de nombreuses auxquels les joueurs n'ont pas adhéré, HoT a fait très mal à la communauté car une partie n'y a plus retrouvé son Guild Wars 2.

Maintenant on est strictement revenu au même point qu'avant HoT. Une HV qui bat de l'aile et ne se renouvèle pas (hv4 et saga). Des chiffres qui ne remontent pas et qui ont une tendance à baisser. Une extension PoF qui était bien trop sage pour renouveler l'expérience de jeu. Ils ont X projets en cours de dev en parallèle de GW2 et la pression de Ncsoft pour sortir une extension.

La question qui reste en suspend c'est si les devs restants et les nouveaux, qui n'ont pas une grosse maitrise de la licence, sont assez créatifs pour proposer quelque chose du niveau de HoT ou s'ils vont se contenter d'une extension fainéante pour EoD qui ne servira qu'à finalement faire du chiffre à un instant T et conclure l'histoire du jeu.

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@"Norec.8256" a dit :Tien truc marrant du dernier guild chat:Un dev qui confirme que la décision de développé une extension est arrivé en plein développement de la saga du givre, ce qui les a amené à devoir repensé la manière de finir la saga tout en travaillant sur l'extension.

Merci pour le lien.

C'est clair maintenant : ils pouvaient difficilement amener de la qualité et du contenu, avec des ressources déjà amoindries depuis 2019 en étant sur deux fronts (LW et extension).

C'est une mauvaise décision supplémentaire d'avoir décidé de lancer le chantier de l'extension alors qu'ils devaient bosser sur la Saga en parallèle. Ils connaissent l'avis de la communauté sur le manque de nouveau contenu régulier, et ont quand même décidé de mener les deux sujets de front. La question que je me pose du coup, c'est est-ce qu'ils ont constaté des chiffres dangereusement à la baisse, et ont décidé en urgence de lancer le chantier EoD pour hyper la communauté et éviter une fuite trop massive des joueurs vers d'autres jeux ?

A cette question, on pourrait répondre que comme évoqué par Bobby Stein, ils ont été informés au plus tôt pour pouvoir ré-écrire la fin de la Saga en conséquence. Mais en finalité, est-ce que ça n'aurait pas été plus simple d'adapter la story d'EoD en conséquence ? Si impossible, la fin de la story devait-elle marquer la fin du LW à la base ?

J'sais pas, après cette vidéo, on a vraiment l'impression que le lancement du chantier de l'extension a été initié en urgence pour sauver le jeu, non pas parce que c'était la suite logique de la saga initialement prévue.

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@"Theros.1390" a dit :J'sais pas, après cette vidéo, on a vraiment l'impression que le lancement du chantier de l'extension a été initié en urgence pour sauver le jeu, non pas parce que c'était la suite logique de la saga initialement prévue.

La même chose de mon côté. C'est vraiment le ressenti que j'ai aussi.

Après, il ne faut pas oublier plusieurs points entre fin 2019/début 2020 :

  • La perte de confiance/incompréhension chez certains entre les licenciements / pas d'annonce d'extensions, donc une partie du public frileux.
  • Les annonces/sorties d'extensions / nouveaux gros mmorpg pour 2021, donc le risque que les frileux s'en aillent définitivement.
  • Anet prévoyait également les pires résultats financiers pour gw2 en 2020 (jamais aussi bas à part en fin d'année)Et à côté :
  • Personne n'a pu voir venir la crise du covid, qui a entrainé du temps libre chez beaucoup pour jouer aux jeux vidéos et s'y investir un peu plus financièrement.
  • Et que des gros streamers/influenceurs passent un temps sur gw2 et rappellent que le jeu existe toujours (ou le faire découvrir).

J'attends de voir les résultats du 4ème trimestre, mais pour les 3 premiers, ils ont au final fait 50% de bénéfices supplémentaires par rapport à leur prévision (47k au lieu de 33k), ce qui les amène au final à une année de "bonne saison vivante" alors que c'était la catastrophe qui était attendue ^^'Difficile à dire en terme de présences de joueurs, mais y a eu quand même de l'activité (et pas mal côté nouveau, je croise encore des joueurs qui découvrent les cartes de HoT ou PoF ...)

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@Mizuira.8245 a dit :On est pas souvent d'accord mais là je te suis à 100%. Seulement quand tu vois ce qui s'est dit dans le dernier stream FR sur l'état du PvP (le week end dernier) dont on peut trouver la vidéo dans les sujets PvP... Bah rien que parler d'un nouveau mode de jeu ou d'une refonte du bastion semble filer une allergie aux aficionados du PvP.

Selon les participants c'est surtout un problème d'équilibrage, un soucis de tutoriel du PvP et un manque d'événement... Si Anet écoute cette communauté, ils sont pas prêt d'investir de la ressource sur le PvP.

Je vois pas tellement comment rajouter (et là je parle de rajout pas de refonte ou de transformation) d'un potentiel GvG serait défavorable au PvP ? C'est pas une question que je te pose directement, hein ^^. Pour moi les deux peuvent exister à partir du moment ou le PvP est plus aléatoire et le GvG pourrait être qu'en membre Guilde, d'où son nom.

Puis faire une histoire mythologique sur les dragons alors que l'intégralité des scénaristes qui ont conçus la trame initiale de GW2 et HoT ont quitté le studio ou fini licencié... Ils ont plus de chance de pondre quelque chose de sympa en partant de 0 plutôt que de pondre une suite sur des bases qu'ils ne maitrisent et connaissent pas. Franchement, en dehors de l'HV1 qui était commandité par Ncsoft et une sorte de Hors Serie pour que Anet puisse préparer la sortie en Chine, le travail de Ree Soesbee me manque... Suffit de lire son roman sur le reveil de Zhaitan et la création de l'Arche du Lion pour comprendre qu'elle maitrisait sur le bout des doigts le lore de la licence.

La plupart ont trouvé un job depuis un moment malheureusement. Ree Soesbee ça fait plus de 5 ans qu'elle n'a plus aucun lien avec Anet et c'est elle qui faisait toutes les lignes directrices de la licence. Ils ont pas retrouvé de scenaristes à la hauteur même si Bobby Stein avait fait du bon boulot sur le raid 4 et l'histoire de Saul d'Alessio.

Un job ça se change, et encore heureux. De plus, il me semble que beaucoup ont dit que si Anet voulaient les embaucher de nouveau, beaucoup reviendraient. Après entre la réalité et les actes y'a un monde c'est sûr, mais je trouve ça assez encourageant que certains veuillent encore travailler au sein de Anet.

Après repartir à zéro, encore une fois, je ne sais pas si c'est vraiment la bonne chose à faire. Et rien ne dit non plus que ce potentiel nouveau jeu ne finisse pas comme l'histoire de GW2.

C'est exactement ça et en 2008 c'était la justification pour expliquer le passage à un MMO pour GW2. Ils avaient le sentiment d'avoir fait le tour des possibilités et même moi qui suis fan je ne peux pas leur donner tord. On sentait bien sur GWEN une certaine répétitivité dans le contenu proposé et du mal à se renouveler dans la forme. Le gameplay sauvait la mise en terme de rejouabilité mais les activités n’étaient plus vraiment novatrices.

Par contre cet état des lieux est aussi valable pour GW2 Vanilla. Une fois le jeu sorti, ils ne savaient pas du tout quoi en faire. Ils se sont concentrés sur la sortie chinoise et on a eu l'HV1 pour patienter... Puis ils ont fait l'HV2 sans trop savoir où aller en suivant les lignes du scenario de Ree Soesbee sauf que l'HV1 avait épuisé les joueurs et l'HV2 offrait une certaine redondance. Le gameplay n’évoluait pas, les activités étaient toujours les mêmes, ils n'allaient jamais au bout de ce qu'ils proposaient (missions de guildes, nouveaux donjons avec 1 chemin puis abandonné, fractales qui ont subit 42 refontes, équipement élevé sans aucune progression définie...).

Il aura fallu attendre que les chiffres soient au plus bas et que Ncsoft pousse une gueulante pour que l'ensemble du studio reprenne les bases et travaille de concert pour fournir une extension : HoT. A ce moment là comme c'était une remise à plat, les devs se sont fait plaisir et on a eu plein de nouveautés... Et de nombreuses auxquels les joueurs n'ont pas adhéré, HoT a fait très mal à la communauté car une partie n'y a plus retrouvé son Guild Wars 2.

C'est bizarre parce que HOT est toujours très accalmée par la communauté.

Maintenant on est strictement revenu au même point qu'avant HoT. Une HV qui bat de l'aile et ne se renouvèle pas (hv4 et saga). Des chiffres qui ne remontent pas et qui ont une tendance à baisser. Une extension PoF qui était bien trop sage pour renouveler l'expérience de jeu. Ils ont X projets en cours de dev en parallèle de GW2 et la pression de Ncsoft pour sortir une extension.

En terme de rejouabilité et de fonctionnalité, je pense qu'on peut difficilement faire mieux et malheureusement je pense qu'on a atteins les limites du MMO et plus globalement celles du jeu vidéo. A part faire du scénario qui tient la route et quelques nouveautés bah on peut plus faire grand chose. Donc L'HV je la voit mal se renouveler et je vois pas comment on pourrait la renouveler ?

La question qui reste en suspend c'est si les devs restants et les nouveaux, qui n'ont pas une grosse maitrise de la licence, sont assez créatifs pour proposer quelque chose du niveau de HoT ou s'ils vont se contenter d'une extension fainéante pour EoD qui ne servira qu'à finalement faire du chiffre à un instant T et conclure l'histoire du jeu.

A mon avis je pense pas que l'histoire s'arrêtera après EOD, sinon, bah ils n'ont plus rien pour faire vivre leur boîte et de ce qu'on sait, ils n'ont pas non plus de projets à côté.

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@Jude Lhogora.6917 a dit :

@"Mizuira.8245" a dit :On est pas souvent d'accord mais là je te suis à 100%. Seulement quand tu vois ce qui s'est dit dans le dernier stream FR sur l'état du PvP (le week end dernier) dont on peut trouver la vidéo dans les sujets PvP... Bah rien que parler d'un nouveau mode de jeu ou d'une refonte du bastion semble filer une allergie aux aficionados du PvP.

Selon les participants c'est surtout un problème d'équilibrage, un soucis de tutoriel du PvP et un manque d'événement... Si Anet écoute cette communauté, ils sont pas prêt d'investir de la ressource sur le PvP.

Je vois pas tellement comment rajouter (et là je parle de rajout pas de refonte ou de transformation) d'un potentiel GvG serait défavorable au PvP ? C'est pas une question que je te pose directement, hein ^^. Pour moi les deux peuvent exister à partir du moment ou le PvP est plus aléatoire et le GvG pourrait être qu'en membre Guilde, d'où son nom.

Puis faire une histoire mythologique sur les dragons alors que l'intégralité des scénaristes qui ont conçus la trame initiale de GW2 et HoT ont quitté le studio ou fini licencié... Ils ont plus de chance de pondre quelque chose de sympa en partant de 0 plutôt que de pondre une suite sur des bases qu'ils ne maitrisent et connaissent pas. Franchement, en dehors de l'HV1 qui était commandité par Ncsoft et une sorte de Hors Serie pour que Anet puisse préparer la sortie en Chine, le travail de Ree Soesbee me manque... Suffit de lire son roman sur le reveil de Zhaitan et la création de l'Arche du Lion pour comprendre qu'elle maitrisait sur le bout des doigts le lore de la licence.

La plupart ont trouvé un job depuis un moment malheureusement. Ree Soesbee ça fait plus de 5 ans qu'elle n'a plus aucun lien avec Anet et c'est elle qui faisait toutes les lignes directrices de la licence. Ils ont pas retrouvé de scenaristes à la hauteur même si Bobby Stein avait fait du bon boulot sur le raid 4 et l'histoire de Saul d'Alessio.

Un job ça se change, et encore heureux. De plus, il me semble que beaucoup ont dit que si Anet voulaient les embaucher de nouveau, beaucoup reviendraient. Après entre la réalité et les actes y'a un monde c'est sûr, mais je trouve ça assez encourageant que certains veuillent encore travailler au sein de Anet.

Après repartir à zéro, encore une fois, je ne sais pas si c'est vraiment la bonne chose à faire. Et rien ne dit non plus que ce potentiel nouveau jeu ne finisse pas comme l'histoire de GW2.

C'est exactement ça et en 2008 c'était la justification pour expliquer le passage à un MMO pour GW2. Ils avaient le sentiment d'avoir fait le tour des possibilités et même moi qui suis fan je ne peux pas leur donner tord. On sentait bien sur GWEN une certaine répétitivité dans le contenu proposé et du mal à se renouveler dans la forme. Le gameplay sauvait la mise en terme de rejouabilité mais les activités n’étaient plus vraiment novatrices.

Par contre cet état des lieux est aussi valable pour GW2 Vanilla. Une fois le jeu sorti, ils ne savaient pas du tout quoi en faire. Ils se sont concentrés sur la sortie chinoise et on a eu l'HV1 pour patienter... Puis ils ont fait l'HV2 sans trop savoir où aller en suivant les lignes du scenario de Ree Soesbee sauf que l'HV1 avait épuisé les joueurs et l'HV2 offrait une certaine redondance. Le gameplay n’évoluait pas, les activités étaient toujours les mêmes, ils n'allaient jamais au bout de ce qu'ils proposaient (missions de guildes, nouveaux donjons avec 1 chemin puis abandonné, fractales qui ont subit 42 refontes, équipement élevé sans aucune progression définie...).

Il aura fallu attendre que les chiffres soient au plus bas et que Ncsoft pousse une gueulante pour que l'ensemble du studio reprenne les bases et travaille de concert pour fournir une extension : HoT. A ce moment là comme c'était une remise à plat, les devs se sont fait plaisir et on a eu plein de nouveautés... Et de nombreuses auxquels les joueurs n'ont pas adhéré, HoT a fait très mal à la communauté car une partie n'y a plus retrouvé son Guild Wars 2.

C'est bizarre parce que HOT est toujours très accalmée par la communauté.

Maintenant on est strictement revenu au même point qu'avant HoT. Une HV qui bat de l'aile et ne se renouvèle pas (hv4 et saga). Des chiffres qui ne remontent pas et qui ont une tendance à baisser. Une extension PoF qui était bien trop sage pour renouveler l'expérience de jeu. Ils ont X projets en cours de dev en parallèle de GW2 et la pression de Ncsoft pour sortir une extension.

En terme de rejouabilité et de fonctionnalité, je pense qu'on peut difficilement faire mieux et malheureusement je pense qu'on a atteins les limites du MMO et plus globalement celles du jeu vidéo. A part faire du scénario qui tient la route et quelques nouveautés bah on peut plus faire grand chose. Donc L'HV je la voit mal se renouveler et je vois pas comment on pourrait la renouveler ?

La question qui reste en suspend c'est si les devs restants et les nouveaux, qui n'ont pas une grosse maitrise de la licence, sont assez créatifs pour proposer quelque chose du niveau de HoT ou s'ils vont se contenter d'une extension fainéante pour EoD qui ne servira qu'à finalement faire du chiffre à un instant T et conclure l'histoire du jeu.

A mon avis je pense pas que l'histoire s'arrêtera après EOD, sinon, bah ils n'ont plus rien pour faire vivre leur boîte et de ce qu'on sait, ils n'ont pas non plus de projets à côté.

Pour le PvP c'est une question de ressources. On sait qu'il n'y en a que très très peu allouées à ce mode de jeu. Le verdict du stream était que retravailler le Bastion ou faire un nouveau mode GvG avec les Hall de Guilde c'est beaucoup de développement pour pas grand chose. Que Anet ferait mieux de continuer à pousser le Conquest, à faire plus d'événement et de tournoi PvP sur les maps qu'on connait et qu'il manque un tutoriel PvP pour amener les joueurs. Perso je pense que le Conquest est à un point largement assez avancé depuis les années et qu'il est temps de proposer de nouvelles chose. Seulement c'est un point de vue plutôt minoritaire :(

Pour le coté acclamé de HoT, c'est à cause de 2 choses : il ne reste sur le jeu que les joueurs qui ont apprécié suffisamment HoT pour pas ragequit et de plus HoT a subit un gros nerf quelques mois après la release qui l'a rendu plus digeste pour beaucoup de joueurs.

Pour l'HV justement c'est un soucis du format, elle n'arrive pas à se renouveler car les temps de développement et le rythme sont trop restreints, contrairement aux extensions. Nous sommes loin sur GW2 d'avoir fait le tour de ce que peut proposer un MMORPG en terme de fonctionnalité et de rejouabilité. Il y a tant de choses à faire dans un monde comme GW2. Des idées plus ou moins bonnes et qui plairont à différents publics il y en a des tonnes :

  • Nouveaux modes PvP (King of the Hill, Attack/Defense type GvG, PvPvE dans le style Carrière de Jade ou HuttBall sur SWTOR)
  • Système de GvG avec classement qui exploiterait un mode PvP dans les Hall de Guildes
  • Exploration maritime avec "housing" d'un navire, un nouveau système de navigation avec des maps dédiées sous forme de mini-jeu HL
  • Maps PvPvE où certains event opposent les joueurs les uns aux autres ; sous la forme d'un simili PvP sauvage en zone restreinte
  • Nouveaux types d'instance HL "vidage de map" en retravaillant des maps existantes en mode HL pour 10-15 joueurs où il faut completer l'ensemble des events de la map
  • Housing personnel très développé, dans le style du Sanctuaire des Lanciers du Soleil fusionné avec la gestion des halls de guilde
  • Reprise des missions de guilde en plus poussé, avec des World Boss dédié qu'ils peuvent lancer, des courses, etc.

Franchement on est loin de la limite de ce que peut proposer un MMO. Et j'ai sorti quasi que des trucs classiques qu'on peut retrouver chez la concurrence, il reste tout un tas d'idées originales.

Pour l'histoire qui s'arrêtera après EoD, c'est comme dire que l'histoire a continué après GWEN sur GW1. Il y a effectivement eu des mises à jours sur la Guerre de Kryte ou autre. De l'équilibrage, des nouvelles fonctionnalités, des mises à niveau diverses, un nouveau mode PvP... GW2 suivra à mon avis le même chemin. Et sans nouveau contenu, le jeu tiendra encores des années avec la boutique, bien assez pour sortir un nouveau jeu. J'en profite pour te l'apprendre mais ils ont d'autres projet à coté, il y a eu de nombreuses offres d'emploi qui n'étaient pas lié à GW2 et même des demandes de spécialistes de jeu console. Y'a une petite équipe qui prépare déjà l'après GW2 chez le studio depuis presque 1 an.

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