Voulez-vous garder l'état de mise a terre en wvw ? - Page 2 — Forums Guild Wars 2

Voulez-vous garder l'état de mise a terre en wvw ?

2>

Réponses

  • wolferic.6103wolferic.6103 Member ✭✭✭
    Autres

    Une semaine c'est trop court pour vraiment se faire une idée ils auraient du le laisser 1 mois .

    Taimi : je reviens, il faut que j'aille apprendre les bonnes manières a un dolyak !

  • Killors.7526Killors.7526 Member ✭✭✭✭
    Non

    @wolferic.6103 a dit :
    Une semaine c'est trop court pour vraiment se faire une idée ils auraient du le laisser 1 mois .

    Je ne pense pas. Je crois surtout que mettre ça la semaine d'ouverte de la coupe de monde, tout en sachant que c'est une semaine avant le bac, que les gens bossent et qu'on est même pas encore en été, c'est ça le problème. Cette après-midi les maps étaient quasiment mortes. Après, ça m'a pas empêché de faire 6 coffres le diamant grâce à cette semaine tout en augmentant de 72 rangs, en faisant mes quoti mais aussi en connaissant mieux le McM par mon expérience et mes heures de lead ! :smiley:

  • wolferic.6103wolferic.6103 Member ✭✭✭
    Autres

    @Killors.7526 Si un mois cela aurait ete bien mieux car cela aurait permis de voir la difference entre plusieurs match up et pas seulement sur un seul (force et faiblesse des autres serveurs sans la mise a terre ).

    Taimi : je reviens, il faut que j'aille apprendre les bonnes manières a un dolyak !

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : juin 17, 2018
    Oui

    Avoir des maps vides en fin de MU en d36 c'est pas non plus une nouveauté.
    Anet ne sont pas stupides, si il n'y avait personne pour l'event, ils ne l'auraient pas fait à ce moment là (ou du moins, l'été n'aurait rien arrangé à la population) et de même, si il s'agit d'un test et que une semaine suffisait, ils n'avaient pas d'intérêt à l'étendre sur un mois.

    À propos du bac, j'en profite pour souhaiter bonne chance et bon courage à tou.te.s les lycéen.ne.s pour cette semaine.

  • Non

    Perso, j'ai répondu non.
    Le système de mis à terre "pourri" selon moi le McM. De toute façon, il y a deux possibilités, soit vous jouez seul, soit vous jouez à plusieurs. Dans le premier cas où vous jouez seul, si vous vous retrouvez au sol, c'est fini, donc ça change pas grand chose. Dans le second cas, vous pouvez être rez par vos copains. Cependant, comme dit plus haut, les "relevés" se font trop beaucoup trop vite à mon sens en combat : En effet, dans cette situation, si "l'achève" n'est pas possible, il faut envoyer du dps sur le gars au sol, néanmoins, un joueur qui rez son camarade au sol fait monter plus vite la vie de son copain que les dégâts qu'il subit et ça c'est juste pas normal. Alors quand ils sont au moins deux, c'est juste impossible (déjà vu ET déjà fait). On voit des joueurs tomber très vitre dans des bus mais qui se relèvent presque dans la foulée parce qu'il y a trois joueurs sur lui pour le rez... Donc, oui, les combats peuvent devenir très chiant et pénible au possible et même super frustrant quand en plus on réalise qu'on a tombé presque tout le monde sans pouvoir achever tous les adversaires et que ceux-ci parviennent à être rez par leurs copains à la vitesse du son, et/ou en utilisant certains modes qui les rendent invincible aussi… ! Quand après ça on perd parce qu'on a cramé tous ces CD et qu'on revoit tous les adversaires se relever ben oui, je trouve que ç'est hyper frustrant !

    GW2 à déjà quelques années, il est temps aujourd'hui, de balancer des nouveautés qui changent un peu la donne du jeu.

  • Valcross.1298Valcross.1298 Member ✭✭
    Dernière modification : juin 19, 2018
    Oui

    Pour moi tout ceux qui veulent supprimer les mises à terre n'ont pas conscience de l’appauvrissement du gameplay sur l'aspect compétitif d'une telle modif. La mise à terre à depuis toujours, été un élément central du gameplay sur gw2, qui le différencie de beaucoup d'autres jeux, même central dans les métagames. Combien de classes ont des avantages pour la rez (guard) ou pour les stomp safe (scrapper) Et je ne parle même pas des tp stomp, bannissements, utilité de la bannière du war, intéret à fufu sur les downs. C'est un élément très important favorisant le teamplay et ouvrant des mécaniques de jeu très profonde.

    A supprimer ça vous enlèverez encore des éléments de gameplay qui font la richesse du jeu. Tout comme l'appauvrissement de l'utilité des combo blast field, ou encore l'apparition de trait à déclenchement auto favorisant l'assistanat au skill pur (je pense au taunt des revs sur CC, aux vent de jade des rev lors de mise à terre etc etc).

    Déjà que le jeu pue la merde actuellement, que le mcm est mort, le JcJ sans intérêts. Le seul coté positif du compétitif sur ce jeu vient des mécaniques de gameplay. Continuez comme ça et il sera bientôt mort (sauf pour les no-skill mouse click pour qui c'est trop dur de tuer des mecs à terre)

    Franchement Anet, faites pas cette erreur, il y a bien d'autre problèmes a identifier et à réparer avant de toucher aux mécanique de jeu.

  • Killors.7526Killors.7526 Member ✭✭✭✭
    Non

    @Valcross.1298 a dit :
    Pour moi tout ceux qui veulent supprimer les mises à terre n'ont pas conscience de l’appauvrissement du gameplay sur l'aspect compétitif d'une telle modif. La mise à terre à depuis toujours, été un élément central du gameplay sur gw2, qui le différencie de beaucoup d'autres jeux, même central dans les métagames. Combien de classes ont des avantages pour la rez (guard) ou pour les stomp safe (scrapper) Et je ne parle même pas des tp stomp, bannissements, utilité de la bannière du war, intéret à fufu sur les downs. C'est un élément très important favorisant le teamplay et ouvrant des mécaniques de jeu très profonde.

    A supprimer ça vous enlèverez encore des éléments de gameplay qui font la richesse du jeu. Tout comme l'appauvrissement de l'utilité des combo blast field, ou encore l'apparition de trait à déclenchement auto favorisant l'assistanat au skill pur (je pense au taunt des revs sur CC, aux vent de jade des rev lors de mise à terre etc etc).

    Déjà que le jeu pue la merde actuellement, que le mcm est mort, le JcJ sans intérêts. Le seul coté positif du compétitif sur ce jeu vient des mécaniques de gameplay. Continuez comme ça et il sera bientôt mort (sauf pour les no-skill mouse click pour qui c'est trop dur de tuer des mecs à terre)

    Franchement Anet, faites pas cette erreur, il y a bien d'autre problèmes a identifier et à réparer avant de toucher aux mécanique de jeu.

    Le JcJ et le McM, tu peux déjà considéré ça comme mort, quand tu vois qu'ya 30 pelos en file pour cbe au lieu d'aller sur les autres maps et de faire gagner la team... sans parler de la communauté de certains serveurs, que ce soit par la mentalité ou par le fait que 80% des gens viennent squatter pour en fait afk sur la map ou faire des dudu en faisant perdre notre serveur (srx les dudu, c'est pas compliqué de faire ça en parties perso...). Sachant que dès que t'es lead Pu ou que tu joues pas meta, tu vas te faire insulter alors que t'es parfois le dernier à survivre, franchement c'est marrant des fois. Puis le McM apporte peu de choses comparé au reste du contenu de GW2. Donc le McM ça dépend des serveurs mais certains serveurs bien classés il y a plusieurs mois/années sont devenus pourris et morts. Pour aussi ajouter qu'en semaine, y'a pas un chat et souvent aucun lead sur plusieurs maps. Donc le McM est clairement mort. Après le JcJ, c'est pareil pour certains raisons similaires ou encore d'autres raisons que j'avais évoqué. Après, ça dépend de chacun mais que ce soit JcJ ou McM, dans les 2 cas, il y a manque de population (sauf éventuellement pour les meilleurs serveurs en McM). Pour en revenir à la mise à terre, c'est vrai que c'était fun sans la mise à terre mais j'oublie pas que c'est une originalité de gameplay et quelque chose d'important dans GW2. Alors au lieu d'imposer la mort directe à tous, autant concevoir une map ou faire quelques fois ce genre d'événement pour changer selon moi.

  • Valcross.1298Valcross.1298 Member ✭✭
    Dernière modification : juin 20, 2018
    Oui

    je suis pas contre une modification de certaines mécaniques trop puissante vis à vis de la mise à terre, mais la on parle de supprimer purement et simplement un élément de base du jeu. Et après quoi ? on retire des sorts car c'est trop dur de tout lancer ? on supprime les escouades pour que les rôdeurs ne se fassent plus victimiser ? vs voulez un jeu pauvre sans mécaniques ou il suffira de spam 1 pour win ? un peu de sérieux svp ...

  • RedEaGle.2097RedEaGle.2097 Member ✭✭✭✭

    @Killors.7526 a dit :
    Le JcJ et le McM, tu peux déjà considéré ça comme mort, quand tu vois qu'ya 30 pelos en file pour cbe au lieu d'aller sur les autres maps et de faire gagner la team

    On ne sait pas de quelle heure tu parle, parce que je pense qu'en prime time tu dois pas avoir beaucoup de carte sans file

    (srx les dudu, c'est pas compliqué de faire ça en parties perso...).

    S'ils viennent la c'est qu'ils y a une raison : la personnalisation.
    Car tu peux beaucoup plus personnalisé ton build comparé au JcJ. De plus l'équilibrage des compétence n'est parfois pas la même entre JcJ et McM, et préfère peut être celui de de McM.

    Sachant que dès que t'es lead Pu ou que tu joues pas meta, tu vas te faire insulter alors que t'es parfois le dernier à survivre, franchement c'est marrant des fois.

    Il n'y a pas que le fait de survivre qui fait que t'es un bon lead. Tu lead c'est bien car peu de gens osent/veulent le faire, mais ça ne fait pas de toi un bon lead pour autant. Si tu survis à chaque fois mais que tu envoie tout ton bus à la mort à chaque fois sans rien prendre de l'autre côté (kills, structure, beau fight, [insérer ce que vous voulez]), les gens ne seront pas forcément content de ton lead. Bon par contre ils n'ont pas à insulter pour ça.

    Puis le McM apporte peu de choses comparé au reste du contenu de GW2. Donc le McM ça dépend des serveurs mais certains serveurs bien classés il y a plusieurs mois/années sont devenus pourris et morts. Pour aussi ajouter qu'en semaine, y'a pas un chat et souvent aucun lead sur plusieurs maps. Donc le McM est clairement mort.

    Pour quelqu'un qui vient de découvrir le McM et qui était plutôt content de son expérience je trouve bizarre que tu dise ça.

    Comme le dit le dicton :
    "C'est toujours la faute du support.
    Mais s'il n'y a pas de support, blâmer le jeu ou la connexion."

  • Valorx.2481Valorx.2481 Member ✭✭
    Non

    @Valcross.1298 a dit :
    je suis pas contre une modification de certaines mécaniques trop puissante vis à vis de la mise à terre, mais la on parle de supprimer purement et simplement un élément de base du jeu. Et après quoi ? on retire des sorts car c'est trop dur de tout lancer ? on supprime les escouades pour que les rôdeurs ne se fassent plus victimiser ? vs voulez un jeu pauvre sans mécaniques ou il suffira de spam 1 pour win ? un peu de sérieux svp ...

    C'est marrant, pour moi la mise à terre est au contraire en partie coupable du fait que gw2 est "un jeu pauvre sans mécaniques ou il suffit de spam 1 pour win".
    Pourquoi chercher à bien jouer si de toute manière les copains seront là pour me rez? Bien caché au milieu de mon blob, je pourrais toujours compter sur les autres pour m'aider si je fais n'imp et que je fonce bêtement dans les zones toutes rouges puisque mon bus est plus gros que le leur.
    Une mécanique supplémentaire par rapport aux autres MMOs? Oui, évidemment, GW2 est un jeu plus orienté casu que la plupart, et la mise à terre fait partie des choses qui vont dans cette direction, un joueur un peu moins bon pourra beaucoup plus compter sur ses potes grâce à la mise à terre.
    Bref, évidemment, ce serait plus dur pour les débutants de commencer, et c'est quelque chose à prendre un compte dans un jeu orienté casu comme dit plus haut, et je peux comprendre ceux qui disent que ça pourrait signer la fin du mcm avec de moins en moins de nouveaux joueurs dans ce mode de jeu.
    Par contre, en plus de redonner une réelle importance à une FP dans les bus, cela permettrait d'apporter tellement de diversité dans la taille de groupe.

    Bref, bien loin d'inciter les joueurs à spam 1 bêtement, selon moi il est évident que ça aura l'exact effet inverse en responsabilisant les joueurs et les inviter à moins se reposer sur les autres, en plus de redonner de l'importance aux petits groupes en mode guerilla.

  • Oui

    @Valorx.2481 a dit :

    @Valcross.1298 a dit :
    je suis pas contre une modification de certaines mécaniques trop puissante vis à vis de la mise à terre, mais la on parle de supprimer purement et simplement un élément de base du jeu. Et après quoi ? on retire des sorts car c'est trop dur de tout lancer ? on supprime les escouades pour que les rôdeurs ne se fassent plus victimiser ? vs voulez un jeu pauvre sans mécaniques ou il suffira de spam 1 pour win ? un peu de sérieux svp ...

    C'est marrant, pour moi la mise à terre est au contraire en partie coupable du fait que gw2 est "un jeu pauvre sans mécaniques ou il suffit de spam 1 pour win".
    Pourquoi chercher à bien jouer si de toute manière les copains seront là pour me rez? Bien caché au milieu de mon blob, je pourrais toujours compter sur les autres pour m'aider si je fais n'imp et que je fonce bêtement dans les zones toutes rouges puisque mon bus est plus gros que le leur.
    Une mécanique supplémentaire par rapport aux autres MMOs? Oui, évidemment, GW2 est un jeu plus orienté casu que la plupart, et la mise à terre fait partie des choses qui vont dans cette direction, un joueur un peu moins bon pourra beaucoup plus compter sur ses potes grâce à la mise à terre.
    Bref, évidemment, ce serait plus dur pour les débutants de commencer, et c'est quelque chose à prendre un compte dans un jeu orienté casu comme dit plus haut, et je peux comprendre ceux qui disent que ça pourrait signer la fin du mcm avec de moins en moins de nouveaux joueurs dans ce mode de jeu.
    Par contre, en plus de redonner une réelle importance à une FP dans les bus, cela permettrait d'apporter tellement de diversité dans la taille de groupe.

    Bref, bien loin d'inciter les joueurs à spam 1 bêtement, selon moi il est évident que ça aura l'exact effet inverse en responsabilisant les joueurs et les inviter à moins se reposer sur les autres, en plus de redonner de l'importance aux petits groupes en mode guerilla.

    Ba oui c'est bien connu, c'est tellement facile de relever les gens à terre en fight que les FR se jettent volontairement dans les tapis de zones. Du coup sans mise à terre on peut faire des portal bomb et full spam tout les CD.

    En gros pour toi on supprime l’intérêt de tout les supports du jeu pour favoriser les classes burst qui vont spike bomb en fufu dans le dos car c'est leur seule manière qu'auront les gens pour win des fights. c'est tellement nobrain de voir le fight comme ça ...

    Effectivement c'est une manière de voir les choses très pertinente. C'est pas en supprimant des éléments de gameplay qu'on enrichi les mécaniques de jeu, bien au contraire ...

  • Killors.7526Killors.7526 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : juin 23, 2018
    Non

    @RedEaGle.2097 : Oui, je suis content de mon expérience, mais faut être raisonnable quand même. Bon après, quand je lead en tag open, en général les gens se ruent sur ma squad car c'est la seule d'ouverte, sinon c'est que la map est quasiment vide. Après la file et la personnalisation sont d'autres points. Mais même si je suis content, y'a toujours des moments où y'a que dalle de monde et oui le McM apporte peu quand tu vois le nombre de succès à faire. Il y en a très peu et ils sont très long, puis à part les coffres et les parcours de récompenses, on a vite fait le tour si on passe pas tout son temps à farm les rangs et les capacités McM. Après, y'a des serveurs comme Vizu qui quand je suis arrivé sur GW2 avaient un niveau excellent en McM, c'est plus le cas du tout, bon oui ça date et ça fait quelques années mais avec le temps qui passe, y'a bel et bien des serveurs qui meurent en McM. Après, je continue toujours un peu de McM par ci par là actuellement, mais à force, ça devient répétitif, long et un peu éprouvant (certaines infos ne viennent pas que de moi non plus et j'ai pu joué avec certains de ma guilde qui ont une bonne expérience McM depuis le temps aussi).

    @Valcross.1298 a dit :

    @Valorx.2481 a dit :

    @Valcross.1298 a dit :
    je suis pas contre une modification de certaines mécaniques trop puissante vis à vis de la mise à terre, mais la on parle de supprimer purement et simplement un élément de base du jeu. Et après quoi ? on retire des sorts car c'est trop dur de tout lancer ? on supprime les escouades pour que les rôdeurs ne se fassent plus victimiser ? vs voulez un jeu pauvre sans mécaniques ou il suffira de spam 1 pour win ? un peu de sérieux svp ...

    C'est marrant, pour moi la mise à terre est au contraire en partie coupable du fait que gw2 est "un jeu pauvre sans mécaniques ou il suffit de spam 1 pour win".
    Pourquoi chercher à bien jouer si de toute manière les copains seront là pour me rez? Bien caché au milieu de mon blob, je pourrais toujours compter sur les autres pour m'aider si je fais n'imp et que je fonce bêtement dans les zones toutes rouges puisque mon bus est plus gros que le leur.
    Une mécanique supplémentaire par rapport aux autres MMOs? Oui, évidemment, GW2 est un jeu plus orienté casu que la plupart, et la mise à terre fait partie des choses qui vont dans cette direction, un joueur un peu moins bon pourra beaucoup plus compter sur ses potes grâce à la mise à terre.
    Bref, évidemment, ce serait plus dur pour les débutants de commencer, et c'est quelque chose à prendre un compte dans un jeu orienté casu comme dit plus haut, et je peux comprendre ceux qui disent que ça pourrait signer la fin du mcm avec de moins en moins de nouveaux joueurs dans ce mode de jeu.
    Par contre, en plus de redonner une réelle importance à une FP dans les bus, cela permettrait d'apporter tellement de diversité dans la taille de groupe.

    Bref, bien loin d'inciter les joueurs à spam 1 bêtement, selon moi il est évident que ça aura l'exact effet inverse en responsabilisant les joueurs et les inviter à moins se reposer sur les autres, en plus de redonner de l'importance aux petits groupes en mode guerilla.

    Ba oui c'est bien connu, c'est tellement facile de relever les gens à terre en fight que les FR se jettent volontairement dans les tapis de zones. Du coup sans mise à terre on peut faire des portal bomb et full spam tout les CD.

    En gros pour toi on supprime l’intérêt de tout les supports du jeu pour favoriser les classes burst qui vont spike bomb en fufu dans le dos car c'est leur seule manière qu'auront les gens pour win des fights. c'est tellement nobrain de voir le fight comme ça ...

    Effectivement c'est une manière de voir les choses très pertinente. C'est pas en supprimant des éléments de gameplay qu'on enrichi les mécaniques de jeu, bien au contraire ...

    GW2 reste un jeu où y'a qu'entre 10 touches et 15 touches, donc c'est pas non plus du gros skill déjà de base. Ici c'est tu joues meta, tu win, c'est tout, à condition de pas être trop mauvais ou d'avoir des problèmes co et/ou de PC ou encore de team/serveur selon le mode de jeu. Donc oui la mise à terre apporte certainement quelque chose mais je trouve ça parfois ça chiant et frustrant de down quelqu'un pour que finalement il soit rez et donc que les gens laissent les ennemis rez leurs coeps. Après, je vais pas parler de la mise à terre sur ce coup mais vu l'équilibrage des classes actuels ou certains modes de jeu ou problèmes, y'en aurait beaucoup des trucs à supprimer. Moi, je pense quand même c'était fun sans la mise à terre mais par contre, y'a un moment donné où va falloir nerf les scourges... Parce que foncer comme des no brain full spam AOE par la même classe, j'appelle pas ça du skill (c'est pareil en PvP...). En soit le problème de la mécanique de la mise à terre, c'est surtout les bus.

  • Valorx.2481Valorx.2481 Member ✭✭
    Non

    @Valcross.1298 a dit :

    @Valorx.2481 a dit :

    @Valcross.1298 a dit :
    je suis pas contre une modification de certaines mécaniques trop puissante vis à vis de la mise à terre, mais la on parle de supprimer purement et simplement un élément de base du jeu. Et après quoi ? on retire des sorts car c'est trop dur de tout lancer ? on supprime les escouades pour que les rôdeurs ne se fassent plus victimiser ? vs voulez un jeu pauvre sans mécaniques ou il suffira de spam 1 pour win ? un peu de sérieux svp ...

    C'est marrant, pour moi la mise à terre est au contraire en partie coupable du fait que gw2 est "un jeu pauvre sans mécaniques ou il suffit de spam 1 pour win".
    Pourquoi chercher à bien jouer si de toute manière les copains seront là pour me rez? Bien caché au milieu de mon blob, je pourrais toujours compter sur les autres pour m'aider si je fais n'imp et que je fonce bêtement dans les zones toutes rouges puisque mon bus est plus gros que le leur.
    Une mécanique supplémentaire par rapport aux autres MMOs? Oui, évidemment, GW2 est un jeu plus orienté casu que la plupart, et la mise à terre fait partie des choses qui vont dans cette direction, un joueur un peu moins bon pourra beaucoup plus compter sur ses potes grâce à la mise à terre.
    Bref, évidemment, ce serait plus dur pour les débutants de commencer, et c'est quelque chose à prendre un compte dans un jeu orienté casu comme dit plus haut, et je peux comprendre ceux qui disent que ça pourrait signer la fin du mcm avec de moins en moins de nouveaux joueurs dans ce mode de jeu.
    Par contre, en plus de redonner une réelle importance à une FP dans les bus, cela permettrait d'apporter tellement de diversité dans la taille de groupe.

    Bref, bien loin d'inciter les joueurs à spam 1 bêtement, selon moi il est évident que ça aura l'exact effet inverse en responsabilisant les joueurs et les inviter à moins se reposer sur les autres, en plus de redonner de l'importance aux petits groupes en mode guerilla.

    Ba oui c'est bien connu, c'est tellement facile de relever les gens à terre en fight que les FR se jettent volontairement dans les tapis de zones. Du coup sans mise à terre on peut faire des portal bomb et full spam tout les CD.

    En gros pour toi on supprime l’intérêt de tout les supports du jeu pour favoriser les classes burst qui vont spike bomb en fufu dans le dos car c'est leur seule manière qu'auront les gens pour win des fights. c'est tellement nobrain de voir le fight comme ça ...

    Effectivement c'est une manière de voir les choses très pertinente. C'est pas en supprimant des éléments de gameplay qu'on enrichi les mécaniques de jeu, bien au contraire ...

    Dat joke, la meta actuelle qui consiste à avoir le plus de guards heal et de scourges est pas no brain du tout donc j'imagine? Au contraire, pour un mec qui joue soutien en allumant son cerveau c'est pas un si gros nerf que ça. Tu soutiens ton groupe? Bah si tu foires et qu'un de tes mecs tombe, tant pis, t'as sans doute fail quelque part, t'auras pas de deuxième chance, t'avais qu'à mieux jouer le coup. Alors oui c'est moins casu-friendly et ça demande d'allumer son cerveau en jouant, mais ça aurait sans doute un effet plus que positif. 'pis sois honnête, vu la capacité de heal complètement abusée des firebrand, ça supprimera absolument pas leur intérêt en WvW, et plus largement l'intérêt d'avoir des joueurs soutien.

    Et oui, pour moi favoriser un peu les joueurs couillus qui décident de sortir en WvW avec des builds avec de plus gros DPS, ça ferait clairement pas de mal dans ce jeu où de plus en plus même les groupes de 5 jouent avec 2 (voir 3) healers pour les carry et pouvoir foirer je ne sais combien de skills sans aucune conséquence. Où tu peux rester bien au chaud dans ton blob et où tu seras sûr qu'il t'arrivera rien si en face y'a pas un blob à peu près équivalent.

    Bref, j'ai bien conscience que ma vision n'est pas orientée casu et que donc, elle peut pas plaire à tout le monde, par contre dire que ça rendrait le jeu encore plus no brain, sois sérieux une minute, c'est pas en responsabilisant les joueurs par rapport à leur propre survie que tu vas leur faciliter la vie, bien au contraire, ça les incitera à allumer leur cerveau avant de jouer.

  • Valcross.1298Valcross.1298 Member ✭✭
    Dernière modification : juin 24, 2018
    Oui

    Avant de parler de la meta faudrait la comprendre et ce tenir à jour. Depuis quand pour win t'es obliger de blinder de guard et de scourges. Sur cette méta depuis PoF il y à moins de support qu'à la méta HoT et le scourge à bouffer un nerf qui remet d'autres dps en avant dans la meta. Ca peut aussi vous aider de suivre les patchs, de vous tenir à jour et de connaitre un peu votre sujet avant de dire des conneries.

    Pour revenir au sujet et aux mises à terre, beaucoup d'éléments de gameplay et de classes sont spécialisé dans le support de groupes avec des mécaniques profonde sur la mise à terre. Les supprimer c'est papillon, ça revient au même que de supprimer le fufu sur un thief.
    Dire que de bourriner tes CD comme un plow pour instant des mecs dans le dos ou en sneaky c'est plus profond et skillé que de train ces skills pour stomp (tp rez counter stomp < banish + tp stomp counter tp rez < fufu down counter tp stomp < reveal counter fufu down).

    La preuve, le semaine de test en no downstate sur les top tiers t'avais casi que des wars et rev en jeu. les fights durait 10 secondes, celui qui avaient le plus de zerk et impactait first gagnait tout les fights. laissez moi rire !

    Mais si pour toi le skill = jouer full zerk et bourriner comme un plow, ba ouai inutile de discuter on sera jamais d'accord.
    Va pas en GvG avec une mentalité pareil, tu vas juste te faire piétiner.

  • jsp.6912jsp.6912 Member ✭✭
    Oui

    oui le skill c'est de jouer full ménestrel, de rollface ses heals (pourquoi réfléchir t'as plein de types autour de toi les heals vont bien servir a quelqu'un !) et le plus important rez instant les allié qui demande un teamplay hors du commun ! ( merci anet pour tout ces traits qui équilibre tellement bien le jeu)

  • Killors.7526Killors.7526 Member ✭✭✭✭
    Non

    Mais dans tous les cas, c'est pas équilibré et y'a pas de skill avec une meta et un gameplay à maximum 15 touches ! Stop vous clasher les gens, en plus on est pas Anet ! XD

  • Valorx.2481Valorx.2481 Member ✭✭
    Non

    @Valcross.1298 a dit :
    Avant de parler de la meta faudrait la comprendre et ce tenir à jour. Depuis quand pour win t'es obliger de blinder de guard et de scourges. Sur cette méta depuis PoF il y à moins de support qu'à la méta HoT et le scourge à bouffer un nerf qui remet d'autres dps en avant dans la meta. Ca peut aussi vous aider de suivre les patchs, de vous tenir à jour et de connaitre un peu votre sujet avant de dire des conneries.

    Pour revenir au sujet et aux mises à terre, beaucoup d'éléments de gameplay et de classes sont spécialisé dans le support de groupes avec des mécaniques profonde sur la mise à terre. Les supprimer c'est papillon, ça revient au même que de supprimer le fufu sur un thief.
    Dire que de bourriner tes CD comme un plow pour instant des mecs dans le dos ou en sneaky c'est plus profond et skillé que de train ces skills pour stomp (tp rez counter stomp < banish + tp stomp counter tp rez < fufu down counter tp stomp < reveal counter fufu down).

    La preuve, le semaine de test en no downstate sur les top tiers t'avais casi que des wars et rev en jeu. les fights durait 10 secondes, celui qui avaient le plus de zerk et impactait first gagnait tout les fights. laissez moi rire !

    Mais si pour toi le skill = jouer full zerk et bourriner comme un plow, ba ouai inutile de discuter on sera jamais d'accord.
    Va pas en GvG avec une mentalité pareil, tu vas juste te faire piétiner.

    Oui y'a d'autres moyens de jouer. Malgré tout, c'est pas ce qu'on observe dans la grosse majorité des bus, qui se contentent de scourges pour spammer leurs zones (so much skill bro' ) et des incendiaires pour leur balancer leurs heals. C'est la compo la plus no brain et la plus utilisée de très loin justement parce qu'elle est très facile à jouer tout en tenant très bien la route. Du coup, même si d'autres alternatives existent (qui demandent plus de skill) ça reste la méta actuelle, sorry ;) . Après, c'est pas vraiment le sujet, je vais pas épiloguer là-dessus.

    Je comprends bien toutes les techniques possibles pour faire un stomp, qui en théorie apportent un vrai plus. Sauf que dans les faits à partir du moment où d'un côté y'a une supériorité significative, tu pourras faire ce que tu veux dans 99% des cas ça passera pas (sauf si le mec crève à 100m de ses potes évidemment, mais dans ce cas la technique va juste être stab + stomp hein). Bref, pour moi, on essaye de défendre des mécaniques de jeu "très profondes" pour des fights à nombre à peu près égal, mais c'est oublier que en WvW la grosse majorité du temps c'est tout sauf équilibré. Et le système de mise à terre n'apporte un plus que sur ce genre de fights très rares, et est le reste du temps l'un des moyens de favoriser à fond le groupe le plus nombreux. Tu parles de GvG, bah justement, WvW =/= GvG, t'auras pas de 5v5, 10v10, 15v15 et j'en passe en open field, ou très peu.

    Mec, quelle personne pense que pour jouer zerk il suffit de bourriner ses CDs comme un plow? Qu'on soit d'accord, zerk = 3 aptis à booster pour balancer du DPS, donc très peu de robu/vita (sauf pour des classes comme le war, à la rigueur histoire d'être honnête). Du coup un mauvais placement et t'es mort instant, va jouer en zerk et rollface sur ton clavier tu vas avoir des surprises je t'assure. Ça pourrait vraiment t'aider de te "tenir à jour et de connaitre un peu ton sujet avant de dire des conneries". Jouer zerk t'apporte beaucoup moins de résistance et t'oblige à avoir un placement quasi parfait, surtout en fight en petit groupe en infério.

    On a clairement pas eu la même expérience de cette semaine sans down state. De mon côté, j'y ai vu beaucoup plus de roamers, qui sans doute se sentaient enfin utile en pouvant affronter des groupes un peu plus gros même si ceux-ci se faisaient carry par ouatte mille healers à condition de bien jouer. Bref, tout le contraire du "no brain de plow" quoi.

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
    Oui

    Je suggère un affrontement en MMA entre Kiparte et Valcross pour déterminer quelle méta est la plus no-brain parmi ces deux métas no-brain.

  • Valorx.2481Valorx.2481 Member ✭✭
    Non

    Kilécon :D . Seulement si t'es là pour filmer measson

  • Non

    Vous êtes tous nuls.

  • Killors.7526Killors.7526 Member ✭✭✭✭
    Non

    @Myrnaw.5169 a dit :
    Vous êtes tous nuls.

    C'est pas nous, c'est le jeu. ^^

  • Valcross.1298Valcross.1298 Member ✭✭
    Dernière modification : juin 24, 2018
    Oui

    @Killors.7526 a dit :
    Mais dans tous les cas, c'est pas équilibré et y'a pas de skill avec une meta et un gameplay à maximum 15 touches ! Stop vous clasher les gens, en plus on est pas Anet ! XD

    c'est pas constructif de dire que ya pas de skill car ya que 15 touches. Croire que jouer a Wow avec une skill barre de 50 sorts c plus dur alors que ta juste a mouse click et mémorisé des CD. Gw2 est un jeu bien plus nerveux que la plupart des RvR sur le marché. Argument non valable.

    Pour répondre a jsp, tu est complètement hors sujet, le problème des spé full heal ne vient absolument pas du downstate, on jouait en meta HoT en céleste rune de pitié, t'avais déjà les auramancer menestrel meta, les druide heal menestrel meta, les chrono boon meta. c'était méta et personne chialait. Pourquoi faire des raccourcis comme ça et dire que le pb vient de la mise au sol ? Tu trouve les supports qui jouent menestrel trop peté ? c'est parce que la stats ménestrel est trop peté. pareil pour les sorts a instant rez. OU EST LE FUCKING RAPPORT AVEC LE DOWNSTATE ET LE SUJET ??? mélangez pas les problème d’équilibrage du jeu (car oui il y en à beaucoup) avec le système de mise à terre, c'est juste papillon.

  • jsp.6912jsp.6912 Member ✭✭
    Oui

    @Valcross.1298 a dit :

    Pour répondre a jsp, tu est complètement hors sujet, le problème des spé full heal ne vient absolument pas du downstate, on jouait en meta HoT en céleste rune de pitié, t'avais déjà les auramancer menestrel meta, les druide heal menestrel meta, les chrono boon meta. c'était méta et personne chialait.

    tu m'étonne que personne chialait, tout le monde mis a part 2-3 pélo ont rq le wvw. (déja un peu avant hot le wvw était plus tres bien mais la hot la complètement tué)

    @Valcross.1298 a dit OU EST LE FUCKING RAPPORT AVEC LE DOWNSTATE ET LE SUJET ??? mélangez pas les problème d’équilibrage du jeu (car oui il y en à beaucoup) avec le système de mise à terre, c'est juste papillon.

    le rapport c'est que les traits, le stuff (oui un guard ménestrel qui prend 0 dommage peut rez tranquille scoop), apres oui a chosir je préférerais qu'ils équilibrent les traits, les stuff, qu'ils suppriment la rune de pitié, mais connaissant anet et leur implication dans le wvw ça n'arrivera jamais donc autant enlevé la downstate

  • Oui

    "tout le monde mis a part 2-3 pélo ont rq le wvw."
    Le mcm était encore très actif lors d'HoT, moins qu'a la release ou lors des leagues forcément, mais dire que personne jouaient c'est faux.

    "oui un guard ménestrel qui prend 0 dommage peut rez tranquille scoop"
    d'ou les guard prennent rien. Justement contrairement à HoT la meta est bcp plus tourné sur les dmg corrup que l'over heal. dans aucun fight blob tu vois les guards prendre zero dmg. T'en vois bcp hors GvG des guard qui jouent rune de pitié en pu ? non c'est rune d'eau/moine/dura pour la casi totalité des raids/bus pu. Encore une fois tu dis de la full merde ou on joue pas au même jeu.

    "oui a chosir je préférerais qu'ils équilibrent les traits, les stuff, qu'ils suppriment la rune de pitié, mais connaissant anet et leur implication dans le wvw ça n'arrivera jamais donc autant enlevé la downstate"
    Donc voilà on y vient, pas de solution d'équilibrage donc on supprime un élément de gameplay qui n'a rien à voir avec ça. ça va rien corrigé au jeu, les gens vont continuer de chialer et après quoi ? on supprime des sorts ?
    c'est pas sérieux du tout comme raisonnement ...

  • Killors.7526Killors.7526 Member ✭✭✭✭
    Non

    @Valcross.1298 a dit :

    @Killors.7526 a dit :
    Mais dans tous les cas, c'est pas équilibré et y'a pas de skill avec une meta et un gameplay à maximum 15 touches ! Stop vous clasher les gens, en plus on est pas Anet ! XD

    c'est pas constructif de dire que ya pas de skill car ya que 15 touches. Croire que jouer a Wow avec une skill barre de 50 sorts c plus dur alors que ta juste a mouse click et mémorisé des CD. Gw2 est un jeu bien plus nerveux que la plupart des RvR sur le marché. Argument non valable.

    Pour répondre a jsp, tu est complètement hors sujet, le problème des spé full heal ne vient absolument pas du downstate, on jouait en meta HoT en céleste rune de pitié, t'avais déjà les auramancer menestrel meta, les druide heal menestrel meta, les chrono boon meta. c'était méta et personne chialait. Pourquoi faire des raccourcis comme ça et dire que le pb vient de la mise au sol ? Tu trouve les supports qui jouent menestrel trop peté ? c'est parce que la stats ménestrel est trop peté. pareil pour les sorts a instant rez. OU EST LE FUCKING RAPPORT AVEC LE DOWNSTATE ET LE SUJET ??? mélangez pas les problème d’équilibrage du jeu (car oui il y en à beaucoup) avec le système de mise à terre, c'est juste papillon.

    Pour avoir joué à WoW longtemps, je peux te dire que la différence de skill est juste énorme et sur WoW, c'est beaucoup moins random. De plus, y'a pas la mise à terre et les esquives dans WoW, puis t'as des enchaînements et c'est souvent très situationnel alors que sur GW2, tu vas souvent spam la même touche. Je suis désolé mais en McM en bus, tu veux pas me dire que c'est compliqué de claquer toutes ses AOE quand t'es scourge par exemple. Déjà sur GW2, on parle de "meta", truc non problématique dans WoW où tu joues à peu près ce que tu veux en t'adaptant et en sachant jouer.

    De plus, si, l'équilibrage est lié à ce problème, tant que les classes ne sont pas équilibrées, ça posera un réel problème de l'enlever tout comme de la garder. Pour ça qu'ici, c'est la meta et les classes fumées souvent en mode no brain qui l'emportent. Le skill en McM actuellement, c'est jouer Scourge ou Firebrand dans le global. Alors dans le fond qu'on enlève la mise à terre ou pas, ça changera pas grand chose...

    Après, peut-être ne pas l'enlever complètement serait mieux, ou éventuellement faire un mode (ou une zone) spécial pour du McM sans la mise à terre, ça deviendrait bien. Mais personnellement, je préfère sans la mise à terre, parce qu'en plus de ça, on perd moins de temps, en général quand t'es à terre, tu perds juste plus de temps à mourir au final. Ou sinon refaire une semaine McM ou un mois avec bonus et sans mise à terre, ça me paraît bien. Pour terminer, je trouve que les combats sont plus intenses sans cette mécanique, je ne pense pas que ça changera vraiment le gameplay ou le "skill" du McM d'enlever cet état "à terre".

    Je comprends quand même ta frustration @Valcross.1298 , mais tant que l'équilibrage des classes n'est pas fait, le McM ne sera pas un mode attractif pour tout le monde, surtout avec l'état de mise à terre contre les bus. Bon je me répète un peu dans ce que je dis, mais je pense qu'on m'aura compris. Puis la meta dans GW2... déjà un jeu où ça parle trop de meta (surtout que la "meta", c'est plus dans les MOBA à la base), c'est loin d'être compliqué en général. :smiley:

  • Toot.4239Toot.4239 Member ✭✭
    Non

    Je tiens tout de même à vous signaler que vous parlez d'un jeu "sans skill" alors que vous faites partie des 2 pire serveurs. Il n'y aurait pas un petit souci ?
    A lire certains, vous trouvez le jeu hyper simple, sans meta, et pourtant dans les faits votre ratio est catastrophique. Du coup, comment les autres font pour être meilleurs si il n'y a pas de meta ni de skill ?
    Il suffis de jouer scourge et fb ? Comment alors expliquez vous qu''avec la masse de scourge présente sur serveur fr le résultat ne suit pas ? Et on parle bien de nombre égal, soyez honnête un moment.

    La meta et le skill existe bien, comparer à wow est une grossière erreur car ce n'est simplement pas le même jeu. C'est pareil pour tous les jeux cependant, tu ne peux pas être compétitif en jouant n'importe quel build.

    Bref, à partir de ce constat, en quoi supprimer la mise à terre (je zappe les mécaniques qu'on perdrait vu que déjà évoqué) aiderait ? On a vu ce que ca donne, les même joueurs tombent et les même joueurs farment, tout simplement parce qu'ils ne jouent pas n'importe quoi n'importe comment.

    Autre constat, beaucoup n'osaient même plus jouer et une partie des joueurs est passé sur des classes distantes pour prendre le moins de risque possible et pouvoir courir loin si ca tourne mal. Voila ce que ca va donner, des bus full distant sans aucune synergie... C'est ce que vous voulez réellement ?

    L'argument du "suffis de res les gens à terre, c'est trop facile" est bidon aussi, si tu laisse faire les res c'est 100% de ta faute... Si ils arrêtent de frapper pour faire des res tu es libre toi de frapper et de punir, c'est sur que les regarder faire n'aide pas mais ce n'est pas un problème du jeu mais du joueur.

    Il y a trop de sorts/skills/mécaniques basés sur cette mise à terre que pour simplement tout enlever, ce serait vraiment dommage de se priver de cette particularité du jeu.

    (et oui je me suis trompé en votant :p)

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭✭
    Dernière modification : juin 25, 2018
    Autres

    D'ailleurs cette semaine a mis en exergue que ce serait bien que le hall de guilde compte comme une zone McM concernant les sorts (sachant que pour les tests PvE, les joueurs vont sur le golem de test.).

    Du coup, comment les autres font pour être meilleurs si il n'y a pas de meta ni de skill ?

    J'ai ma petite idée mais ça serait de la critique de guilde, d'égos et de master plan serveurs assez longue et je l'ai déjà fait dans un autre sujet.
    (En passant il y a aussi des builds meta dans WoW.)

    Autre constat, beaucoup n'osaient même plus jouer et une partie des joueurs est passé sur des classes distantes pour prendre le moins de risque possible et pouvoir courir loin si ca tourne mal. Voila ce que ca va donner, des bus full distant sans aucune synergie... C'est ce que vous voulez réellement ?

    Et après s'être fait manger par des classes dédiés à dépop les distances éloignés, ils vont revenir avec des builds réfléchit adaptés à leurs façon de jouer. Car typiquement si une partie des joueurs est passé sur des classes distantes par peur de crever proche du bus, je suis curieux de voir comment elle survie aux voleurs/envouteurs/autre classe type FP/soloRoam qui rôdent.

    si tu laisse faire les res c'est 100% de ta faute...

    Oui enfin à partir de 50% d'effectif en plus en face, surtout en petit groupe, et avec des +10% de vitesse de rez à la pelle et des gars à terre qui te dps plus que quand ils sont debout, de là à dire que c'est de la faute des personnes qui n'ont pas pu finir la personne à terre...

    Pour moi tout ceux qui veulent supprimer les mises à terre n'ont pas conscience de l’appauvrissement du gameplay sur l'aspect compétitif d'une telle modif.

    Oui il y a toute une facette du jeu qui tourne autour de la mise à terre mais oui elle est tout sauf bien foutue à l'heure actuelle. (et elle disparait quasiment en gros comité.)

    Donc il y a trop de mécaniques en jeu tournant autour pour supprimer la mise à terre mais il n'empêche que faire quelques correctifs dessus serait sain.

©2010-2018 ArenaNet, LLC. Tous droits réservés. Guild Wars, Guild Wars 2, Heart of Thorns, Guild Wars 2: Path of Fire, ArenaNet, NCSOFT, le logo NC et tous les logos et dessins associés à NCSOFT et ArenaNet sont des marques commerciales ou déposées de NCSOFT Corporation. Toutes les autres marques commerciales et/ou déposées appartiennent à leurs propriétaires respectifs.