Le méchamancien obsolète avec la maj du 29/11

[Forum Moderator.7963]

Bonjour,

Veuillez éviter les messages visant à ridiculiser ou attaquer d'autres joueurs.

Merci et bonne journée.

[Beggar.2079]

Citation

Excuses Zenalpha, je ne lis pas tes commentaires sans fondements et juste basé sur le fait que tu es jalouse de cette classe. Tu as du souvent te faire éclater par des Méchas visiblement, et ça a laissé des traces. 

Bonne continuation. 

Ah ouai, au temps pour moi, je suis désormais, de par ta faculté à argumenter, convaincu que le nerf est abusé.

[Darkstalkers.3654]

Franchement, je vois pas qui ça dérangeait en JcE de le nerf complètement.

 

Bientôt, ils n'ont plus qu'à limiter les familiers de rôdeurs, les minions de necro, et puis allez, soyons fous, les mirages et les clones aussi...et puis oh bah allons jusqu'au bout, limitons toutes les portées d'arme à distance comme ça on frappera au CaC avec des armes à distance !!! Plus besoin d'arc, on ira planter les flèches dans le corps des mobs à la main !!!

Rafale de 3 coups, puis 2 coups, bientôt rafale de 1 (ça n'existe pas mais on y arrive).

Et quand limite-on les éléments des élem ? Pourquoi 4 ?

Bref, ces nerf de classes détruisent tous les plans de base qu'on nous as promis, et c'est de pire en pire.

J'avais un bon War double hache = nerf en alté, j'avais un bon Faucheur = nerf spécialiste dégats en mousse et là un bon ingé = nerf mécano du dimanche. Mais ou es la spé d'élite de EoD pour l'ingé ? 

 

Désolé pour ceux qui ont souffert des ingés en JcJ / McM et je vais me répéter, je vois pas qui ça dérangeait en JcE de le nerf complètement...

Toujours d'accord avec Alex....

[alex.3047]

Il y a 2 heures, Beggar.2079 a dit :

Ah ouai, au temps pour moi, je suis désormais, de par ta faculté à argumenter, convaincu que le nerf est abusé.

Ce genre de commentaire très utile qui fait avancer le débat... 
Merci, ça nous aide tous à y voir plus clair 🥱
 

Il y a 2 heures, Kalythsu.8350 a dit :

Jalouse en quoi? je ne fais pas du JcJ, j'osef totalement que telle classe soit méta XD je fais principalement du JcE donc bon lol et je joue le mécha, notamment en strike en mecha heal 😛 donc bon ^^ il n'y a rien de "jaloux" juste que je suis impartiale et je sais reconnaitre quand une profession/spé élite est pétée et quand Arena net fait n'importe quoi avec son équilibrage. Pas besoin d'être méchant comme tu le fais car tu n'es pas content ^^' on n'y peut rien que ta spé élite préférée a été nerfée ^^'

Ce n'est pas à toi que je parlais dans le message que tu cites, désolé si tu l'a pris pour toi.
Mais en même temps, si tu te sens visé, c'est peut-être pas pour rien... 😉

Modifié le 1 décembre 2022 par alex.3047

[Kalythsu.8350]

Il y a 4 heures, alex.3047 a dit :

Ce genre de commentaire très utile qui fait avancer le débat... 
Merci, ça nous aide tous à y voir plus clair 🥱
 

Ce n'est pas à toi que je parlais dans le message que tu cites, désolé si tu l'a pris pour toi.
Mais en même temps, si tu te sens visé, c'est peut-être pas pour rien... 😉

Bah normal que je me sente viser par ton message, je te cite

Citation

(car oui, on est pas fou, si vous êtes content du nerf c'est que vous en étiez jaloux à crever, faut se le dire à un moment)

Tu vises tout ceux content du nerf, dont j'en fais partie mais ce n'est pas une question de jalousie car comme dit je ne fais pas de JcJ comme vous mais comme je l'ai dis aussi je suis impartiale et je sais reconnaitre les tords comme les raisons.

Il n'y a rien d'autre. C'est tout.^^ maintenant à toi de pas prendre tout mal ce que plusieurs personnes essayent de t'expliquer ici concernant ce nerf, ce n'est peut-être pas dû à une soi-disant jalousie comme tu peux le penser. ^^

Faut aller dans les deux sens et pas que dans un seul.

Modifié le 1 décembre 2022 par Kalythsu.8350

[alex.3047]

Ok, on va dire que c'est de ma faute alors. 

En attendant, nous ne sommes que deux ici à sembler jouer en main le Mécha, et nous sommes d'accord pour dire que le nerf est ridicule et largement trop important. 

Les autres avis que je lis, ne sont, sauf erreur de ma part, des personnes qui ont joué de temps en temps cette classe, en pensant qu'il suffisait de cliquer sur 2 touches.

J'aurai bien aimé lire plus d'avis de main Mécha, car des discussions que j'ai pu avoir IG, ou avec des amis, nous sommes tous d'accord pour dire que la classe à subit un nerf bien trop important, et qu'elle ne vaut pratiquement plus rien aujourd'hui, notamment en JcJ / Mcm. 

Modifié le 2 décembre 2022 par alex.3047

[Zenalpha.4192]

méca is dead

Le meilleur c'est de le montrer

quoi que... de très peu

 

[alex.3047]

Merci de montrer que le mécha ne sert à rien dans cette game. 
C'est gentil de plaider notre cause ❤️ 

[Zenalpha.4192]

match équilibré, le méca a pas (du tout) servi à rien

au premier round on cible le spectre qu'on down après que je cours avec le mécha à mes fesses en criant maman et LE mécha nous met presque down tous les deux, il finit par down mon équipier, j'évite l'erreur de le rez et je peine à finir ses misérables point de vie restant

Au second round il est mis au sol par mon coéquipier qui est un burster et je fais une grosse erreur, je ne le finis pas après mon game play forest gump au secours, si on y va par là, c'est moi qui ne sert à rien, l'erreur est humaine et je la fais, ça vaut la perte de la manche

Au troisième round ils se coordonnent bien et on fond à deux en très exactement 3 secondes pas le temps d'appeler sos amitié

Au début du quatrième round, on se regarde en se disant : mais qu'est ce qu'on va bien pouvoir faire ? 

Excuse moi mais c'est pas tellement ton analyse que je retiens à ce moment là... mais la prière.... amen

Et c'est donc sous la bénédiction divine que la stratégie consiste alors à "rusher" à deux contre 1 le pauvre méca uniquement parce que le spectre vanish, ce qui n'est pas pratique pour une coordonation et que je me méfie du cc qui nous a atomisé au troisième round

Bref, met un weaver de base qui est une classe pas super simple face à des projectiles distance (pas simple en général) face à un mécha de base et je pense qu'il y a pas photo

Prend deux berserkers F1 vs F1 et au revoir weaver

C'est quoi déjà le sort à 33% de dps en moins ? F1 ? sans blague.

Modifié le 2 décembre 2022 par Zenalpha.4192

[zeyeti.8347]

Dégâts du mécaniste proportionnel aux nombres de touches et au "skill" nécessitant a le jouer : donc ca devrait être proche du zéro (même en négatif) , même en jouant avec sa langue uniquement ont peut être compétitif avec cette spé , pour le pve en tout cas , pvp et wvw je me réserve le sarcasme vue que je ne joue jamais a ces modes.

En même temps c'est normal de se plaindre que SA classe se fasse nerf , je joue(ait) élémentaliste en pve et je râle tout le temps , bienvenu au club .

Modifié le 2 décembre 2022 par zeyeti.8347

[Lenmar.1970]

Honnêtement, c'est plus une perte de confort de jeu qu'un nerf à proprement parler. 

Le mécha fusil est toujours aussi fort en PvE mais maintenant, il faut soit courir après son mech soit batailler avec l'IA en spammant la touche 'reviens' jusqu'à ce qu'il veuille bien répondre...

Il fallait rendre ce build un peu moins fort, Anet l'a juste rendu moins agréable à jouer donc pour moi, cette modification a manqué sa cible.

 

[Zenalpha.4192]

il y a 12 minutes, Lenmar.1970 a dit :

Il fallait rendre ce build un peu moins fort, Anet l'a juste rendu moins agréable à jouer donc pour moi, cette modification a manqué sa cible.

 

De ce point de vue, +1

L'intérêt du game play en premier lieu

 

Et L'intérêt du game play... des autres.

 

En pvp être push interrompu puis one shot nécessitait 2 boutons et un intérêt au jeu complètement mais complémentement ... nul.

 

En McM, tout le monde peut s'y retrouver parce que les niveaux d'équipement, de templates orientés duel et de skills sont si différents que chacun trouvera sa petite satisfaction puis sa petite frustration 

 

En PvP, j'avoue que plus j'y joue moins je comprends 

 

Je vois des vidéos avec des templates (très) peu convaincants et un jeu relativement moyen déboucher sur une situation platine 1600

Un elem bâton heal qui finit meilleur....dps....un weaver D/D feu terre catalyste qui finit meilleur....dps...sans que je sois estomaqué par un game play médiocre dans des spé plutôt résistance 

 

C'est "comme si" les joueurs en face étaient tellement nazes que toutes les excentricités sont possibles

Et je vois quand même dans l'arène des joueurs qui ont trouvé du god mode qui cumulent résistances/contrôles/burst/purge vs à peu près toutes les classes du reste

 

Tiens prenons les phases de classement

Je fais 11v 4d je finis 1340

Tu regardes le premier il est à 12v 3d il est 1750

 

OK

 

Je pense qu'il y a des étagères où les joueurs sont parqués avec des espèces de bonus / malus dans le matchmaking et dans les performances des sorts

 

Prend un nouveau mécha, file lui le template du champion du monde des mécha et fait les simplement taper sur F1 que ça donnera pas le même résultat en face de toi

 

Et bien un méca + qui te one shot, ça te laisse même pas l'illusion de penser que c'est le talent du gars.

 

Du coup dans l'imaginaire, méca = spé no brain

 

Dommage 

 

[alex.3047]

Tout ça pour dire que le mécha à subit un nerf qui rend la classe, je me répète, injouable un Jcj et Mcm, et très désagréable en Pve, comme l'explique bien Lenmar.

 

Ce qui doit être ajouté d'ailleurs, c'est que tout le temps où l'on doit spammer le F7 (revient vers moi), c'est du temps où le golem ne fait plus de dps, et nous non plus, si ce n'est l'auto-attaque, vous savez, celle qui a aussi été nerf avec la maj. 

 

Vous comprenez un peu ou je veux en venir ? 

L'un ou l'autre des nerfs aurait pu être acceptable, mais les deux ensemble c'est beaucoup trop. 

Et je le vois tous les jours, le golem n'est qu'une IA, et face à d'autres joueurs, elle est systématiquement perdue, à droit ou à gauche, lorsqu'il y a une notion de verticalité avec des plateformes, c'est ridicule de voir le golem courir dans le vide pendant de longues dizaines de secondes, et vous savez tous que ces secondes en Jcj et Mcm sont précieuses. 
En Pve, cela est moins fréquent, mais pour faire des fractales quotidiennement, il ne se passe pas une fractale sans que le golem parte faire sa vie à taper un élément du décor, un add inutile alors que je suis focus sur le boss, ou tout simplement s'isole sans que rien ne lui sois demandé, à l'opposé de moi, loin du fight. 

 

Et tout ce temps perdu à lui courir après, à vérifier où il se trouve, à le rappeler, c'est du temps où nous ne sommes pas concentré sur le combat, ou notre dps diminue forcément, et surtout où nous sommes vulnérable puisque non concentré.

Et le système de combat de Gw2, qui est basé sur de la mobilité, des esquives, demande de la concentration quand on veut jouer du haut niveau, et avec ce nerf, le Mécha devient, je le répète encore, une classe bonne à jeté car elle n'excelle plus dans aucun domaine. 

[Zenalpha.4192]

 

il y a une heure, alex.3047 a dit :

Tout ça pour dire que le mécha à subit un nerf qui rend la classe, je me répète, injouable un Jcj et Mcm, et très désagréable en Pve, comme l'explique bien Lenmar.

Injouable en jcj, c'est totalement faux...

Et du coup, on en vient à se demander où est la crédibilité du discours dans sa globalité c'est dommage de dire n'importe quoi...

C'est d'autant plus faux que nous sommes dans une saison de 2c2 où les duellistes sont globalement favorisés 

Et dans cette catégorie, on affronte directement les spellbreaker, vindicators, shiro, harbingers,  catalyste marteau, mirages, chrono,  animorphes et ce genre de joyeusetés qui sont globalement deja bons en 1c1 

Et si je devais classer le méca comme le scrapper, non seulement ils sont bons en duels mais ils sont également énormes en teamfight et roaming donc compétitifs en 2c2 (voir vidéo) et encore plus fumés en 3c3 et 5c5

Le 2c2 est "statistiquement" le royaume du déséquilibre en nous associant a des bons et aussi à des noobs complets (du moins c'est mon expérience) et en faisant fighter des classes et leurs anti classes

D'ailleurs rien n'empêche de respé....à la vue du premier round...ça demande donc de connaître sa classe et celle des autres

J'ai pas le même template avec un war et un shiro qu'avec un necro condi et un mirage...

Même l'arme puisque le sceptre a été uppé (éventuellement contre des necro c'est pas si mal)

du coup sur quoi tu bases ce "injouable" ?

explique comme si j'avais 5 ans

On peut se faire démonter en deux sec

Ne pas dire, le meca est injouable mais je constate que je ne sais pas le jouer en compétitif.

Ou demander les classements par spé élite, le secret le mieux gardé hors hardgamers organisés 

D'ailleurs je serai pas étonné que des petits coup de pouce de matchmaking tendent pas à le faire vu qu'on affronte des super joueurs experimentés comme des touristes en short de manière assez objective

Je parviens assez rapidement désormais et par spé à me rendre compte du level...du joueur...dans sa spé en...jouant

L'avantage du joueur moyen, il voit la différence d'avec le dessus et d'avec le dessous

Malheureusement il a pas toutes les réponses ou tous les talents sinon...il serait bon

On taggue ensemble pour Win ? Je le sens bien

Modifié le 3 décembre 2022 par Zenalpha.4192

[alex.3047]

 

Il y a 3 heures, Zenalpha.4192 a dit :

 

Injouable en jcj, c'est totalement faux...

Et du coup, on en vient à se demander où est la crédibilité du discours dans sa globalité c'est dommage de dire n'importe quoi...

C'est d'autant plus faux que nous sommes dans une saison de 2c2 où les duellistes sont globalement favorisés 

Et dans cette catégorie, on affronte directement les spellbreaker, vindicators, shiro, harbingers,  catalyste marteau, mirages, chrono,  animorphes et ce genre de joyeusetés qui sont globalement deja bons en 1c1 

Et si je devais classer le méca comme le scrapper, non seulement ils sont bons en duels mais ils sont également énormes en teamfight et roaming donc compétitifs en 2c2 (voir vidéo) et encore plus fumés en 3c3 et 5c5

Le 2c2 est "statistiquement" le royaume du déséquilibre en nous associant a des bons et aussi à des noobs complets (du moins c'est mon expérience) et en faisant fighter des classes et leurs anti classes

D'ailleurs rien n'empêche de respé....à la vue du premier round...ça demande donc de connaître sa classe et celle des autres

J'ai pas le même template avec un war et un shiro qu'avec un necro condi et un mirage...

Même l'arme puisque le sceptre a été uppé (éventuellement contre des necro c'est pas si mal)

du coup sur quoi tu bases ce "injouable" ?

explique comme si j'avais 5 ans

On peut se faire démonter en deux sec

Ne pas dire, le meca est injouable mais je constate que je ne sais pas le jouer en compétitif.

Ou demander les classements par spé élite, le secret le mieux gardé hors hardgamers organisés 

D'ailleurs je serai pas étonné que des petits coup de pouce de matchmaking tendent pas à le faire vu qu'on affronte des super joueurs experimentés comme des touristes en short de manière assez objective

Je parviens assez rapidement désormais et par spé à me rendre compte du level...du joueur...dans sa spé en...jouant

L'avantage du joueur moyen, il voit la différence d'avec le dessus et d'avec le dessous

Malheureusement il a pas toutes les réponses ou tous les talents sinon...il serait bon

On taggue ensemble pour Win ? Je le sens bien

 

Tu parles trop pour ne rien dire, désolé je te lis plus depuis un moment déjà. 

[Zenalpha.4192]

il y a une heure, alex.3047 a dit :

 

Tu parles trop pour ne rien dire, désolé je te lis plus depuis un moment déjà. 

 

Tu ne me lis pas ?

C'est ton mech qui me cite et qui me répond en auto attaque ?

Faut upper le F1 alors...

 

[zeyeti.8347]

Il y a 23 heures, alex.3047 a dit :

Ce qui doit être ajouté d'ailleurs, c'est que tout le temps où l'on doit spammer le F7 (revient vers moi), c'est du temps où le golem ne fait plus de dps, et nous non plus, si ce n'est l'auto attaque, vous savez, celle qui a aussi été nerf avec la maj. 

Oui la la même auto attaque qui permettait d'atteindre 30k afk (pve , je précise).... le nerf des dégâts était nécessaire , sinon ca voulait dire que TOUTE les classes auraient du avoir ce genre de build super low intensity , et ca aurait été un cirque inimaginable.

Par contre je vous comprend pour le nerf des stats de 50% si le mech est loin .... avec cette IA complètement pourrie ... les pets devraient avoir une option "colle moi au train" ou il suivent leur maitre avec une laisse de 2 m maximum et reste a leur pied si immobile , ca réglerait le problème 

Je pense que ce nerf a été fait principalement pour le healmech , le seul healer du jeu qui a une balise mobile (le mech) qui maintient alacrité , pouvoir , fureur a distance de +1200 , y a aucun autre healer du jeu qui peut faire ca d'aussi loin ...

Améliorer ou offrir de meilleur option de contrôle de familier serait fort apprécier. 

Modifié le 4 décembre 2022 par zeyeti.8347

[alex.3047]

il y a 50 minutes, zeyeti.8347 a dit :

Oui la la même auto attaque qui permettait d'atteindre 30k afk (pve , je précise).... le nerf des dégâts était nécessaire , sinon ca voulait dire que TOUTE les classes auraient du avoir ce genre de build super low intensity , et ca aurait été un cirque inimaginable.

Par contre je vous comprend pour le nerf des stats de 50% si le mech est loin .... avec cette IA complètement pourrie ... les pets devraient avoir une option "colle moi au train" ou il suivent leur maitre avec une laisse de 2 m maximum et reste a leur pied si immobile , ca réglerait le problème 

Je pense que ce nerf a été fait principalement pour le healmech , le seul healer du jeu qui a une balise mobile (le mech) qui maintient alacrité , pouvoir , fureur a distance de +1200 , y a aucun autre healer du jeu qui peut faire ca d'aussi loin ...

Améliorer ou offrir de meilleur option de contrôle de familier serait fort apprécier. 

Cela pourrait aider, mais pas sur que Arenanet développe une nouvelle IA, ou une nouvelle fonction de l'IA, donc le meilleur moyen serait d'enlever ce qui a été pondu lors de cette maj du 29. 

Je serai mauvais juge concernant l'apport en heal et en alac du mech, je ne le jouait pas ou très peu dans ce cadre là. 
Et je ne parle que de ce que je connais, pas comme certain ici 😅

En revanche pour le fusil, le nerf en concerne pas que les mécha, puisque c'est un nerf sur l'ensemble de la classe ingé, donc qui touche à l'ensemble des spé pouvant jouer fusil. 
Et autant en Pve, je trouve le nouvel équilibrage logique, et plutôt cohérent, autant en JcJ et Mcm, comme il n'y a eu qu'une suppression d'une attaque sur trois, sans aucune contrepartie, ça tient de l'ordre du ridicule. 

[Kalythsu.8350]

Il y a 4 heures, zeyeti.8347 a dit :

Oui la la même auto attaque qui permettait d'atteindre 30k afk (pve , je précise).... le nerf des dégâts était nécessaire , sinon ca voulait dire que TOUTE les classes auraient du avoir ce genre de build super low intensity , et ca aurait été un cirque inimaginable.

Par contre je vous comprend pour le nerf des stats de 50% si le mech est loin .... avec cette IA complètement pourrie ... les pets devraient avoir une option "colle moi au train" ou il suivent leur maitre avec une laisse de 2 m maximum et reste a leur pied si immobile , ca réglerait le problème 

Je pense que ce nerf a été fait principalement pour le healmech , le seul healer du jeu qui a une balise mobile (le mech) qui maintient alacrité , pouvoir , fureur a distance de +1200 , y a aucun autre healer du jeu qui peut faire ca d'aussi loin ...

Améliorer ou offrir de meilleur option de contrôle de familier serait fort apprécier. 

Perso pour que le mécha reste à mes pieds, je le mets en mode passif, en mode passif tu peux continuer à lancer ses skills etc donc forcément il le fera à tes pieds ou sur le mob le plus proche.

Avec le nerf faut juste faire attention que sa barre de défiance ne soit pas CC ^^ je n'ai jamais eu trop de soucis sinon avec le golem jamais avec moi

[Zenalpha.4192]

Il y a 3 heures, alex.3047 a dit :

Et autant en Pve, je trouve le nouvel équilibrage logique, et plutôt cohérent, autant en JcJ et Mcm, comme il n'y a eu qu'une suppression d'une attaque sur trois, sans aucune contrepartie, ça tient de l'ordre du ridicule. 

 

ça s'appelle un nerf... un grand classique...

https://www.jeuxonline.info/lexique/mot/Nerf

 

[zeyeti.8347]

il y a 41 minutes, Kalythsu.8350 a dit :

Perso pour que le mécha reste à mes pieds, je le mets en mode passif, en mode passif tu peux continuer à lancer ses skills etc donc forcément il le fera à tes pieds ou sur le mob le plus proche.

Avec le nerf faut juste faire attention que sa barre de défiance ne soit pas CC ^^ je n'ai jamais eu trop de soucis sinon avec le golem jamais avec moi

En mode passif faut le forcer a attaquer , ce qui en healer génère vachement moins de might et en dps ... bin fais moins de dps , et pour ce qui est du cc ? ont peut de nouveau le cc en pve ? je sais qu'en mcm et pvp il a une barre de défiance , mais en pve ils l'ont enlevé le dernier patch , ils l'ont remis depuis ?