Comment pressentez-vous l'équilibrage majeur à venir ? — Forums Guild Wars 2
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Comment pressentez-vous l'équilibrage majeur à venir ?

Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭
Dernière modification : janvier 15, 2020 dans Professions et équilibrage

Salut à tous,

Des forumeurs l'auront sans doute déjà constaté ou appris : il va y avoir sous peu un équilibrage majeur des professions, majoritairement orienté sur des splits des compétences et aptitudes entre JcE, JcJ et McM.

Ben Phongluangtham a rappelé qu'il va s'agir d'un patch de taille, visiblement tellement énorme qu'ils en sont à se demander comment ils vont présenter la note de mise à jour pour que ce soit digeste pour les joueurs, tout en pouvant suivre leur feedback sur les forums. Pour avoir une idée de la taille du patch : il y a eu entre 800 et 900 changements effectués, rien que pour les splits.

à la manière d'un forumeur anglophone, je m'intéresse à l'avis général des gens sur cet équilibrage à venir : La population JcJ n'est pas au plus haut, et les critiques fusent depuis longtemps sur les modes de jeu compétitifs, notamment à cause de ce que beaucoup appellent des aberrations en matière d'équilibrage.

De ce que j'ai pu voir sur l'EN, beaucoup ont espoir que ce patch soit le déclic dont le jeu a besoin et sont confiants. Cal Cohen semble quand même avoir compris que le powercreep a dépassé les bornes sous beaucoup d'aspects : à titre d'exemple, lorsqu'il est arrivé aux commandes, l'une de ses premières actions a été de réduire les dégâts des compétences de Saccage du Guerrier de 90 %.

D'un autre côté, Ben nous rappelle bien que la taille du patch est telle qu'il est impossible de prédire toutes les nouvelles combinaisons possibles, et il va même jusqu'à dire que ça risque d'être un peu chaotique post patch. Leur objectif est de se tenir prêts pour des ajustements rapides, car ils savent qu'il y en aura forcément besoin.

Côté délais, je suppose que l'équilibrage sortira comme d'habitude mi-saison. La saison 20 a démarrée le 7 janvier, le patch arrivera logiquement soit le 28 janvier (et donc en même temps que l'épisode 2 du MV), soit le 04 février.
(Édit : Finalement, ce sera pas courant de cette saison, j'updaterai mon post quand j'aurai plus d'informations)

De votre côté : confiants ? Pas confiants ?

Comment pressentez-vous l'équilibrage majeur à venir ? 43 votes

J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.
37%
Pitou.5821Kalythsu.8350PES.8924versus.7154Kishin.3890Mizuira.8245Theros.1390omtaolys.1846AdamFarkas.2378mopsos.3971mikelion.5697Asgarow.8271loiclegeek.8491Patapong.6143kialb.2098Volkort.1039 16 votes
J'ai un mauvais pressentiment : Autant de changements d'un coup, c'est trop brusque, trop risqué.
4%
rene.7938Seymourx.1372 2 votes
Pas d'avis (ça fait longtemps que j'ai perdu espoir en l'équilibrage de Guild Wars 2)
44%
Galaxiaspace.7895Area.3526Sakiko.5432Loup Solitaire.9082iSam.1532nEgiimA.7682Nox.5298Kenjy.8714rylien.3824Don Vega Van Kain.9842Hisoka.7431NanisBizou.4602Skybud.5294JudgeTrapKill.7159MathAMath.9367NeuroPsyrus.3675Acampora.2698belenos.4310Shakur.1782 19 votes
Autre
13%
RedEaGle.2097viquing.8254Isi.8945wolferic.6103Roi Jaune.6437Ruddy.3416 6 votes
<1

Réponses

  • Isi.8945Isi.8945 Member ✭✭✭✭
    Autre

    Pas d'avis : j'attends de voir avant de juger (la réponse plus d'espoir en l'équilibrage ne me convenant pas non plus :p )

  • Mizuira.8245Mizuira.8245 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : janvier 11, 2020
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    J'ai un bon pressentiment car ça ne peut surement pas être pire qu'actuellement.
    J'ai totalement arrêté de faire du PvP sur GW2 à cause de ces déséquilibres qui pourrissent les parties et surtout qui ont fait disparaitre toute originalité/diversité de builds.

    Il fut un temps, tu pouvais jouer un build un peu WTF et original, t’étais genre 20% moins efficace qu'un build meta. Maintenant t'es juste un handicap pour ton équipe avec minimum 50% d'impact en moins sur le match que si tu jouais le build meta qui fait tout le café avec 3 touches.

    Impatient de voir ce qu'il va ressortir de tout ça mais ce sera forcément positif !
    (et au pire ça tuera définitivement le JcJ, ce qui sera aussi positif pour le studio qui n'aura plus à faire semblant de s'occuper du PvP sur GW2)

  • Roi Jaune.6437Roi Jaune.6437 Member ✭✭✭
    Autre

    En fait l'idée c'est de mettre un gros coup de pied dans la fourmilière et mettre tous les builds à la poubelle (deux images qui n'ont rien à voir, mais vous avez compris ^_^)

  • Autre

    Pareil j'attend de voir, … mais je ne me fais pas trop d'illusions … illusions … HAAAAAA ! mais qu'est ce que je viens de dire … ( tousse, s'étrangle presque ).
    Plus sérieusement, il n'y a plus qu'a espérer que cela apporte un peu de rafraîchissement au jeu et qu'aucune classe ne soit mise de coté.

  • RedEaGle.2097RedEaGle.2097 Member ✭✭✭✭
    Autre

    Ne faisant pas beaucoup de compétitif je n'attend pas grand chose de ce côté.
    Mais si ça peut permettre un renouveau aussi des builds côté PvE ça peut valoir le coup

    Comme le dit le dicton :
    "C'est toujours la faute du support.
    Mais s'il n'y a pas de support, blâmer le jeu ou la connexion."

  • mopsos.3971mopsos.3971 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : janvier 12, 2020
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    Si ils font des changements sur le principe de l'altération pour évité le burst alté et des changement sur les stun pour éviter le perma stun ainsi que quelques changement pour que les mécaniques de bloquage et esquives sur certaines classes soit trop importante ça serait une grande avancé deja.

    Après ils ont l'air motivé donc c'est déjà très bien :-3

  • J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    Vue le dernier équilibrage, je pense que cela sera bon.
    Je pense que le mot équilibrage n'est plus vraiment adapté, car de ce que j'ai vue actuellement chaque classe peut être joué correctement en high rating.
    Je pense que que se sera plus une diminution du powercreep.

    Ancien joueur pvp, c'est peut être ce qui me fera replay a gw2 ( + les rondes suisses ).

  • omtaolys.1846omtaolys.1846 Member ✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    Espérons que leurs changements impliquent un retour à la diversité des builds !

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
    Pas d'avis (ça fait longtemps que j'ai perdu espoir en l'équilibrage de Guild Wars 2)

    J'attends de voir, les effets d'annonces avec Anet j'en ai assez soupé pour être immunisé.

  • Pas d'avis (ça fait longtemps que j'ai perdu espoir en l'équilibrage de Guild Wars 2)

    Vu les changements de 2019 et les nerfs en chaîne de l'holosmith et du scrapper heal.
    J'ai plus peur qu'autre chose.

  • mopsos.3971mopsos.3971 Member ✭✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    @JudgeTrapKill.7159 a dit :
    Vu les changements de 2019 et les nerfs en chaîne de l'holosmith et du scrapper heal.
    J'ai plus peur qu'autre chose.

    Oui a mon avis il va y avoir du nerf a gogo et ça sera pas un mal le power Creep est tellement élevé maintenant que c'est plus que du bourrinage tout le monde en full DPS et compétences active de def car c'est la seul chose qui fonctionne encore on a limité l'impression que tout le monde joue voleur en mode je m'invu, je burst, j'achève où je me casse

  • Pas d'avis (ça fait longtemps que j'ai perdu espoir en l'équilibrage de Guild Wars 2)

    Regardez les années passés, Anet est habitué à mettre de temps en temps des gros patchs (pas aussi gros que celui ci on est d'accords) pour donner un bon coup dans la fourmilière et susciter l’intérêt général (nouveaux joueurs, des revenants :D ....etc) et ajouter par la même occasion deux - trois trucs au cash shop.

    Pour ceux qui sont optimistes, pouvez vous m'expliquer svp comment après 7-8 ans d’existence, avec un budget largement à la baisse, avec moins de personnel, ça peux être mieux, comment on peux faire mieux avec moins ? alors qu'ils n'arrivaient pas à le faire avant ? sauf si c'est leurs dernière carte et qu’ils n'ont plus rien à perdre à essayer de suivre les envies des joueurs en matière de balance. (et c'est un mauvais signe pour le futur de GW2)

    Nb : normalement le patch est entre la fin de février-début Mars .

    Troll since 1988.
    Arena nerf everything, people will always be unhappy anyway.

  • Pas d'avis (ça fait longtemps que j'ai perdu espoir en l'équilibrage de Guild Wars 2)

    @mopsos.3971 a dit :
    Oui a mon avis il va y avoir du nerf a gogo et ça sera pas un mal le power Creep est tellement élevé maintenant que c'est plus que du bourrinage tout le monde en full DPS et compétences active de def car c'est la seul chose qui fonctionne encore on a limité l'impression que tout le monde joue voleur en mode je m'invu, je burst, j'achève où je me casse

    Ils l'ont déjà assuré sur le forum ENG, leurs cible prioritaire maintenant est le Power creep.

    Troll since 1988.
    Arena nerf everything, people will always be unhappy anyway.

  • mopsos.3971mopsos.3971 Member ✭✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    @Don Vega Van Kain.9842 a dit :

    @mopsos.3971 a dit :
    Oui a mon avis il va y avoir du nerf a gogo et ça sera pas un mal le power Creep est tellement élevé maintenant que c'est plus que du bourrinage tout le monde en full DPS et compétences active de def car c'est la seul chose qui fonctionne encore on a limité l'impression que tout le monde joue voleur en mode je m'invu, je burst, j'achève où je me casse

    Ils l'ont déjà assuré sur le forum ENG, leurs cible prioritaire maintenant est le Power creep.

    La question n'est pas de savoir si c'est le power Creep qu'ils veulent baisser mais comment ils compte le faire ;-)

    Et pour ça y a pas 100 solution et des mécanique de calcul entiers sont à revoir pour ca

  • mopsos.3971mopsos.3971 Member ✭✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    @Don Vega Van Kain.9842 a dit :
    Regardez les années passés, Anet est habitué à mettre de temps en temps des gros patchs (pas aussi gros que celui ci on est d'accords) pour donner un bon coup dans la fourmilière et susciter l’intérêt général (nouveaux joueurs, des revenants :D ....etc) et ajouter par la même occasion deux - trois trucs au cash shop.

    Pour ceux qui sont optimistes, pouvez vous m'expliquer svp comment après 7-8 ans d’existence, avec un budget largement à la baisse, avec moins de personnel, ça peux être mieux, comment on peux faire mieux avec moins ? alors qu'ils n'arrivaient pas à le faire avant ? sauf si c'est leurs dernière carte et qu’ils n'ont plus rien à perdre à essayer de suivre les envies des joueurs en matière de balance. (et c'est un mauvais signe pour le futur de GW2)

    Nb : normalement le patch est entre la fin de février-début Mars .

    Peut être justement que ce n'est pas une question de budget mais d'intérêt ^^ plus les sous rentre plus l'envie de spéculer dessus est forte et plus tu a envie de faire de marge dessus et donc tu change rien. Mais quand ça baisse a ce moment tu change beaucoup de chose pour espérer inverser la tendance

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    @Don Vega Van Kain.9842 a dit :
    Pour ceux qui sont optimistes, pouvez vous m'expliquer svp comment après 7-8 ans d’existence, avec un budget largement à la baisse, avec moins de personnel, ça peux être mieux, comment on peux faire mieux avec moins ?

    Avec des personnes différentes aux commandes, qui comprennent ce que sont les réelles problématiques de l’équilibrage actuel.

  • viquing.8254viquing.8254 Member ✭✭✭
    Autre

    J'espère qu'on aura un peu une maj à l'inverse de juin 2015 qui avait enclenché la vague de powercreep qu'on a eu non stop jusqu'à récemment.

  • mopsos.3971mopsos.3971 Member ✭✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    @viquing.8254 a dit :
    J'espère qu'on aura un peu une maj à l'inverse de juin 2015 qui avait enclenché la vague de powercreep qu'on a eu non stop jusqu'à récemment.

    Je ne sais plus si c'était en 2015 mais si je me souvient bien le power Creep a commencé avec les changements sur l'alté qui a vue les premier burst alté

  • J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    Depuis Cohen c'est déjà bien mieux que durant des années pour le peu de balance qu'il a fait :
    Nerf condi thief cancer / Mirage alte / holo / rampage du war etc... Meme si ce n'est pas suffisant,le pvp actuel est bien plus digeste qu'il y a 2 mois.

  • Roi Jaune.6437Roi Jaune.6437 Member ✭✭✭
    Autre

    @mopsos.3971 a dit :

    @viquing.8254 a dit :
    J'espère qu'on aura un peu une maj à l'inverse de juin 2015 qui avait enclenché la vague de powercreep qu'on a eu non stop jusqu'à récemment.

    Je ne sais plus si c'était en 2015 mais si je me souvient bien le power Creep a commencé avec les changements sur l'alté qui a vue les premier burst alté

    Oui la maj de juin 2015 (2016 ??) c'est celle qui a boosté les builds altés et qui a transformé mon build tout pourri en machin OP qu'on voyait même sur metabattle.
    Le powercreep est arrivé par la suite (2018 je dirais à vue de nez).

  • Theros.1390Theros.1390 Member ✭✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    Pour ceux que ça intéresse, la fameuse MAJ, c'est celle du 23 juin 2015

  • Kalythsu.8350Kalythsu.8350 Member ✭✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    Bon pressentiment car bon... peut on faire pire que maintenant? Sûrement... mais faut vraiment vouloir enterrer le jeu alors XD donc oui ce gros patch d'équilibrage ne peut être que un chouïa meilleur qu'actuellement :p et vu ces gros changements, je pense que Cal Cohen y a longuement réfléchi... ça sent bon le sapin de noël en retard vous ne trouvez pas? :p

    Bisousmack de moi ! Xoxo

  • omtaolys.1846omtaolys.1846 Member ✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    On peut pas dire que c'est pire qu'il y a quelques mois avec la vague de CC de l'espace des holos et wars, les mesmers qui rendaient fous ou les scrappers interminables. Et avant les scourges relous. Là on a juste un problème de voleur alté c'est réduit comme malaise déjà, ça va dans le bon sens. Si on peut en sortir avec un jeu plus stratégique je dis pas non.

  • mopsos.3971mopsos.3971 Member ✭✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    @omtaolys.1846 a dit :
    On peut pas dire que c'est pire qu'il y a quelques mois avec la vague de CC de l'espace des holos et wars, les mesmers qui rendaient fous ou les scrappers interminables. Et avant les scourges relous. Là on a juste un problème de voleur alté c'est réduit comme malaise déjà, ça va dans le bon sens. Si on peut en sortir avec un jeu plus stratégique je dis pas non.

    Le gros problème du moment c'est que le power Creep est tel que cela force le target insta kill et donc les défense instantanée genre invul ou multi bloquage et masse anti alté pour les contrée ce qui apauvrie grandement le gameplay. Autant je suis d'accord que le bunker style qu'il y avait avant stagnait un peut trop le jeu mais partir dans l'extrême inverse a été tout aussi néfaste pour le jcj. J'espère vraiment que cette Maje va remettre de l'ordre dans tout cela et que si de nouvelle spé sorte dans le futur cela permettera de garder un jcj stable

  • wolferic.6103wolferic.6103 Member ✭✭✭✭
    Dernière modification : janvier 24, 2020
    Autre

    Bjr a tous,

    J'attends de voir mais si ils prennent en consideration ce qu'ils ont subi lors de leur stream quand Cal Cohen et un autre dev jouaient avec Gandara contre les Cretes de Verseblanc a mon avis cela devrait faire enormement de mal a certains et si cela se passe comme je l'espere le mcm va redevenir vraiment bien . Allez voir le stream sur twitch surtout vers la fin du stream ca vaut le coup.

    Pour leur dernier stream Cal Cohen a vu les ravages des sorts de zones et autres alterations et pour lui si j'ai bien compris ca pose un gros probleme.

    Taimi : je reviens, il faut que j'aille apprendre les bonnes manières a un dolyak !

  • kialb.2098kialb.2098 Member ✭✭
    Dernière modification : janvier 24, 2020
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    moi j'y crois, cmc a l'air de bien s'y connaitre

  • Pas d'avis (ça fait longtemps que j'ai perdu espoir en l'équilibrage de Guild Wars 2)

    Preview :
    https://en-forum.guildwars2.com/discussion/96744/balance-patch-preview-pvp
    https://en-forum.guildwars2.com/discussion/96750/balance-patch-preview-wvw
    https://en-forum.guildwars2.com/discussion/96747/balance-patch-preview-global

    si j'ai compris, pour le pvp, ils réduisent la puissance brute. Juste la puissance.. donc les bursts altés non ? La norme ça sera envout alté / scourge non stop ou je n'ai pas compris ? Je ne suis pas sur de ma compréhension des choses mais je sens venir une catastrophe, comme d'hab'.

  • wolferic.6103wolferic.6103 Member ✭✭✭✭
    Autre

    Je pensais qu'ils allaient nerf les degats d'alteration et bien non donc on va avoir droit a du full alteration deja que l'on avait pratiquement que ca, ca va etre du permanent maintenant ca sent la loose.

    Taimi : je reviens, il faut que j'aille apprendre les bonnes manières a un dolyak !

  • Galaxiaspace.7895Galaxiaspace.7895 Member ✭✭✭✭
    Pas d'avis (ça fait longtemps que j'ai perdu espoir en l'équilibrage de Guild Wars 2)

    C'est pas mal du tout finalement.
    Pour résumer la mise à jour (j'ai lu le patchnote McM sur les classes importantes), ils se sont attaqués au powercreep en diminuant drastiquement les dégâts. Beaucoup de compétences ont vu leurs coefficients de dégâts réduits voire devenus quasiment nuls sur certaines compétences à multi-effets (ils sont à 0,01, ce qui ne représente rien en dégâts et permet de garder la suppression de l'invisibilité). Cette partie est le gros de la mise à jour. A côté, les condis-cleans ont été diminués, les soins aussi, les altérations de dégâts ont moins de stacks et davantage de durée, les altérations de contrôles ont été réduites, certains traits & compétences ont vu leurs cds augmentés. Je n'ai vu aucune suppression d'effets à proprement parlé, ni de refonte sur un trait ou une compétence. La mise à jour se contente donc uniquement de modifier les variables, cependant, ce n'est clairement pas fait à moitié, j'ai l'impression que les dégâts vont être presque divisés par 2.

    Dans l'ensemble, c'est toujours une bonne chose pour le McM de voir le powercreep réduit de façon significative, ça obligera à utiliser ses sorts plus intelligemment, après comme ça fait quelques temps que je n'y mets plus les pieds, je ne sais plus vraiment où en est la méta aujourd'hui, donc je ne saurais dire quels effets cela donnera précisément. Du point de vue du mode de jeu, ça permet de redonner de l'importance aux armes de sièges, de les rendre moins vulnérables et plus efficientes, et donc de favoriser la défense.
    Une chose est sûre, c'est un moyen de repartir sur de bonnes bases, la continuité logique devrait maintenant être de faire des changements plus techniques sur les traits, les compétences et les spécialisations afin de rendre les builds moins multi-fonctionnels.

    Concernant les altés, il faut prendre en compte que nerf les dégâts directs, c'est nerf les altés, déjà parce qu'une part des dégâts d'un build alté vient aussi des dégâts direct (mais bon, on va dire que c'est résiduel) mais surtout parce que cela permet de prendre davantage de counter alté plutôt que dégâts directs si la méta devient soudainement plus basée sur les altérations. Après en soit, la mécanique des altés est surtout pensée pour le PvE, c'est un vrai merdier à équilibrer en PvP, on peut pas se contenter juste de bidouiller des variables...

  • omtaolys.1846omtaolys.1846 Member ✭✭✭
    J'ai un bon pressentiment : avec Cal Cohen aux commandes, ça ne pourra qu'aller mieux.

    Ma première impression est pas terrible. Ça va être le bazar les premiers temps tout change. Les cooldowns sont très rallongés pour permettre d'être stratégique... ok mais le gameplay va s'appauvrir ? Quid du rythme et du plaisir de jeu ?

    L'impact des runes va aussi être moindre, et avec du +4% par ci par la comment tu veux monter des builds originaux ?

    Déjà j'étais pas fan quand ils ont viré les cachés pvp givre ou autres qui permettaient d'aller chercher des choses originales mais là... je crois qu'on peut laisser mourir la diversité des builds. Le choix et l'idée ne seront plus ni utiles ni efficaces.

    Et les tics altés vont reprendre de la place effectivement. Je sais pas c'est si difficile de prendre des valeurs de dégât et de tout baisser en proportion mais de laisser des cool downs sympa qui amènent des vrais avantages ..