Restructurations tuent la structure !

[Buster Of Keaton.3157]

Après cette annonce d'extension (voire extinction),

il s'avère que toutes les professions pourront (quasi)

- jouer toutes les armes

- avec des builds qui finissent par donner la même chose

- des spécialisation qui ne sont plus très "spéciale" pour le coup!

Je m'interroge sérieusement sur la politique des concepteurs! 

 

et j'avais oublié le coup du dracaille...

Modifié le 2 juillet 2023 par Buster Of Keaton.3157

[Kalythsu.8350]

Alors il faut savoir que beaucoup râlaient car les armes étaient liées aux spécialisation élites. Ils ont écouté les joueurs. Maintenant ça râlent car ils ont débloqué les armes des spécialisation élites. Je ne te vise pas toi personnellement mais je généralise car je vois beaucoup râler à cause de ça. Au bout d'un moment faut savoir ce que vous voulez^^

[Zarich.4650]

Ben on peut retourner à l'époque ou yavait forcément besoin d'un chrono, d'un guerrier et d'un druite dans une escouade hein, mais bon, je vois pas trop l'interêt. En vrai je suis content que toute les classes puissent a peu près faire un peu tout. En revanche je partage la peur d'avoir une "perde d'identité" sur les classes. 
Sinon encore une fois pour le dracaille je vois ni le rapport, ni le problème. 

Modifié le 3 juillet 2023 par Zarich.4650
je sais pas écrire et j'oublie des lettres agneugneugneu

[Mizuira.8245]

Moi je suis déçu qu'on soit sorti de la fameuse trinité Tank/DPS/Heal pour finalement basculer vers la trinité Cele/Ala/Boons...

Et autant même si c'était relou de bloquer un groupe en raid car un chrono et druide c'était limite un passage "obligatoire", autant on avait vraiment des styles de jeux uniques pour les classes.

Aujourd'hui j'ai juste l'impression de voir des classes qui font strictement la même chose avec du gameplay à base de spam pour gonfler les boons en continu afin d'atteindre le 100%. Au lieu de chercher chrono/druide, on cherche cele/ala... Je trouve que le jeu a perdu énormément de son fun et je ne trouve plus aucune identité dans les classes où ton rôle se résume à filer un maximum de buff en faisant ta rota dps dans la plupart des situations.

Avec ce parti prit, je comprends qu'ils aient laissé tomber les spécialisations élites car de toute façon l'idée initiale de HoT n'existe plus du tout 😭

 

Modifié le 3 juillet 2023 par Mizuira.8245

[Little Star.5913]

Moi j'aime bien qu'on puisse utiliser les armes de spé pour chaque perso

Faut pas oublier que ds Gw1 on pouvait mixer deux profs à la fois et utiliser toutes les armes sans distinctions de professions

(j'adorais jouer ritualiste au baton : et là je me dis que la ritualiste manque trop ds gw2, comme le derviche, ils seraient bien puissants à l'heure qu'il est, s'ils avaient été inclus ds gw2)

Donc finalement on revient un peu à la base, d'une certaine façon?

 Je trouve malgré tout que les persos sont bien plus puissants et que les spé gardent une certaine identité, car pour moi l'indomptable est différent du justicier, qui est différent du catalyseur ou le méchatromancien (ça sé'crit comme ça??ne sais plus, j'ai buggé) etc

après oui c'est un peu bizarre de voir un nécro s'armer du pistolet pour l'augure, je trouve qu'il ya malgré tout, les armes ne correspondent plus trop aux professions d'origines

limite, ils auraient dû créer carrément une nouvelle arme pour chaque spé

Je trouve aussi que l'arc est assez délaissé des spés, alors que c'est une de mes armes favorites (donc non toutes les professions ne pourront pas jouer toutes les armes en fait)

mais contente de pouvoir jouer à l'avenir en catalyseur avec l'épée du tissesort ou le cor du cataclyste (j'ai fait un essai en bêta, le mix est sympa, pareil pour le rodeur indomptable mixé avec le baton du druide (que je n'utilise pas car trop fragile pour moi)

Et si je peux faire un mix virtuose/mirage ou virtuose/chrono, c'est top, car j'adorais le chrono notamment mais je trouvais qu'il manquait un peu de rapidité

Concernant le dracaille, c'est quand même agaçant, quand tu sais que toi tu es sur le jeu depuis des années, que tu as trimer pour l'obtenir...Et qu'il suffit d'être nouveau pour que le dracaille soit plus facile à obtenir, et que heart of thorns est devenu gratuit si on achètes path of fire, alors que toi tu l'as acheté au prix fort il ya quelques années. Me souviens pas avoir été remboursé...
Donc même si j'approuve le fait de faciliter le dracaille, car il était assez long (enfin surtout saoulant) à obtenir, et c'est un peu rageant pour les anciens qui ont mis beaucoup de temps et d'efforts dans le jeu.
Je n'ai pas l'impression que les anciens soient très écoutés ou récompensés pour tout ça, mais que tout est de plus en plus facile pour les nouveaux. C'est ds le principe-même que c'est agaçant.

Modifié le 4 juillet 2023 par Little Star.5913

[wolferic.6103]

Les spécialisations existeront toujours vu que ce ne sont que les armes qui sont disponible, on n'a pas une quatrième branche d'aptitude et on n'a pas accès à tous les utilitaires donc au contraire pouvoir jouer toutes les armes cela donne plus de choix à certaines classes qui n'avaient pas beaucoup d'arme de base et cela permettra peut être aux joueurs de se créer de nouveaux builds hors méta qui fonctionneront aussi bien .

La seule chose que je sais c'est que l'on va avoir de nouvelles aptitudes pour le dracaille ensuite pour l'obtention de la monture volante on ne sait pas et puis nous l'avons depuis pas mal de temps déjà et je me rappelle une réflexion que j'avais dit quand ils avaient mis les ailes holographique de la saison 1 dans les boites de la saison 1 alors que pour avoir ces ailes il fallait avoir tout fait et avoir le succès,  on m'avait dit ce n'est pas grave tu les a eu avant les autres faut laisser les autres en profiter et bien je retourne encore cette phrase, pour dire que quand cela vous arrange on ne vous entend pas mais sinon ça râle dur !

Modifié le 4 juillet 2023 par wolferic.6103

[Zenalpha.4192]

Personnellement je trouve que le game play de Guild Wars 2 est ... exceptionnel 

C'était vrai au lancement, c'est resté vrai avec les spécialisations élite et ça restera vrai avec toutes ces armes

Je suis plutôt content d'avoir toutes ces possibilités 

Le vrai problème, c'est que ça contribue de plus en plus à accentuer les différences de niveau entre joueurs

Que va y gagner un top joueur ? Une facilitation un peu déprimante

Ça me fait penser aux donjons

Mettez une escouade en équipement jaune, c'est très difficile mais plus personne n'y va comme ça, d'ailleurs personne n'y va plus

Conclusion ?

Ce qui est extrêmement plaisant dans le game play finit par standardiser la manière de jouer alacrité célérité 

Et ce qui est extrêmement plaisant dans le game play finit par favoriser le....farming

Du coup j'alerte la dessus

C'est vrai, il y a énormément de farmers, de collectionneurs et de joueurs qui veulent une récompense lambda en allant au plus vite

On devrait presque leur inventer le mode sans echec

Mais ce que je trouve vraiment top moi...

C'est un pve de qualité hyper accessible d'une part (et non au cv) et malgré tout cohérent avec le profil des joueurs 

On devrait wiper un peu en open world, rater quelques donjons, avoir une belle difficulté dans les fractales et avoir du hard playing en hard mode

Une pyramide de difficulté et une offre à son niveau

C'est comme le PvP du reste

Cette pyramide est théoriquement là mais c'est si hétérogène le groupement que ça signifie un objectif de farm pour 90% de joueurs 

On devrait pas tomber sur un débutant qui cherche le succès 100 victoires en élémentaliste donc un objectif de farm

Il y a une confusion sur l'attente de joueurs PvP si l'objectif est juste de farmer ses succès, sa quotidienne, ses équipements et mélanger tout, osef ce classement, osef la cohérence 

Il y a clairement une orientation gros évents et farm

Oui c'est...très...populaire 

Mais je trouve que le game play est suffisamment top pour qu'ils réinterrogent juste l'animation de cette échelle de difficulté 

Par exemple ce mode "training" sur la dernière fractale devrait être beaucoup plus courant que le mode farming

Par dépit je m'adapte, le game play comme la communauté globalement étant exceptionnelle 

C'est au final ce que je retiens s'il faut retenir une chose

Modifié le 4 juillet 2023 par Zenalpha.4192

[Kalythsu.8350]

Il y a 21 heures, Mizuira.8245 a dit :

Moi je suis déçu qu'on soit sorti de la fameuse trinité Tank/DPS/Heal pour finalement basculer vers la trinité Cele/Ala/Boons...

Et autant même si c'était relou de bloquer un groupe en raid car un chrono et druide c'était limite un passage "obligatoire", autant on avait vraiment des styles de jeux uniques pour les classes.

Aujourd'hui j'ai juste l'impression de voir des classes qui font strictement la même chose avec du gameplay à base de spam pour gonfler les boons en continu afin d'atteindre le 100%. Au lieu de chercher chrono/druide, on cherche cele/ala... Je trouve que le jeu a perdu énormément de son fun et je ne trouve plus aucune identité dans les classes où ton rôle se résume à filer un maximum de buff en faisant ta rota dps dans la plupart des situations.

Avec ce parti prit, je comprends qu'ils aient laissé tomber les spécialisations élites car de toute façon l'idée initiale de HoT n'existe plus du tout 😭

 

tellement vrai pour la trinité cele/ala/boons mdr je suis tempest heal de base et dps aussi mais aujourd'hui je dis tempest heal or dps on me dit direct de jouer dps alors que je suis healeuse de base, c'est mon gameplay favoris mais non en tempest heal plus personne ne le veut mdr alors si je veux jouer heal ça va être HFB ou le mecha heal, parfois scrapper aussi mais les autres healer (n'oublions pas les druide heal, les revenant heal avec ventari, le justicier heal et le sceptre heal now) ça non on les oublie mdr je comprends, je sais pourquoi non mais c'est moche, tu ne peux pas jouer ce que tu veux en HL en gros. Tu dois rentrer dans ce moule. Et pour palier à ça, au lieu de cassé cette nouvelle trinité, ils l'ont renforcé en donnant à toutes les professions de pouvoir une des trois... voir les 3 mdr

Mais bon j'osef car je continue à jouer ma tempest sans alac, je la joue dps ou heal peut importe mais je ne change pas pour les autres. Je joue pour mon plaisir.

Modifié le 4 juillet 2023 par Kalythsu.8350

[Zenalpha.4192]

L' option pragmatique est de faire le simple constat de son avancement

Que ce soit en dps, en tank, en heal, en alacrité, célérité, puissance ou même en distribuant des citrons, si on "farme" les ailes de tous les raids, c'est qu'on a compris comment faire sa place dans le HL PVE du jeu et qu'on s'est donné les moyens 

Comme suis au niveau zéro c'est pas si mal

A la première aile ou est écrit visite touristique en 20 minutes j'arrive

[Zarich.4650]

Effectivement avec tout ces builds sur toute ces classes, ça va devenir "Normal" de pouvoir joueur plusieurs rôle sur son perso principale. Personnellement, à ça me dérange pas car j'aime bien changer de style régulièrement. Mais pour une personne qui veut jouer que heal par exemple, c'est plus compliqué (Surtout qu'un ou deux heal suffisent sans les groupes) mais ce problème honnêtement, je l'ai un peu vu sur tout les jeux. Et un peu sur toute les classes en fait. De manière général, il y'a toujours plus de gens qui cherchent à rejoindre un groupe, que de groupe qui recherche des gens. Mais le truc c'est que la ou dans un autre jeu on peut se dire "Tant pis je fais mon groupe comme ça je suis sur de jouer le rôle que je veux" sur GW c'est plus difficile, pour plusieurs raisons.

les builds ont des noms un peu bizarre des fois avec des acronyme qu'on connaît pas forcément (Surtout si c'est des trucs en anglais. Genre HAM bon...)

La ou la compo tank heal dps est relativement bien représenté dans l'interface de gestion de groupe et de lfg, ici déjà on a pas cette trinité mais plutôt un espèce de quatuors Alac/Quick/Heal/Dps (Sachant qu'il y'a des rôles hybride). Rien dans l'interface ne permet de visualiser tout ça. D'ailleurs, je trouve que l'homogeneisation de des builds a homogénéisé aussi la compo d'un groupe, et c'est clairement tant mieux. Parce qu'avoir un type de compo pour chaque type de contenu voir chaque instance... Bref j'en ai déjà parlé mais l'interface de lfg et de gestions de groupe, pour les contenus difficile, doit être complètement revue.

L'impatience des gens et l'élitisme. Ça c'est encore autre chose, mais c'est un problème. C'est tellement décourageant de se lancer dans certains contenu, et encore plus de s'y lancer et de créer son propre groupe. Les gens quittent trop facilement. J'aimerai vraiment qu'il y ai une pénalité lorsqu'on quitte un groupe de raid, ça en calmerai plus d'un.

Maaaais bon, je m'éloigne du sujet. Vous avez des idées pour garder la versatilité des classes tout en renforçant leur identité ?

Modifié le 4 juillet 2023 par Zarich.4650

[Dragotch.1256]

Il y a 22 heures, Little Star.5913 a dit :

Moi j'aime bien qu'on puisse utiliser les armes de spé pour chaque perso

Faut pas oublier que ds Gw1 on pouvait mixer deux profs à la fois et utiliser toutes les armes sans distinctions de professions

(j'adorais jouer ritualiste au baton : et là je me dis que la ritualiste manque trop ds gw2, comme le derviche, ils seraient bien puissants à l'heure qu'il est, s'ils avaient été inclus ds gw2)

Donc finalement on revient un peu à la base, d'une certaine façon?

 Je trouve malgré tout que les persos sont bien plus puissants et que les spé gardent une certaine identité, car pour moi l'indomptable est différent du justicier, qui est différent du catalyseur ou le méchatromancien (ça sé'crit comme ça??ne sais plus, j'ai buggé) etc

après oui c'est un peu bizarre de voir un nécro s'armer du pistolet pour l'augure, je trouve qu'il ya malgré tout, les armes ne correspondent plus trop aux professions d'origines

limite, ils auraient dû créer carrément une nouvelle arme pour chaque spé

Je trouve aussi que l'arc est assez délaissé des spés, alors que c'est une de mes armes favorites (donc non toutes les professions ne pourront pas jouer toutes les armes en fait)

mais contente de pouvoir jouer à l'avenir en catalyseur avec l'épée du tissesort ou le cor du cataclyste (j'ai fait un essai en bêta, le mix est sympa, pareil pour le rodeur indomptable mixé avec le baton du druide (que je n'utilise pas car trop fragile pour moi)

Et si je peux faire un mix virtuose/mirage ou virtuose/chrono, c'est top, car j'adorais le chrono notamment mais je trouvais qu'il manquait un peu de rapidité

Concernant le dracaille, c'est quand même agaçant, quand tu sais que toi tu es sur le jeu depuis des années, que tu as trimer pour l'obtenir...Et qu'il suffit d'être nouveau pour que le dracaille soit plus facile à obtenir, et que heart of thorns est devenu gratuit si on achètes path of fire, alors que toi tu l'as acheté au prix fort il ya quelques années. Me souviens pas avoir été remboursé...
Donc même si j'approuve le fait de faciliter le dracaille, car il était assez long (enfin surtout saoulant) à obtenir, et c'est un peu rageant pour les anciens qui ont mis beaucoup de temps et d'efforts dans le jeu.
Je n'ai pas l'impression que les anciens soient très écoutés ou récompensés pour tout ça, mais que tout est de plus en plus facile pour les nouveaux. C'est ds le principe-même que c'est agaçant.

Je pense qu'il n'y aura jamais de nouvelle race, ni de nouvelle arme, le plus probable c'est une nouvelle classe.

Nouvelle race veut dire remodéliser les centaines d'armures en léger/intermédiaire/lourd

Nouvelle arme veut dire rajouter une occurrence pour toutes les collections existantes (dont les légendaires...)

 

Ils vont devoir recycler intelligemment ce qu'ils ont^^

[Wyvel.7540]

Permettre a un joueur de jouer sa classe sur un plus vaste ensemble de mode de jeu c'est très bien ! 

 

Encore aujourd hui on lit que hfb et ham... Je suis pas d'accord car mon hsc (heal scrourge, le fléau) est aussi de la partie. Ça fait cinq ans que je boycotte le hfb alac régate et toute ces classé dite 'meta' alors que un chronomancien ça fait encore et bien que mal le café. Que le joueur n'ais pas a monter 5 perso juste pour prendre des rôle ou même qu'il ne soie pas oublier de jouer un gardien hfb si ils n aime pas le gardien (#mort au gardien de lumière et vie au necro de ténèbre) MOI je dit oui ! Et RE OUI !

 

On parlais de quoi déjà ? A oui des multiples rôles qui se diversifie. Je tien le parie que les 3 l'être maudites hfb vons quand même resté encré dans les lfg.

[Buster Of Keaton.3157]

la trinité, comme son nom veut bien le dire, est divisée en TROIS (trinité) classes, 

- moine : protecteur et soigneur

- magie : nécromancier et envouteur

-  attaque : guerrier et rôdeur

et on ajoute plus tard : assassin, derviche, parangon et ritualiste
faut retourner sur GW1 pour se remettre dans le bain!

Modifié le 25 juillet 2023 par Buster Of Keaton.3157

[Deavild.8530]

Le 25/07/2023 à 17:48, Buster Of Keaton.3157 a dit :

la trinité, comme son nom veut bien le dire, est divisée en TROIS (trinité) classes, 

- moine : protecteur et soigneur

- magie : nécromancier et envouteur

-  attaque : guerrier et rôdeur

et on ajoute plus tard : assassin, derviche, parangon et ritualiste
faut retourner sur GW1 pour se remettre dans le bain!

Même avec la Trinité toutes les classes pouvaient porter toutes les armes en vrai dans GW1 🙂 Mon Derviche Javelot (*Plaisir intense*)

[Wyvel.7540]

J aime le fait d avoir du choix de style, ça Domme une identité : pour l anecdote quand j'ai tester wow en serveur f2p j'ai kiffer le démoniste spé invocation, même si tout le monde veut que tu Joue magie de la destruction j'ai quand même pue le faire ma place sur les donjons mythiques et raid. Un des éléments indéniable pour conserver ses joueurs, ça donne envie de se faire sa propre histoire et surtout ça évite de devoir "monter un hfb juste parce que personne n en a mais tout le monde en veut" avant on étais quand même sur une composition fractal de hfb+revenant alac et de raid avec hfb/guerrier bs/Dudu / revenant alac obligatoire ... Pour moi qui aime que le nécromant (toute spé) c du pain maudit (béni c pour un gardien). 

 

Faudrait par contre que la Trinité soie possible pour le lfg : te proposer sur un rôle de heal / soutien / dégât un peut comme wow ou FF14 et la ça devient vraiment bien (juste tu choisis une pastille bleu/vert/rouge pour support/heal/dps et le lfg va composer un groupe avec une bleu une verte et 3 rouges ( pour le kp.me par contre il faudrait une présentation de groupe personnalisable, comme le message d escouade avec ton kp.me que tu peut dessus et OP. ) 

 

Plus les classes sont libre de leurs build mieux c est je trouve.

[Buster Of Keaton.3157]

être libre d'un build, c'est parfait! mais un moine dps, par exemple, c'est pas sa fonction de base!

 

[Wyvel.7540]

Ben c relatif, tu pouvais déjà faire aucun dos correct avant maintenant aussi, faut juste connaître ta classe et tout tes passifs ta Relic et ses mechaniques mais globalement le dps est augmenter

[Wyvel.7540]

Rôdeur : relique du voleur 

Revenant : relique de Mabon

Repper : relique du feu d' artifice

 

Condi dps, rune d l aristocrate