La discrimination en fractal

[Loup Solitaire.9082]

Ça fait longtemps que les pseudo-élites sont sur GW2, dés qu'on a un contenu qu'un dev' appelle " HL " , ça devient le truc à optimiser de l'extrême en jouant exclusivement une classe-spée avec x chiffres à la clé, et j'en passe et pas des meilleurs avec le risque de faire un ulcère si jamais on dépasse de cinq secondes le chrono des pseudo-élites sur une instance. Et peu importe que le dit contenu ne soit pas si difficile dés qu'on sait gérer.

Bref, moi je conseille de faire vos succès si vous en voulez, en comité restreint avec des amis/propre guilde/rares PU corrects. et de ne pas dépasser les fractales T3 en solo, ça évite de croiser les pseudo-élites. En tous cas je fais ainsi et je suis zeeeen~~~~.

[mopsos.3971]

Perso même en solo PU je n'ai aucun soucis de descrimination et ce pour un raison simple je crée mes propre groupe en LFG et donc avec mes propres condition soit sans KP et ce même pour les CM et au finale ca fonctionne très bien et l'aspect social est bien plus présent

Même en CM le contenue fractale n'est pas très compliqué quand on connait un minimum les strat.

Alors oui on met un peut plus de temps et parfois on dois reprendre un boss a deux reprise pour le tomber mais cela fait partie du jeu et ne me dérange pas.

Le seul conseil que je peut vous donner pour eviter la descrimonation est donc de créé vos propre groupe avec vos condition et de parler a vos mates ensuite pour adapter vos build a la situation ^^ plus il y aura de groupe lfg sans kp requis moins il y auras de descrimination.

Ce n'est pas en critiquant les pseudo élites que vous reglerez le problème et ce pour une raison simple : ils sont dans leur bon droit.

C'est a nous tous de nous y mettre pour recréé une ambiance sociale et faire des raids/fractales/ect qui corresponds a ce que l'on cherche.

Amicalement votre :-3

[Sakiko.5432]

@Sadrel.5623 a dit :

@"zelegant.3926" a dit :Comparer les prérequis de kp à du racisme c'est sa qui est papillon, mais vraiment

Quand tu cherches un boulot tu te plein pas des employeurs qui demande 10ans d'expérience si?

Tu va me dire c'est qu'un jeu, mais le principe est exactement le même, ont ne veux pas perdre notre temps

Perdre son temps dans un jeu ? C'est une blague ?Comparer le jeu à un job dans la vie réelle, ça, c'est dérangeant. Je n'ai pas fait de fractale HL depuis un moment, mais le peu de groupes que j'ai rejoint m'ont viré direct sous ce fameux principe des "kp". Scoop du jour, les fractales ne sont pas des raids où il faut prévoir des soirées entières pour les terminer. Du coup, le serpent se mord la queue, on veut des joueurs ayant déjà enchaîné 250 fois la même fractale et on laisse tous les autres de côté, tout comme les raids en gros. La raison avancée, "c'est pour aller plus vite, éviter de perdre son temps", ne tient pas une seconde, c'est un jeu pas un deuxième boulot, autant jouer en guilde à ce moment-là.

En retirant les donjons quasi dépeuplés et les raids quasi inaccessibles au quidam, il ne restait plus que les fractales, mais là ce n'est même plus le cas. Le jeu perd son âme niveau communauté, on finit par avoir les même tares que dans d'autres jeux.

Tu fais partie du côté de la barrière où tu te fais kick c'est pour ça que tu le vis pas bien. Si tu étais à la place du mec qui kick, tu comprendrais sans doute mieux pourquoi il demande des KPs. Je t'explique :Ne pas demander de KP c'est passer sa soirée à faire du LFG : Certes tu attends un peu plus au début pour constituer ton groupe (restrictions obligent) mais tu gagnes tellement de temps sur le long terme. Je parle en connaissance de cause je lead assez régulièrement en raid, et quand tu demandes pas de KP même si tu demandes aux gens de connaître les strats, leurs jobs et d'être gear, le fait est que 99% des gens ne font pas cet effort. Et, je pense que si en effet comme dans la vraie vie tu viens pas sur un jeu pour passer ta soirée à wipe en boucle sur des boss basiques, à virer des mecs qui étaient là pour se faire carry et à attendre que le lfg se remplisse, c'est en effet perdre du temps et sur un jeu je pense que tu préfères jouer.

Vous savez les gars c'est comme tout, les gens pleurent jusqu'à ce qu'ils aient assez de KP pour en demander et voir que en effet, ils perdent mille fois moins de temps :).Et sous prétexte que certains groupes demandent des KP pour les 99 et 100 CM, je pense tout de même pas qu'on puisse dire des trucs comme "il ne restait plus que les fractales" sans abuser grandement : c'est un mode spécial, sur deux fractales, c'est loin de représenter la globalité du mode.

@"Loup Solitaire.9082" a dit :Ça fait longtemps que les pseudo-élites sont sur GW2, dés qu'on a un contenu qu'un dev' appelle " HL " , ça devient le truc à optimiser de l'extrême en jouant exclusivement une classe-spée avec x chiffres à la clé, et j'en passe et pas des meilleurs avec le risque de faire un ulcère si jamais on dépasse de cinq secondes le chrono des pseudo-élites sur une instance. Et peu importe que le dit contenu ne soit pas si difficile dés qu'on sait gérer.

Bref, moi je conseille de faire vos succès si vous en voulez, en comité restreint avec des amis/propre guilde/rares PU corrects. et de ne pas dépasser les fractales T3 en solo, ça évite de croiser les pseudo-élites. En tous cas je fais ainsi et je suis zeeeen~~~~.

Piou piou, désolé quand quelqu'un ne sait pas de quoi il parle ça se voit :s.Je joue avec des groupes optimisés en PU presque uniquement, et désolé mais tant que le DPS est suffisant et que tu tapes pas aussi fort que le healer avec tes classes DPS y'a très très peu de gens qui te trash talk sur ton DPS. Et quand tu vires des gens qui ne DPS pas assez sur un contenu exigeant (et qui provoquent donc le wipe hein) sachant que la rotation DPS de certaines classes est franchement facile, c'est que les personnes en question n'ont pas pris la peine de s'entraîner suffisamment :).Et désolé mais y'a de moins en moins de restrictions au niveau des classes, à part sur certains boss où on a en effet besoin de certaines classes pour faciliter grandement les strats, tu n'as presque aucune restriction sur les classes DPS, et de moins en moins sur les classes heal :).

Je veux bien qu'on se plaigne de la toxicité de certaines personnes, et des gens comme ça y'en aura toujours, mais commencez par mettre les pieds dans ledit mode parce que là ça crève complètement les yeux que vous ne savez pas de quoi vous parlez !

[mopsos.3971]

@Sakiko.5432 a dit :

@Sadrel.5623 a dit :

@"zelegant.3926" a dit :Comparer les prérequis de kp à du racisme c'est sa qui est papillon, mais vraiment

Quand tu cherches un boulot tu te plein pas des employeurs qui demande 10ans d'expérience si?

Tu va me dire c'est qu'un jeu, mais le principe est exactement le même, ont ne veux pas perdre notre temps

Perdre son temps dans un jeu ? C'est une blague ?Comparer le jeu à un job dans la vie réelle, ça, c'est dérangeant. Je n'ai pas fait de fractale HL depuis un moment, mais le peu de groupes que j'ai rejoint m'ont viré direct sous ce fameux principe des "kp". Scoop du jour, les fractales ne sont pas des raids où il faut prévoir des soirées entières pour les terminer. Du coup, le serpent se mord la queue, on veut des joueurs ayant déjà enchaîné 250 fois la même fractale et on laisse tous les autres de côté, tout comme les raids en gros. La raison avancée, "c'est pour aller plus vite, éviter de perdre son temps", ne tient pas une seconde, c'est un jeu pas un deuxième boulot, autant jouer en guilde à ce moment-là.

En retirant les donjons quasi dépeuplés et les raids quasi inaccessibles au quidam, il ne restait plus que les fractales, mais là ce n'est même plus le cas. Le jeu perd son âme niveau communauté, on finit par avoir les même tares que dans d'autres jeux.

Tu fais partie du côté de la barrière où tu te fais kick c'est pour ça que tu le vis pas bien. Si tu étais à la place du mec qui kick, tu comprendrais sans doute mieux pourquoi il demande des KPs. Je t'explique :Ne pas demander de KP c'est passer sa soirée à faire du LFG : Certes tu attends un peu plus au début pour constituer ton groupe (restrictions obligent) mais tu gagnes tellement de temps sur le long terme. Je parle en connaissance de cause je lead assez régulièrement en raid, et quand tu demandes pas de KP même si tu demandes aux gens de connaître les strats, leurs jobs et d'être gear, le fait est que 99% des gens ne font pas cet effort. Et, je pense que si en effet comme dans la vraie vie tu viens pas sur un jeu pour passer ta soirée à wipe en boucle sur des boss basiques, à virer des mecs qui étaient là pour se faire carry et à attendre que le lfg se remplisse, c'est en effet perdre du temps et sur un jeu je pense que tu préfères jouer.

Vous savez les gars c'est comme tout, les gens pleurent jusqu'à ce qu'ils aient assez de KP pour en demander et voir que en effet, ils perdent mille fois moins de temps :).Et sous prétexte que certains groupes demandent des KP pour les 99 et 100 CM, je pense tout de même pas qu'on puisse dire des trucs comme "il ne restait plus que les fractales" sans abuser grandement : c'est un mode spécial, sur deux fractales, c'est loin de représenter la globalité du mode.

@"Loup Solitaire.9082" a dit :Ça fait longtemps que les pseudo-élites sont sur GW2, dés qu'on a un contenu qu'un dev' appelle " HL " , ça devient le truc à optimiser de l'extrême en jouant exclusivement une classe-spée avec x chiffres à la clé, et j'en passe et pas des meilleurs avec le risque de faire un ulcère si jamais on dépasse de cinq secondes le chrono des pseudo-élites sur une instance. Et peu importe que le dit contenu ne soit pas si difficile dés qu'on sait gérer.

Bref, moi je conseille de faire vos succès si vous en voulez, en comité restreint avec des amis/propre guilde/rares PU corrects. et de ne pas dépasser les fractales T3 en solo, ça évite de croiser les pseudo-élites. En tous cas je fais ainsi et je suis zeeeen~~~~.

Piou piou, désolé quand quelqu'un ne sait pas de quoi il parle ça se voit :s.Je joue avec des groupes optimisés en PU presque uniquement, et désolé mais tant que le DPS est suffisant et que tu tapes pas aussi fort que le healer avec tes classes DPS y'a très très peu de gens qui te trash talk sur ton DPS. Et quand tu vires des gens qui ne DPS pas assez sur un contenu exigeant (et qui provoquent donc le wipe hein) sachant que la rotation DPS de certaines classes est franchement facile, c'est que les personnes en question n'ont pas pris la peine de s'entraîner suffisamment :).Et désolé mais y'a de moins en moins de restrictions au niveau des classes, à part sur certains boss où on a en effet besoin de certaines classes pour faciliter grandement les strats, tu n'as presque aucune restriction sur les classes DPS, et de moins en moins sur les classes heal :).

Je veux bien qu'on se plaigne de la toxicité de certaines personnes, et des gens comme ça y'en aura toujours, mais commencez par mettre les pieds dans ledit mode parce que là ça crève complètement les yeux que vous ne savez pas de quoi vous parlez !

Pour les raids, pour moi c'est plus un contenue de guilde et d'opti donc je suis plutot d'accord avec toi et je comprends les demande de KP en PU car c'est un moyen de s'assurer le win surtout qu'en PU il n'y a pour ainsi dire pas de vocale donc les KP sont un bon moyen de voir que la personne maitrise. Pour ceux qui n'en n'ont pas, trouver une guilde et partir avec elle est le meilleur moyen de se former.

Par contre pour les fractale meme en CM le contenue est bien plus permissif et faire des groupes sans KP ne m'empeche pas de les faire tout les soir. Mais pour les meme raison il faut comprendre ceux qui en demande et ne pas rejoindre un groupe qui en demande ca fait perdre du temps à tout le monde et ca donne cette impression de descrimination.Cette descrimination n'existe que parce que des personnes qui ne corresponde pas au profil rechercher y postule au final ^^

Tout ca pour dire que bien qu'agressive ton analyse est plutôt bonne ^^

Donc pour ceux qui n'ont pas les KP créez vos groupes CM gagnez vos KP part le sang et ainsi vous pourrez rejoindre ces groupes apres tout on a rien sans rien et GW2 est un jeu ^^ et si je vous jure on peut s'amuser meme avec plus de risque de wipe ^^

[Sakiko.5432]

@"mopsos.3971" a dit :Pour les raids, pour moi c'est plus un contenue de guilde et d'opti donc je suis plutot d'accord avec toi et je comprends les demande de KP en PU car c'est un moyen de s'assurer le win surtout qu'en PU il n'y a pour ainsi dire pas de vocale donc les KP sont un bon moyen de voir que la personne maitrise. Pour ceux qui n'en n'ont pas, trouver une guilde et partir avec elle est le meilleur moyen de se former.

Par contre pour les fractale meme en CM le contenue est bien plus permissif et faire des groupes sans KP ne m'empeche pas de les faire tout les soir. Mais pour les meme raison il faut comprendre ceux qui en demande et ne pas rejoindre un groupe qui en demande ca fait perdre du temps à tout le monde et ca donne cette impression de descrimination.Cette descrimination n'existe que parce que des personnes qui ne corresponde pas au profil rechercher y postule au final ^^

Tout ca pour dire que bien qu'agressive ton analyse est plutôt bonne ^^

Donc pour ceux qui n'ont pas les KP créez vos groupes CM gagnez vos KP part le sang et ainsi vous pourrez rejoindre ces groupes apres tout on a rien sans rien et GW2 est un jeu ^^ et si je vous jure on peut s'amuser meme avec plus de risque de wipe ^^

Bah personnellement je fais la quasi totalité de mes raids en PU, ça se passe pas toujours très bien mais ça passe :p .

L'agressivité vient du fait que quand je lis ça "en jouant exclusivement une classe-spée avec x chiffres à la clé, et j'en passe et pas des meilleurs avec le risque de faire un ulcère si jamais on dépasse de cinq secondes le chrono des pseudo-élites sur une instance", on voit très bien que la personne ne sait pas de quoi elle parle et cracher sur un mode / des modes / le HL alors qu'on y a mis les pieds une fois et avec un mauvais groupe en l’occurrence je trouve ça ridicule. La plupart des gens se foutent de la classe ou du DPS tant que le boss tombe, alors arrêtons de nous plaindre pour rien, respectons le fait que tous les joueurs ne veulent pas jouer avec le premier venu et c'est tout :D

Et je comprends pleinement que la barrière des KP énerve certaines personnes, mais il faut savoir en toute honnêteté que dès que vous aurez les KP vous les demanderez en LFG et vous rentrerez en priorité dans ces LFG vous le verrez bien assez tôt ... :)

[Loup Solitaire.9082]

Oh mais Saki, je n'ai pas eu de remarques sur mon dps quand j'ai du faire mes fracs T4 ( Je tenais vraiment à avoir les armes de cauchemars... donc j'ai bien du tout faire _ ), mais rien que le fait que je ne jouais pas druide ( à ce moment là, les rodeurs devaient être uniquement druides. ), j'ai en effet du faire mes propres groupes ( même si ça n'a pas empêché des réflexions sottes de certains, et les coups du fait qu'on puisse prendre 1 min de plus sur un boss que la moyenne... désolé mais le drama dps, c'est franchement ridicule, si on crève en boucle, oui y a un problème. Si on passe du premier coup, que ça prenne 5 ou 7 minutes, bon sang y a pas de quoi pleurer comme une ultra féministe extrême à laquelle on a dit "Mademoiselle". ), et les succès de la 100 avec deux contacts qui m'avaient accompagné pour qu'on soit plus tranquille.Et je peux te montrer mes succès et ma collection d'armes si besoin, histoire que tu évites de me prendre de haut en te plantant royalement sur ma méconnaissance ;). ( Et je te rassure, cette mentalité remonte à loin, sur WoW comme je l'ai déjà dis par le passé, j'ai fais des raids en jouant tous les rôles possibles, c'est bien pour cela d'ailleurs que je ne la supporte plus et que je ne touche pas aux raids / Frac plus que nécessaire sur gw2. )Je t'accorde seulement que depuis, je ne suis pas retourné faire de T4 donc j'ignore où cela en est, je pourrais, mais lire les simples exigences en LFG me donne la nausée sur ce type de joueurs.

[Sakiko.5432]

@"Loup Solitaire.9082" a dit :Je t'accorde seulement que depuis, je ne suis pas retourné faire de T4 donc j'ignore où cela en est, je pourrais, mais lire les simples exigences en LFG me donne la nausée sur ce type de joueurs.

Oui et c'est exactement ce que je te reproche dans mon post. Ca l'a été PAR MOMENTS et DANS CERTAINS GROUPES, mais c'est devenu de plus en plus rare. Y'a presque plus de restrictions sur les classes healers et sur les classes DPS. Pour les classes support en revanche c'est encore un peu tight. Pour être honnête je fais tous mes raids toutes les semaines et assez régulièrement des T4, et des gens mauvais j'en croise, avec des classes pas metas et des builds nuls (et donc des DPS pourris) et sérieusement tant que le boss passe et que le mec a pas le DPS du healer, il se fait très rarement trash talk.

Et je pense pas que c'est te prendre de haut que de dire que tu ne sais pas de quoi tu parles quand tu l'avoues de toi même, tu n'y as pas mis les pieds depuis un moment :). Se plaindre du HL alors que tu n'y mets plus les pieds depuis un bail et donc que tu ne sais pas ce qu'il s'y passe ou si les choses ont changé c'est un peu comme si je me plaignais de quelque chose qui a disparu du jeu. Voilà pourquoi "je te prends de haut" alors que d'habitude j'ai plutôt tendance à apprécier ce que tu postes :).

Et pour conclure sur la partie nausée, si tu t'investis vraiment dans un mode pour devenir bon et faire du contenu difficile (en l’occurrence les raids le sont pas, mais admettons que les CM le soient un tant soit peu), avec le temps t'as envie de le faire avec des gens aussi expérimentés que toi parce que tu as pas envie de passer des aprems à train des gens que tu reverras plus. Je pense pas que ça mérite un tel jugement ^^

[Loup Solitaire.9082]

C'est que le problème remonte depuis loin et n'a jamais changé, comme je te le dis : il suffit de voir le LFG... c'est identique à il y a quelques années. Et vu que vous poursuivez à en débattre toujours, visiblement le problème existe encore, non ?Et je me plains de la mentalité " pseudo élitiste " comme je l'appelle, nuançons. Le "HL" ne m'a jamais posé de problèmes, j'ai même apprécié les nouvelles mécaniques des dernières fractales, que juste du dps en esquivant trois aoe. ( On dénotera d'ailleurs l'évolution des fractales entre les premières et les dernières, les mécaniques sont devenues bien plus variées et intéressantes. )

On peut aussi savoir jouer, voir être bon, sans pour autant être en mode nerveux tu ne crois pas ? C'est ce qui me gêne vois tu, qu'on oublie que ça reste un jeu. Je suis pour la réussite, mais hors guildes spécialisées la dedans ( qui se moque bien des PU etc, elles ont leurs propres règles, optimisation totale et ne dérangent personnes. ), je garde le recul que ce n'est qu'un jeu, si je joue, c'est pour le plaisir ou un objectif, mais sans vouloir me prendre la tête. On peut être efficace tout en appréciant de jouer, que juste le faire militairement, d'où que je râle quand je vois que ça pète un câble car on fait une fractale en 10/15 minutes au lieu des 7-10 minutes soi disant en mode rush parfait. Déjà avec des PU, perso' je ne m'attends jamais à ce que ce soit parfait... après tout, c'est des PU ! Mais je suis zen tant que ça passe quoi. Encore une fois, je partage le fait de l'ennui quand ça rate non stop du à certains, j'entends bien juste que je ne suis pas à une minute prêt car on a pas le dps de l'optimisation maximale, ou si quelqu'un fait nawak. Je t'assure que là, vu que je dois faire des ARRrghh fractales en ce moment, j'en ai vu des trucs idiots, et je suis le premier blasé. Genre la semaine dernière, en T3 donc ( heureusement car je n'ose imaginer ces PU là en T4... ), je découvre la miss d'Istan pour la première fois, je ne sais rien, je suis donc en improvisation et analyse sur le tas... je capte l'exploitation du bond spécial durant tout le combat, mais j'ai fini par l'abandonner la fractale. Après 7/8 morts. Enfin, car j'étais le dernier survivant à chaque fois et je ne suis pas parvenu la soloter hélas. Donc ouiiii, je sais bien ce que c'est de se taper des gens qui meurent dés la première phase d'un boss -_-* ou qui ne font que des esquives-blocages jusqu'à tout prendre dans la tronche alors qu'on a une capacité exprès pour éviter les dégats... mais je ne parle pas d'eux :p.

Mais notre différence, c'est que je considère des joueurs.. qui savent jouer, même si ils n'ont pas LA spé du moment ou le stuff optimisé à mort, si ils ont un équipement-spé décent, et qu'on passe, je suis satisfait :). Et le bémol, c'est que la mentalité d'une partie de la commu' n'est pas ainsi.

Ps : ha faut bien que tu n'aimes pas quelques trucs hein, ça serait d'un ennui sinon !