Revenant et sa spécialisation HELP !!

[Oppe.5029]

Bonsoir (ou bonjour ). je suis de retour avec une petite pause de 4 ans où j'étais sur FF14. Mais comme on dit on reviens toujours à ses premiers amours.

 

Pas mal de chose on évolué dans le jeu et heureusement, mais j'ai tout de même besoin d'aide. Comme dit le titre je suis Revenant 80 et je dois faire le choix entre deux spé ( renégate et Heraut ).

 

Pouvez vous me dire la difference majeur entre autre que l'arc pour l'un et le bouclier pour l'autre. Il est vrai qu'après je ne sais plus ( comme quand je me retrouve devant un asura c'est dire !!).

 

Merci et au plaisir de vous lire ^^

 

Oppe    IG : Barnabas Méphitos 

[Mizuira.8245]

Il y a 9 heures, Oppe.5029 a dit :

Bonsoir (ou bonjour ). je suis de retour avec une petite pause de 4 ans où j'étais sur FF14. Mais comme on dit on reviens toujours à ses premiers amours.

 

Pas mal de chose on évolué dans le jeu et heureusement, mais j'ai tout de même besoin d'aide. Comme dit le titre je suis Revenant 80 et je dois faire le choix entre deux spé ( renégate et Heraut ).

 

Pouvez vous me dire la difference majeur entre autre que l'arc pour l'un et le bouclier pour l'autre. Il est vrai qu'après je ne sais plus ( comme quand je me retrouve devant un asura c'est dire !!).

 

Merci et au plaisir de vous lire ^^

 

Oppe    IG : Barnabas Méphitos 

 

Alors ça va surtout dépendre du mode de jeu dans lequel tu joues plutôt que les spé en elles mêmes.

 

Si je réponds uniquement sur l'aspect PvE : 

 

* la spé Héraut c'est une spé assez solitaire qui est là pour DPS et dont le bouclier n'est d'ailleurs pas fréquemment utilisé

* la spé Renegade c'est une spé "buff" (alacrité) + DPS très utilisée dans les instances HL car très utile au groupe en offrant le bonus alacrité à l'ensemble de l'équipe (réduit le temps de recharge des compétences)

 

Dans les 2 cas, le revenant est une classe avec une orientation DPS plus ou moins support, qui en PvE ne fait pas de heal ni de tanking. La classe se joue principalement pour ses dégats directs et non avec les altérations (sauf dans quelques situations spécifiques). C'est l'épée pour DPS et le bâton pour CC qui sont les armes qu'on retrouve le plus souvent.

 

En PvP c'est très différent mais vu que tu as le choix de stuff et spé à volonté je rentre pas dans le détail.

 

Si tu veux un peu savoir ce qui se joue aujourd'hui de façon général : https://metabattle.com/wiki/MetaBattle_Wiki

Si tu veux connaitre les builds "ultra opti" en raid pour le revenant : https://snowcrows.com/raids/guides/revenant/renegade/alacrity/

 

 

 

[Kalythsu.8350]

Tiens bizarre car en PvE le revenant avec la légende du centaure couplé à celle du dragon bah perso j'arrive à être un bon heal en groupe ^^'

[Slim Shady.1680]

Il y a 15 heures, Mizuira.8245 a dit :

Dans les 2 cas, le revenant est une classe avec une orientation DPS plus ou moins support, qui en PvE ne fait pas de heal ni de tanking. La classe se joue principalement pour ses dégats directs et non avec les altérations (sauf dans quelques situations spécifiques). C'est l'épée pour DPS et le bâton pour CC qui sont les armes qu'on retrouve le plus souvent.

???
Alors certes l'alac ren est l'utilisation la plus courante depuis près de 2 ans, mais c'est clairement pas la seule et les autres ultilisations ne sont pas rares non plus. Le ren condi (et sa variante RR) est très utilisé et encore plus maintenant qu'il a été buff. On parlera pas non plus du ren power FULL dps qui lache un bon 36k depuis le buff. Sans parler du heal qui est toujours viable (malgré le nerf du soulcleave) et qui peut tout autant tank avec ce build.

Et pour l'herald, bah il est joué un peu plus support (malgré un dps pas si mauvais, que ce soit en power ou en condi) grâce à l'augmentation de la durée des boons qu'il donne (c'est d'ailleurs la spé la plus boudée).

Et là je parle seulement du PvE.

[Mizuira.8245]

Il y a 7 heures, Slim Shady.1680 a dit :

???
Alors certes l'alac ren est l'utilisation la plus courante depuis près de 2 ans, mais c'est clairement pas la seule et les autres ultilisations ne sont pas rares non plus.

 

J'ai jamais dit que c'était la seule mais en dehors des raids avec certains boss, c'est quasiment toujours l'alac en dps direct qui est joué. Que ce soit en fractales, en DRM ou en Strike, 99% du temps on te demande juste un alac dps brute.

 

Je dis pas qu'on ne peut pas faire autre chose, y'a bien des tempest heal, des ingé condi, des druides kite, des war supports... Mais qu'on me dise pas que c'est aujourd'hui ce que les joueurs attendent de la classe. Surtout que toutes les classes ont des spé heal et tanks sur GW2 donc je sais pas si vous l'aidez beaucoup dans son orientation de lui dire que le Rev peut tout faire alors que 99% du temps son rôle c'est le ren alac 😅

 

La maj du 11 Mai change peut être la donne mais on a pas encore assez de recul pour conseiller des choses !

Modifié le 16 mai 2021 par Mizuira.8245

[Slim Shady.1680]

Tu peux jouer condi ren partout, idem pour le power. La question est de savoir quel contenu il vise à faire, et s'il est solo pour faire son open world. Car si c'est le cas, autant partir sur un dps plutôt qu'un support. Et que ce soit le power ou le condi, tu peux le sortir en pve (et même en fractales pour être honnête même si c'est pas le plus opti, mais je pense pas qu'il cherche ça pour le moment) 

 

Ça reviendrai à dire que le rodeur est juste heal, chrono juste support, etc. Tout dépends de ce qu'il veut, mais dire qu'il doit partir alac car y'a principalement ça qui se joue, c'est pas utile et pas vrai. Autant lui donner toutes les propositions, et il choisi ^^

Modifié le 16 mai 2021 par Slim Shady.1680

[Mizuira.8245]

Il y a 6 heures, Slim Shady.1680 a dit :

Tu peux jouer condi ren partout, idem pour le power. La question est de savoir quel contenu il vise à faire, et s'il est solo pour faire son open world. Car si c'est le cas, autant partir sur un dps plutôt qu'un support. Et que ce soit le power ou le condi, tu peux le sortir en pve (et même en fractales pour être honnête même si c'est pas le plus opti, mais je pense pas qu'il cherche ça pour le moment) 

 

Ça reviendrai à dire que le rodeur est juste heal, chrono juste support, etc. Tout dépends de ce qu'il veut, mais dire qu'il doit partir alac car y'a principalement ça qui se joue, c'est pas utile et pas vrai. Autant lui donner toutes les propositions, et il choisi ^^

C'est bien pour ça que j'ai mis Meta Battle et SC en liens, ce qui regroupe la plupart des modes de jeu et quasi toutes les propositions. Pas sûr qu'un pavé de 200 lignes pour lui décrire TOUTES les possibilités soit utile, surtout quand dans la réalité y'a que 2-3 builds qui sont réellement tolérées en HL (raid, DRM, strike, fractales).

 

Comme il demande la différence entre les 2 spés pour s'orienter et la différence principalement en dehors des armes uniques c'est le rôle qu'on donne aux spé. Et aujourd'hui il sera bien plus facilement accepté dans un groupe avec un renegade qu'avec un héraut, de même le DPS direct est globalement plus accepté que le condi.

 

Après il peut choisir de monter un herald heal avec Ventari, de monter un rev condi avec Mallyx s'il en a envi. Il peut aussi se faire un stuff full robu/vita... Mais tout ça c'est propre à chaque classe de se spécialiser cdps/pdps/heal/tank donc pas vraiment lié au choix d'une spécialisation élite directement. Le choix de la spé va découler du rôle souhaité et pas l'inverse. 

Modifié le 16 mai 2021 par Mizuira.8245

[Kalythsu.8350]

Alors clairement le renegat est demandé pour l'alacrité clairement que ce soit McM, fractale, autres x) ça c'est certain^^ mais après évidemment les autres builds sont viable comme dit en heal je m'en sors bien avec le centaure en spé élite héraut en plus^^ mais c'est sûr que les gens vont le demander que pour l'alac et suffit de regarder le RDG etc... c'est alac, hfb, quickness, dps et c'est tout x) à croire qu'il y a que ça comme profession dans le jeu x)

[Mizuira.8245]

Il y a 21 heures, Kalythsu.8350 a dit :

Alors clairement le renegat est demandé pour l'alacrité clairement que ce soit McM, fractale, autres x) ça c'est certain^^ mais après évidemment les autres builds sont viable comme dit en heal je m'en sors bien avec le centaure en spé élite héraut en plus^^ mais c'est sûr que les gens vont le demander que pour l'alac et suffit de regarder le RDG etc... c'est alac, hfb, quickness, dps et c'est tout x) à croire qu'il y a que ça comme profession dans le jeu x)

C'est super dommage c'est clair ! Y'a plein de classes qui font du bon boulot et surtout largement suffisant pour le challenge proposé.

 

Par contre vaut mieux orienter son perso vers ce qui est demandé (ou ce qu'on aime jouer si on sait exactement) que de spécialiser dans des builds un peu foireux (en claquant ses po/tokens au passage) et en étant rejeté partout. Il est toujours temps une fois la classe/spé bien maitrisée et avec les récompenses obtenues de varier ses builds 😃

[Kalythsu.8350]

Avec le build template c'est possible d'avoir plusieurs build donc oui ^^ 

[chook.2785]

Hello, je me pose un peu les mêmes questions et je me demandais si nous pouvions envisager une spe CAC en PvP avec un bon dps, du cc et un peu de survie. Je vois que le Hérault semble être plus performant dans ce sens je me trompe? 

 

J'imagine que le choix de spé est définitif, du coup si je m'oriente en PvP ou wvw CAC, le hérault pourra t'il s'en tirer en pve ?

 

Le Renegade et ses spé arc PvP et alac pve est vraiment trop au dessus pour s'en passer?

 

Je joue en petit groupe de 2 ou 3 potes. Nous n'avons pas pour objectif d'être super opti mais nous souhaitons pouvoir gagner en jouets contre joueur.

 

 

Modifié le 2 juin 2021 par chook.2785

[Norec.8256]

il y a 11 minutes, chook.2785 a dit :

Hello, je me pose un peu les mêmes questions et je me demandais si nous pouvions envisager une spe CAC en PvP avec un bon dps, du cc et un peu de survie. Je vois que le Hérault semble être plus performant dans ce sens je me trompe? 

 

J'imagine que le choix de spé est définitif, du coup si je m'oriente en PvP ou wvw CAC, le hérault pourra t'il s'en tirer en pve ?

 

Le Renegade et ses spé arc PvP et alac pve est vraiment trop au dessus pour s'en passer?

 

Je joue en petit groupe de 2 ou 3 potes. Nous n'avons pas pour objectif d'être super opti mais nous souhaitons pouvoir gagner en jouets contre joueur.

 

 

 

Rien n'est définitif, tu peux réattribué tes points de traits et skill dès que tu es hors combat et tu peux enregistré plusieurs build pour avoir un accès rapide via le build template. (et évidemment hors arène pour le jcj).

 

C'est d'ailleurs le but d'être capable d'avoir plusieurs build en fonction des situations.

 

Modifié le 2 juin 2021 par Norec.8256

[chook.2785]

Donc tu peux switch à volonté entre renégat et hérault ?

[RedEaGle.2097]

Oui tant que tu es hors combat

[Norec.8256]

Oui ce sont des spécialisations comme les autres (elles ont juste la particularité de te donner quelques avantages de plus). Et donc tu peux librement les changer.

 

Ensuite pour développé un peut

Il y a 4 heures, chook.2785 a dit :

Hello, je me pose un peu les mêmes questions et je me demandais si nous pouvions envisager une spe CAC en PvP avec un bon dps, du cc et un peu de survie. Je vois que le Hérault semble être plus performant dans ce sens je me trompe? 

A savoir que l'équilibrage entre PVE et JCJ/McM est différent (certains skill et traits n'auront pas les même effet) et donc un build pour un mode de jeu ne conviendra pas pour un autre mode de jeu.

Sans parlé que le fait même de taper sur des mobs avec des pattern bien défini et donc prévisible ne peut pas être comparé à des combats contre joueur, du coups tu vas avoir tendance à peu à prendre des outils de survit en pvp/wvw alors que tu peux full yolo dps en PvE vu que tout est anticipable une fois que tu connais les mobs

 

Citation

 

Le Renegade et ses spé arc PvP et alac pve est vraiment trop au dessus pour s'en passer?

 

Je joue en petit groupe de 2 ou 3 potes. Nous n'avons pas pour objectif d'être super opti mais nous souhaitons pouvoir gagner en jouets contre joueur.

 

 

Il n'y a pas vraiment de au dessus.

Je vais parlé en terme de PvE. Le revenant n'a pas trop de spé DPS power viable dès que tu attaque du contenu de groupe un peut haut niveau  (Je ne parle même pas d'opti à donf)

 

Oui je sais tu vas avoir des mecs qui vont te sortir des benchmark de Héraut DPS power pour prouvé le contraire, mais dans les faits c'est pas génial en utilisation réel.

Dans le dernier post d'équilibrage les Développeurs ont dit qu'ils étaient au courant de ce manque et ce qui indique assez grossièrement une spé élite plutôt power pour la prochaine extension.

 

Du coups tu as  le renégat condi. Qui lui est très fort en ce moment. Le problème des dégâts par altération, ce sont des dégâts sur la durée. Du coups un build dps altération en pve ne convient que réellement qu'a des combats qui peuvent s'étaler sur une longue durée.

La plus part du temps à bas niveau les mobs se font juste vaporisé et tu n'auras jamais le temps de tiré le plein potentiel d'un renégat altération.

 

Reste le renégat alacrité qui est un hybride dps power/support qui à l'avantage d'être utile partout.

Il a l'avantage de rentré dans la base d'une composition de groupe 5 jouers actuel

 

(Attention dissertation du pourquoi du comment:)

________________________________________________________________________________

En PVE

Comme dans un MMO traditionnel tu as 1 tank 2 dps 1 healer.

Sur GW2 en PVE on se base sur le fait qu'il faut:

-S'assurer d'avoir d'avoir un certain nombre de buff pour assuré la survie et le dps du groupe (pouvoir/fureur/Célérité/Alacrité pour le dps et protection/stabilité/egide pour éviter que ton groupe prenne trop cher

-Prévoir un healer si ton groupe n'arrive pas à survire par lui même.

 

A partir de la à l'heure actuel on a pas trop de choix au niveau du combo de classe pour réussir à coché toutes ces cases dans une compos 5 joueurs:

-Le combo préféré du moment pour les contenu de groupe instancié:

Le renégat alacrité (Fournit Alacrité + Protection + Pouvoir) + L'incendiaire heal (Fournit Célérité + Fureur + Pouvoir+ stabilité+ egide +Heal)

C'est assez évident du pourquoi c'est aussi populaire, c'est simplement que ces 2 classes sont extrêmement complémentaire.

 

-La compo old school:

Le chronomancien (Fournit alacrité + célérité + egide)

Le druid (fournit Pouvoir + protection + fureur +heal )

 

Le soucis c'est que le chronomancien a subit pas mal de nerf et réussir à maintenir Alacrité + Célérité est assez compliqué.

 

Reste que plusieurs autre classe peuvent apporté ces buff mais aucune ne sont suffisamment complémentaire pour permettre de juste prendre 2/3 dps derrière.

___________________________________________________________________________

Donc voilà c'était juste un pavé pour expliqué qu'il n'est pas au dessus mais plutôt ultra demandé dès que tu touche a du PVE de groupe.

 

En PVP, joue ce avec quoi ce avec quoi tu  te sent à l'aise je pense que y a suffisament de choix pour pas juste focus renegat arc:

https://metabattle.com/wiki/Revenant

 

 

Et pour finir le jeu est très reroll friendly. Le premier perso te prendra peut être un peut de temps mais par la suite tu choperas des chiés de parchemin de level up pour monter des reroll facilement, te permettant de jouer d'autres classe sans te sentir bloqué dans une seule.

 

Modifié le 2 juin 2021 par Norec.8256

[chook.2785]

Top merci