end of dragon Nouvelles Classes ?

[Mizuira.8245]

@"Isi.8945" a dit :Non mais le lien de Kaly, c'est un extrait de 30 secondes d'un live qui a duré 24 heures, où là c'est juste un passage d'un mec qui jouait à gw1, en l’occurrence Cantha, où il se présente en disant que c'est un dev de l'équipe "Balance & skills", qui bosse dans "l'équipe Cantha".Y a littéralement rien de plus à analyser derrière ^^'.

C'est surement Robert Gee le dev en question, c'est lui le lead qui gérait quasiment tout sur les spé élites (de la conception à l'équilibrage pre-release).

C'est un vieux de GW1, un des derniers survivants ^^

[wolferic.6103]

ok donc pour parler de gw2 ils jouent a gw1 ils font fort quand meme c'est tout ce que j'ai a dire !

[Kalythsu.8350]

@wolferic.6103 a dit :ok donc pour parler de gw2 ils jouent a gw1 ils font fort quand meme c'est tout ce que j'ai a dire !

Le fait de jouer à GW Faction est un clin d'oeil à mon avis, vu qu'ils n'ont pas le droit de montrer quoi que ce soit de EoD pour l'instant

[Isi.8945]

soupire profondémentAlors, ce clip, qui n'est donc qu'un clip Twitch sorti de son contexte.Est un extrait de 30 secondes du live 24h associatif qu'a fait Anet y a 5 mois.Où sur 24h, des devs se sont reliés à jouer (entre autres).Et oui, pendant 2h (même pas 10% du live), il y a UN dev qui jouait à Cantha sur gw1.

Si une personne a fait le clip, à ce moment-là, c'est uniquement parce qu'elle a fait le lien "un dev de l'équipe "Balance & skills", qui bosse dans "l'équipe Cantha" = "Anet bosse déjà sur les spé élites" (ce qui ramené quand même à 6 mois après l'annonce de la 3ème extension, j'ai envie de dire, encore heureux).

(ça m'a pris littéralement plus de temps d'écrire ce message, que vérifier d'où venait le clip :x )

[Kalythsu.8350]

Mh tu es sûre? Car Wikipedia n'est pas une science infuse mais les infos qui doivent être mit dessus doivent être bonnes en principe et j'ai trouvé ce lien ici

https://wiki.guildwars2.com/wiki/Guild_Wars_2:_End_of_Dragons

où est écrit

et le petit 4 à côté de spé élite dit

Et en cliquent sur ce dernier lien ça donne la vidéo twitch que je vous ai linké plus haut... donc je ne pense pas que ce soit une spéculation d'un joueur lambda qui c'est un peu trop emballé ^^' après je ne comprends ce que dit le mec sur la vidéo, l'anglais en audio j'ai du mal à le comprendre, je m'en sors mieux à l'écrit x) mais il doit confirmer que les spé élites sont "work in progress" je suppose ^^'

Et sinon vi c'était bien Robert Gee^^ @Mizuira.8245

[Isi.8945]

Je n'ai pas écouté les 2 heures du coup, c'est fort possible qu'il en parle plus concrètement ensuite.Sur ce passage-là, il dit simplement qu'il bosse actuellement avec l'équipe chargé du développement de Cantha.Comme dit Mizuira du coup, comme c'est un vieux de la vieille, c'est logique qu'il bosse sur les spé élites :)(ma remarque était surtout sur l'intervention de wolferic, plus que la tienne au final ^^)

[Mizuira.8245]

@Kalythsu.8350 a dit :Et sinon vi c'était bien Robert Gee^^ @"Mizuira.8245"

Yeah !

C'est quelqu'un de super cool en vrai, il était toujours dispo pour nous expliquer par A+B les choix de design des compétences, des FX ou les choix d'équilibrage. C'est rassurant pour les spécialisations élites qui devraient au moins être du niveau des existantes.

Ce qui m'inquiète surtout c'est la balance qui est faite après la sortie quand ça ouinouin de partout "ma nouvelle spé est noob! Pffff Anet c'est des gros noobs" :D

[zinzin.3105]

faudrait quand même qu'il revoient un peu la manière dont ils conçoivent des spé élites, autant il y en a qui font sens, autant il y en a c'est à se demande ce qu'ils ont fumer.winkwink le berserker

[Kalythsu.8350]

@zinzin.3105 a dit :faudrait quand même qu'il revoient un peu la manière dont ils conçoivent des spé élites, autant il y en a qui font sens, autant il y en a c'est à se demande ce qu'ils ont fumer.winkwink le berserker

Par thème/région en principe

HoT c'était plus lié à la vie sauvage

PoF lié au peuple élonien et donc ce côté un peu homme du désert

EoD ce sera lié à Cantha et à une culture asiatique je suppose^^

[zinzin.3105]

pour le thème trop rien à redire par contre sur les mécaniques..

[rylien.3824]

@Kalythsu.8350 a dit :Mh tu es sûre? Car Wikipedia n'est pas une science infuse mais les infos qui doivent être mit dessus doivent être bonnes en principe et j'ai trouvé ce lien ici

https://wiki.guildwars2.com/wiki/Guild_Wars_2:_End_of_Dragons

où est écrit

et le petit 4 à côté de spé élite dit

Et en cliquent sur ce dernier lien ça donne la vidéo twitch que je vous ai linké plus haut... donc je ne pense pas que ce soit une spéculation d'un joueur lambda qui c'est un peu trop emballé ^^' après je ne comprends ce que dit le mec sur la vidéo, l'anglais en audio j'ai du mal à le comprendre, je m'en sors mieux à l'écrit x) mais il doit confirmer que les spé élites sont "work in progress" je suppose ^^'

Et sinon vi c'était bien Robert Gee^^ @Mizuira.8245

Ouais enfin, ça me paraissais juste logique qu'il y est des spé pour vendre leur extensions...ça me paraissait être de bon sens qu'il y en est, ce n'est pas une véritable information de mon point de vue. Ils se risquaient pas à grand chose de révéler ça en scred, c'était déjà quasi-confirmé à 98%, du coup n'importe qui à pu marquer ça, et se dire que c'était un résultat logique de l'extension.

@Mizuira.8245 a dit :

@Kalythsu.8350 a dit :Et sinon vi c'était bien Robert Gee^^ @Mizuira.8245

Yeah !

C'est quelqu'un de super cool en vrai, il était toujours dispo pour nous expliquer par A+B les choix de design des compétences, des FX ou les choix d'équilibrage. C'est rassurant pour les spécialisations élites qui devraient au moins être du niveau des existantes.

Ce qui m'inquiète surtout c'est la balance qui est faite après la sortie quand ça ouinouin de partout "ma nouvelle spé est noob! Pffff Anet c'est des gros noobs" :D

Je repense au Chronomancer quand tu dis ça... :'(Ou encore à l'époque où les gens se plaignais de l'animorphe qui était fini à la p***se.De nos jours très peu de classes utilisent encore leurs armes de spé, j'ai déjà un belle avis sur le sujet, et les "builds" qui rompt avec le principe mécanique des classes... et leur utilité initale.... mais vu que ce n'est pas le sujet, je me dit espérer que cette fois-ci ça soit le cas... :s

@Kalythsu.8350 a dit :

@"zinzin.3105" a dit :faudrait quand même qu'il revoient un peu la manière dont ils conçoivent des spé élites, autant il y en a qui font sens, autant il y en a c'est à se demande ce qu'ils ont fumer.winkwink le berserker

Par thème/région en principe

HoT c'était plus lié à la vie sauvage

PoF lié au peuple élonien et donc ce côté un peu homme du désert

EoD ce sera lié à Cantha et à une culture asiatique je suppose^^

C'est exactement ça, de ce que j'ai pu en voir : ils ne font pas nécessairement des spécialisations élites par "thème" mais plus par ce qu'une spécialisation élite peut apporté au scénario, au lore et à Cantha (et sa situation en somme).Exemple le Rénégat : qui utilise la légende de Kalla LâmeBrulante, par rapport à l'oppression (en paralèlle de celle de Palawa Joko) qui a été faite face aux femmes.Ils peuvent faire pareil ici, la légende qu'ont aura par exemple ne sera pas systèmatiquement un Canthien (même si vu le plan, il y a de grandes chances que ça soit le cas, surtout si il devient "Samouraï" et ça à l'air cette fois-ci d'être assez porté sur le "Japon" vu les skins qu'ont nous à fournies, mais je peux me tromper : vu qu'ont en sait rien...).Les seuls choses à thèmatique Canthienne que je peux imaginé qu'ils apportent aux spé : c'est : "Guerrier => Moine/Bâton" ; "Mesmer => Barde/cor de guerre" (pour le coup ont nous avait teasé ça aux tout débuts du jeu, je vois bien ça se réalisé pour préserver une certaine "originalité" sur la classe) ; "Nécromant => Démoniste/Epée" ; "Revenant => SamouraÏ/espadon". Au-delà ça sera un vrai mystère... ils peuvent même faire un Trident sur l'élémentaliste qui sait, ont à aucune idée de l'ambition qu'ils ont placé sur cette extension, parce qu'ont n'en sait pas encore grand chose.

@"zinzin.3105" a dit :pour le thème trop rien à redire par contre sur les mécaniques..C'est souvent ce que je reproche aux spé, mais ça ils ne le changeront jamais : c'est "trop tard".A moins qu'ils aient prévue une mis-à-jours miracle pour faire une refonte totale des spé (ce qui leur coûterais trop cher, ça serait comme refaire 18 spé élites + les nouvelles (9) au totale). Ont aura clairement une qualité soit similaire, soit "légèrement au-dessus" des précédentes. (+ de textes de lores, d'interactions, ou des mécaniques et visuelles plus travaillées, il ne faut clairement pas espérer mieux je pense, et dès les débuts il faut savoir qu'il y aura de nouveau un équilibrage totalement pété, surtout qu'il n'y a plus de bêta testeurs maintenant...).

[Kalythsu.8350]

@zinzin.3105 a dit :pour le thème trop rien à redire par contre sur les mécaniques..

Par rapport à quoi les mécanismes? je ne comprends pas. Trop difficile à jouer? Trop puissant? Autres?^^

[zinzin.3105]

-le berserker : c'est pas fait pour taper avec une torche et mettre dut DOT de brulure..., ça tape dans le lard et plus il tape plus il tient face aux dégat reçu, c'est rapide, résistant et cause de grosse blessures (saignement, contrôle, etc). Celui de GW2 hormis pour son F1, sa spé est complètement foirer...-l'animorphe : son concept nous dit qu'on fusionne avec le familer et que l'on s'accapare ses propriété, autant le concept est bien trouver autant ses mécanique son complètement foirer de bout en bout.

• Le druide : orienté support/heal soit pourquoi pas, sauf que pour pouvoir profiter du moindre effet faut rester coller à lui telle une mouche sur le cul d'une vache...
• le chronomancien : ou comment bien déformer ce qu'est censé être un envouteur de base, résultat idem qu'avec le druide et pire encore, c'est cette spé et nul autre qui est considérer comme LE "tank"

quelques exemples de tête de spé qui ont clairement de grave problème de conception.

[Isi.8945]

Mis à part le berserker et l'animorphe où je ne peux pas dire le contraire (la fusion de l'animorphe me sert uniquement à redonner full vie instantanément à mon familier, le berserker déjà que je joue pas guerrier de base, ça n'a pas aidé).

Le druide et le chronomancien, déjà c'est une conséquence des modes de jeu pve où le plus opti c'est souvent de tous se coller pour avoir tous les bonus possibles. C'est sur que ça les rend peu intéressant en dehors.D'autre part, faut pas oublier qu'ils se sont fait aussi nerf au fil du temps (d'ailleurs l'animorphe aussi avec l'impossibilité maintenant de pouvoir changer de familier en plein combat).

[Hang.4690]

L'animorphe est foiré ? D'ou en fait ? Fin', moi à part le fait de ne pas pouvoir switch de familier en combat (qui est d'une débilité profonde), le reste me semble cohérant et bien que ce soit en condi ou en power (en ayant testé les deux en plus de toutes les armes). C'est sûr que c'est pas un effet de fusion de ouf, mais le principe marche bien. Le seul VRAI soucis pour moi c'est la non diversité des pets, dans le sens ou y'en a clairement qui sortent du lots à rapport à d'autres qui ne servent à rien du tout. J'aurais préféré avoir moins de pets à capturer et qu'ils soient tous utiles à la même papatte d'égalité, que juste une poigner et une tonne de bêbete.

Pour le druide et le chrono je suis d'accord. Mais c'est comme ça sur tous les jeux la méta tout le monde resté collé ensemble pour profiter des buffs... Malheureusement.

Le guerrier je n'ai pas testé, même si je zieute de temps en temps, ça me ça semble pas trop déconnant non plus. Après il manque peut être de survie en solo ouais ok.

[Kalythsu.8350]

@"zinzin.3105" a dit :-le berserker : c'est pas fait pour taper avec une torche et mettre dut DOT de brulure..., ça tape dans le lard et plus il tape plus il tient face aux dégat reçu, c'est rapide, résistant et cause de grosse blessures (saignement, contrôle, etc). Celui de GW2 hormis pour son F1, sa spé est complètement foirer...-l'animorphe : son concept nous dit qu'on fusionne avec le familer et que l'on s'accapare ses propriété, autant le concept est bien trouver autant ses mécanique son complètement foirer de bout en bout.

• Le druide : orienté support/heal soit pourquoi pas, sauf que pour pouvoir profiter du moindre effet faut rester coller à lui telle une mouche sur le papillon d'une vache...
• le chronomancien : ou comment bien déformer ce qu'est censé être un envouteur de base, résultat idem qu'avec le druide et pire encore, c'est cette spé et nul autre qui est considérer comme LE "tank"

quelques exemples de tête de spé qui ont clairement de grave problème de conception.

Il faut savoir que GW2 à son propre univers. C'est propre "loi de la physique" ou encore de la géographie. Exemple les vampires ici des sortes de chauve-souris géantes bipèdes (et pas des gens transformés en suceur de sang^^). C'est pareil pour les professions et les spécialisations élites. Il ne faut pas regarder ce qu'il se fait ailleurs car dans GW2 ça ne sera clairement pas pareil. Dans GW2 le berserker est une personne qui rentre dans une rage folle qui peut émettre du feu (et qui utilise une torche). Il ne faut pas oublier que tout est régis par la magie dans le monde de GW2 et donc encore en exemple le berserker peut littéralement s'enflammer sous l'effet de la rage. C'est le processus magique du berserker.

Pour la technique gameplay de GW2 qui est de tous se stack à un seule endroit (dit aussi monopixel :p) c'est pour que tous obtiennent soin/buff/clean/etc sans quoi si tu te trouves à 5 mètres, tu ne recevras rien (je caricature pour la distance mais l'explication est la même^^). C'est une gameplay tout à fait assumé d'Arena net qui a voulu son jeu ainsi. Se stack permet d'obtenir de façon optimale les buffs et soins.

Pas la première fois que je vois un joueur se plaindre de ce type de mécanisme du jeu mais... ça a toujours été ainsi GW2, encore plus quand HoT et les premières spé élites sont sortit, ça n'a fait que renforcer cette identité de gameplay qui est propre à GW2. Tu veux du soin? Bah stack faut pas être à 10 000 km du joueur qui soigne x) les support sont peu utile si tous le monde est éparpillé à droite à gauche.

[rylien.3824]

@"zinzin.3105" a dit :-le berserker : c'est pas fait pour taper avec une torche et mettre dut DOT de brulure..., ça tape dans le lard et plus il tape plus il tient face aux dégat reçu, c'est rapide, résistant et cause de grosse blessures (saignement, contrôle, etc). Celui de GW2 hormis pour son F1, sa spé est complètement foirer...-l'animorphe : son concept nous dit qu'on fusionne avec le familer et que l'on s'accapare ses propriété, autant le concept est bien trouver autant ses mécanique son complètement foirer de bout en bout.

• Le druide : orienté support/heal soit pourquoi pas, sauf que pour pouvoir profiter du moindre effet faut rester coller à lui telle une mouche sur le papillon d'une vache...
• le chronomancien : ou comment bien déformer ce qu'est censé être un envouteur de base, résultat idem qu'avec le druide et pire encore, c'est cette spé et nul autre qui est considérer comme LE "tank"

quelques exemples de tête de spé qui ont clairement de grave problème de conception.

C'est ce que je reproche aussi, mais ça c'est un reproche a la majorité des classes...Chronomancer pour moi le but est d'utilité les capacités "temporelles" et le bouclier, sauf que les gens utilisent les classes que pour être "opti", seulement pour les buffs, c'est tout... ont en arrive à ce point là et c'est chaud. C'est pour ça que je regrette énormément ce choix de "polyvalence" trop extrême à mon goût. Les classes ont énormément perdues en personnalité à cause de ça, les builds n'apportent pas grand choses aussi : hormis des "passifs" différents, j'aurais largement préférer un arbre de compétance (un peu comme RIFT) ou des systèmes de "sous-classes". Clairement, c'est bien d'avoir le "choix" en arme, mais pas à ce point là, une arme vérrouiller à une classe laisse la possibilité clair et net d'avoir : plus d'impact sur la personnalité d'une classe, car tu n'auras pas a adapté tes sorts à toutes les armes, et donc pas les rendres "génériques".

Ont en vient quand même à se dire que la majorité des spé n'utilisent quasiment jamais leurs armes de spé.Et que ça pourrait être la même chose pour les futures spé.

Par contre je trouve le Druide bien plus intéressant et "fini" que l'animorphe, l'animorphe c'est juste 5 sorts a faire des buffs... hormis ça et la transfo : la classe est vide de chez vide. Là où avec le Druide ont à quand même la transformation céleste qui ne réume pas a 2 sorts, sauf que vu que les sorts ne sont pas opti, bah personne les utilises.Les mécaniques servent que pour être fullstack en statistiques quoi, et défoncé tout en berserker no brain, spam 1. C'est ce qui noie tout le charme de ce qu'est sensé être une classe... ça en devient parfois inintéressant, après le chronomancer j'aime bien le principe, mais ont voit que l'idée du papier (déjà bancale) et l'idée actuelle sont aux antipodes de ce que ça aurait du être. (Le système de puit, c'est sans saveur... il n'y a pas de véritables mécaniques, hormis F1/F2/F3/F4, il n'y a que les passif et le bouclier (et vu que personne l'utilise quasiment...).

Je vois pas où est le plaisir de "stack" dans un gameplay, ça veut dire qu'ils assument de ne pas se concentrer sur l'identité ou le plaisir d'un gameplay, mais plus sa capacité à être "optimale"... (en gros tu sers à rien sans ça), et c'est ce qui se ressent d'ailleurs lors des raids ou autres ou tu dois impérativement être selon une certaine spé, ou seulement certaines classes admises... en plus je me vois mal switch entre 5 builds par classes. Ont se plein que les joueurs ne soit pas intéressé par les raids, mais ils ne font pas le nécessaire pour qu'ont s'intéresses à plus que le scénario sur ce jeu... :confused:End of Dragons ne changera jamais ça, hormis amélioré la qualité de ce qui existe déjà au niveau des spé, il ne faut pas espérer "mieux" vis-à-vis de Guild Wars 2.

[wolferic.6103]

Vous ne croyez pas que le voleur en fracasseur avec 3 esquives et full futivite ce n'est pas pete, franchement avec en plus regen sur coups critique, je dis juste que quand on prend une specialisation il y a certaines branches d'aptitudes et certaines competences que l'on ne devrait pas pouvoir prendre, il y a bien des competences que l'on ne peut pas utiliser dans l'eau alors pourquoi pas sur terre et on en revient toujours au fait que les armes des spes ne sont pas obligatoires et ca c'est d'une debilite deconcertante. Je pense que EOD ne changera en rien cet etat de fait.

[RadioNewVegas.6704]

Vive la classeur voleur sah

[Nylgyrys.9204]

(Vive la classeur voleur sah)??????????

[Hang.4690]

J'ai attendu 9 jours pour le dire ! Mais.. 

 

NAN ! xD

[RadioNewVegas.6704]

Le 21/04/2021 à 17:48, Nylgyrys.9204 a dit :

(Vive la classeur voleur sah)??????????

AHAHA

 

Alors je m'explique: je voulais tester le fait qu'on soit en lecture seule... voir si ça allait se poster

je voyais que non: mais au final, si !

[Theros.1390]

En finalité, on aura pas le droit d'en savoir plus sur les prochaines spécialisations d'élite avant le... 27 juillet.

 

c'est extrêmement loin je trouve. Ils pourraient au moins tenir la communauté en haleine avec quelques images histoire qu'on puisse spéculer. 😕

 

[Hang.4690]

Je suis d'accord, mais au moins, on a une date ! 😉

[Mizuira.8245]

Il y a 2 heures, Theros.1390 a dit :

En finalité, on aura pas le droit d'en savoir plus sur les prochaines spécialisations d'élite avant le... 27 juillet.

 

c'est extrêmement loin je trouve. Ils pourraient au moins tenir la communauté en haleine avec quelques images histoire qu'on puisse spéculer. 😕

 

 

Entre Juillet et la sortie qui sera certainement pas avant fin Octobre/Novembre, je pense qu'il y aura encore largement le temps pour la communauté de spéculer 😅

 

Imagine ils commencent maintenant, ça ferait aussi long que HoT qui a eu quasi 9 mois de vide avec des annonces hyper étirées dans le temps ^^