On progresse !

[Zarina.9021]

@"Anenda.8120" a dit :Attention, poste de rageux

Bonjour,

Petit point histoire d'essayer d'être constructif : y'en a ras le papillon des gens qui se plaignent du MMR sans savoir de quoi ils parlent. Suffit d'acheter un cerveau et d'aller jeter un œil au système de matchmaking de Guild Wars 2 (le Glicko 2). Surtout quand on lit des "mais je gagne de 400 points d'écarts je devrais gagner plus de points !" . Les points que tu gagnes ou perds sont fonction de ton MMR et de celui de la team l'ennemi.

En simplifié (c'est pas ça mais proche) :

Si la moyenne de la team ennemie est supérieure à ton propre MMR et que tu win, tu gagnes + de points que ce que tu gagnerais contre un MMR ennemi moyen égal au tien. Si tu perds, tu perds moins.Si la moyenne de la team ennemie est inférieure à ton propre MMR et que tu win, tu gagnes - de points que ce que tu gagnerais contre un MMR ennemi moyen égal au tien. Si tu perds, tu perds plus.

En résumé : Si tu joues en moyenne contre des bouseux du MMR et que tu perds tu perds tu te fais enfler. A l'inverse, tu joues contre des bons MMR moyen comparé au tien et tu win, jackpot.

Le reste, c'est des statistiques. Si vraiment tu es apte à faire la différence en game par rapport au MMR moyen auquel tu joues, bah joue, joue, joue encore, et tu montes. La malchance arrive, ok. Les matchmaking moisi, ça arrive. Ca prends plus de temps que d'autres aussi à skill égal.. d'autant plus que plus tu joues, plus ton MMR "se précise", réduisant l'aléa des MMR avec et contre qui tu tombes. Mais à force on y parviens. Et une fois passé les 1600 ça va beaucoup mieux. Donc si t'es bon, prends patience et monte. Si t'es stuck, désolé, c'est de ta faute principalement :/

amen²

[CloudsØffParenthesis.6172]

Amen 3

[omtaolys.1846]

Ça sent le cierge.

[PLS.4095]

@"Anenda.8120" a dit :Attention, poste de rageux

Bonjour,

Petit point histoire d'essayer d'être constructif : y'en a ras le papillon des gens qui se plaignent du MMR sans savoir de quoi ils parlent. Suffit d'acheter un cerveau et d'aller jeter un œil au système de matchmaking de Guild Wars 2 (le Glicko 2). Surtout quand on lit des "mais je gagne de 400 points d'écarts je devrais gagner plus de points !" . Les points que tu gagnes ou perds sont fonction de ton MMR et de celui de la team l'ennemi.

En simplifié (c'est pas ça mais proche) :

Si la moyenne de la team ennemie est supérieure à ton propre MMR et que tu win, tu gagnes + de points que ce que tu gagnerais contre un MMR ennemi moyen égal au tien. Si tu perds, tu perds moins.Si la moyenne de la team ennemie est inférieure à ton propre MMR et que tu win, tu gagnes - de points que ce que tu gagnerais contre un MMR ennemi moyen égal au tien. Si tu perds, tu perds plus.

En résumé : Si tu joues en moyenne contre des bouseux du MMR et que tu perds tu perds tu te fais enfler. A l'inverse, tu joues contre des bons MMR moyen comparé au tien et tu win, jackpot.

Le reste, c'est des statistiques. Si vraiment tu es apte à faire la différence en game par rapport au MMR moyen auquel tu joues, bah joue, joue, joue encore, et tu montes. La malchance arrive, ok. Les matchmaking moisi, ça arrive. Ca prends plus de temps que d'autres aussi à skill égal.. d'autant plus que plus tu joues, plus ton MMR "se précise", réduisant l'aléa des MMR avec et contre qui tu tombes. Mais à force on y parviens. Et une fois passé les 1600 ça va beaucoup mieux. Donc si t'es bon, prends patience et monte. Si t'es stuck, désolé, c'est de ta faute principalement :/

Trop dur a comprendre pour eux ( ou à admettre au choix ).

[Killors.7526]

Sauf que malheureusement ce n'est pas si vrai...

Que je tombe contre des Argent/Or ou Platine, si je gagne, qu'importe le niveau moyen de l'équipe adverse, je gagne toujours EXACTEMENT le même nombre de points au bout d'un certain nombre de matchs.

[Theros.1390]

@Killors.7526 a dit :Sauf que malheureusement ce n'est pas si vrai...

Que je tombe contre des Argent/Or ou Platine, si je gagne, qu'importe le niveau moyen de l'équipe adverse, je gagne toujours EXACTEMENT le même nombre de points au bout d'un certain nombre de matchs.

Je pense que dans tes calculs, tu oublies de tenir compte du changement de la MOYENNE du MMR de ta propre équipe, qui change aussi à chaque match.

De plus, grâce au nouveau système de MM, ils ont réduit l'écart entre les moyennes de points de rang de chaque équipe. Il est donc tout à fait probable, même logique, que tu réussisses à aligner une série de victoires avec le même nombre de points obtenus. Ceci dit, tu parles de combien de matchs d'affilé ?

[Killors.7526]

@Theros.1390 a dit :

@Killors.7526 a dit :Sauf que malheureusement ce n'est pas si vrai...

Que je tombe contre des Argent/Or ou Platine, si je gagne, qu'importe le niveau moyen de l'équipe adverse, je gagne toujours

EXACTEMENT

le même nombre de points au bout d'un certain nombre de matchs.

Je pense que dans tes calculs, tu oublies de tenir compte du changement de la MOYENNE du MMR de ta propre équipe, qui change aussi à chaque match.

De plus, grâce au nouveau système de MM, ils ont réduit l'écart entre les moyennes de points de rang de chaque équipe. Il est donc tout à fait probable, même logique, que tu réussisses à aligner une série de victoires avec le même nombre de points obtenus. Ceci dit, tu parles de combien de matchs d'affilé ?

Pas forcément sur des matchs d'affilés, mais sur plusieurs matchs qui datent à certains récents suite à la maj, genre une dizaine après la MAJ, j'ai fait des wins en chaîne, c'était que du +12 ou - 12 avec une défaite après.

[Delweyn.1309]

C'est assez drôle, à niveau très bas, après une longue série de défaite, le jeu te force à gagner.Même à 4v5 on gagne.Et la victoire forcée c'est du +14 là où chaque défaite c'est du -12, -13 XDIl y a bien une protection anti défaites trop nombreuses (tout comme il y a bien un système victoire trop fréquentes aussi).

[Abazigal.3679]

@"Delweyn.1309" a dit :C'est assez drôle, à niveau très bas, après une longue série de défaite, le jeu te force à gagner.Même à 4v5 on gagne.Et la victoire forcée c'est du +14 là où chaque défaite c'est du -12, -13 XDIl y a bien une protection anti défaites trop nombreuses (tout comme il y a bien un système victoire trop fréquentes aussi).

Je suis pas d'accord, je trouve les games à bas niveau encore plus dépendantes des builds et hyper aléatoires. Beaucoup trop de dépendance à la multitude de gardiens DH et scourge nécros ( quand bien même c'est moins fort qu'avant). Le problème c'est que sur les scores en eux mêmes, les games sont "serrées", mais sur le contenu c'est très frustrant..

[versus.7154]

peut importe les mise à jour ou nombre de match que je perd, je retourne toujours dans ma division, gold 2..... si j'ai le malheure d'etre dans gold 3.... je perd automatiquement les match car je joue contre les platines et les mecs dans mon groupe ben.... ils ont pas le niveaux et moi non plus....

le seul match que j'ai gagner c'est de jouer contre des platine avec des platines.... je me suis sentis inutile T_T et les mecs m'ont carry quoi... comme quoi le niveau change radicalement d'une division à un autre et d'un palier à un autre.... donc ce qui semble normale pour anet avec 300 pts d'écart mais en tant que joueur c'est énorme. je pense que anet devraient faire des match ou les 2 équipes sont de meme niveaux c'est à dire soit gold 2 vs gold 2 ou gold 3 vs gold 3.....

[Killors.7526]

@versus.7154 a dit :peut importe les mise à jour ou nombre de match que je perd, je retourne toujours dans ma division, gold 2..... si j'ai le malheure d'etre dans gold 3.... je perd automatiquement les match car je joue contre les platines et les mecs dans mon groupe ben.... ils ont pas le niveaux et moi non plus....

le seul match que j'ai gagner c'est de jouer contre des platine avec des platines.... je me suis sentis inutile T_T et les mecs m'ont carry quoi... comme quoi le niveau change radicalement d'une division à un autre et d'un palier à un autre.... donc ce qui semble normale pour anet avec 300 pts d'écart mais en tant que joueur c'est énorme. je pense que anet devraient faire des match ou les 2 équipes sont de meme niveaux c'est à dire soit gold 2 vs gold 2 ou gold 3 vs gold 3.....

C'est justement ce qu'il devrait se passer. Or, avec le MM et le manque de population, ça ne se produit pas.

[Delweyn.1309]

@versus.7154 a dit :peut importe les mise à jour ou nombre de match que je perd, je retourne toujours dans ma division, gold 2..... si j'ai le malheure d'etre dans gold 3.... je perd automatiquement les match car je joue contre les platines et les mecs dans mon groupe ben.... ils ont pas le niveaux et moi non plus....

le seul match que j'ai gagner c'est de jouer contre des platine avec des platines.... je me suis sentis inutile T_T et les mecs m'ont carry quoi... comme quoi le niveau change radicalement d'une division à un autre et d'un palier à un autre.... donc ce qui semble normale pour anet avec 300 pts d'écart mais en tant que joueur c'est énorme. je pense que anet devraient faire des match ou les 2 équipes sont de meme niveaux c'est à dire soit gold 2 vs gold 2 ou gold 3 vs gold 3.....

hmmm personnellement je ne vois pas de grosse différence entre gold 2 et plat 2. Globalement c'est un certain niveau. Mais ponctuellement, il y a 1 ou 2 gars qui sort du lot. On en trouve quand même assez régulièrement, mais c'est 1 dans la masse. Car globalement j'ai l'impression que c'est pareil.

[Anenda.8120]

@Killors.7526 a dit :Sauf que malheureusement ce n'est pas si vrai...

Que je tombe contre des Argent/Or ou Platine, si je gagne, qu'importe le niveau moyen de l'équipe adverse, je gagne toujours EXACTEMENT le même nombre de points au bout d'un certain nombre de matchs.

... Tu lis ce que j'écris ? Le nombre de points que tu gagnes ne dépend que de ton propre MMR par rapport au MMR moyen de la team ennemie. Donc tu peux tomber avec un Légendaire, si avec lui y'a trois bronze, la moyenne est grosso merdo la tienne.

Ça m'étonnerait qu'à chaque fin de partie tu prenne le MMR de chaque joueur de la team adverse, pour en faire la moyenne, la comparer à ton propre MMR, pour ensuite le corréler aux nombres de points que tu gagnes

Et au cas où tu me sortirais un "non mais tiavu un légendaire avec des bronzes lolilol". Ça c'est le cas extrême, mais y'a plus modéré et commun. Bien que le cas extrême arrive quand même, suffit que deux personnes très différentes en MMR partent duo Q et que tu te retrouves dans leur team (vécu, de chaque point de vue) : le MM tente de limiter les forts écarts types et/ou d'en avoir un similaire pour les deux team il me semble

@Theros.1390 a dit :

@Killors.7526 a dit :Sauf que malheureusement ce n'est pas si vrai...

Que je tombe contre des Argent/Or ou Platine, si je gagne, qu'importe le niveau moyen de l'équipe adverse, je gagne toujours

EXACTEMENT

le même nombre de points au bout d'un certain nombre de matchs.

Je pense que dans tes calculs, tu oublies de tenir compte du changement de la MOYENNE du MMR de ta propre équipe, qui change aussi à chaque match.

Moi il me semble que le MMR moyen de sa propre team ne sert pas pour le calcul de tes points gagnés, mais seulement pour le matchmaking (MMR moyen de sa team à peu près similaire à la moyenne de l'équipe adverse). Je me trompe ?

@Killors.7526 a dit :

@versus.7154 a dit :peut importe les mise à jour ou nombre de match que je perd, je retourne toujours dans ma division, gold 2..... si j'ai le malheure d'etre dans gold 3.... je perd automatiquement les match car je joue contre les platines et les mecs dans mon groupe ben.... ils ont pas le niveaux et moi non plus....

le seul match que j'ai gagner c'est de jouer contre des platine avec des platines.... je me suis sentis inutile T_T et les mecs m'ont carry quoi... comme quoi le niveau change radicalement d'une division à un autre et d'un palier à un autre.... donc ce qui semble normale pour anet avec 300 pts d'écart mais en tant que joueur c'est énorme. je pense que anet devraient faire des match ou les 2 équipes sont de meme niveaux c'est à dire soit gold 2 vs gold 2 ou gold 3 vs gold 3.....

C'est justement ce qu'il devrait se passer. Or, avec le MM et le manque de population, ça ne se produit pas.

En effet. Et comme personne persévère, tout le monde n'a pas un MMR forcément correspondant à son niveau. Mais continue à foncer, et tu vas monter !

Si tu le mérites.

[Omegaoufzor.2160]

@Anenda.8120 a dit :

@Killors.7526 a dit :Sauf que malheureusement ce n'est pas si vrai...

Que je tombe contre des Argent/Or ou Platine, si je gagne, qu'importe le niveau moyen de l'équipe adverse, je gagne toujours

EXACTEMENT

le même nombre de points au bout d'un certain nombre de matchs.

... Tu lis ce que j'écris ? Le nombre de points que tu gagnes ne dépend que de ton propre MMR par rapport au MMR moyen de la team ennemie. Donc tu peux tomber avec un Légendaire, si avec lui y'a trois bronze, la moyenne est grosso merdo la tienne.

Ça m'étonnerait qu'à chaque fin de partie tu prenne le

MMR de chaque joueur de la team adverse, pour en faire la moyenne, la comparer à ton propre MMR, pour ensuite le corréler aux nombres de points que tu gagnes

Et au cas où tu me sortirais un "non mais tiavu un légendaire avec des bronzes lolilol". Ça c'est le cas extrême, mais y'a plus modéré et commun. Bien que le cas extrême arrive quand même, suffit que deux personnes très différentes en MMR partent duo Q et que tu te retrouves dans leur team (vécu, de chaque point de vue) : le MM tente de limiter les forts écarts types et/ou d'en avoir un similaire pour les deux team il me semble

@Theros.1390 a dit :

@Killors.7526 a dit :Sauf que malheureusement ce n'est pas si vrai...

Que je tombe contre des Argent/Or ou Platine, si je gagne, qu'importe le niveau moyen de l'équipe adverse, je gagne toujours

EXACTEMENT

le même nombre de points au bout d'un certain nombre de matchs.

Je pense que dans tes calculs, tu oublies de tenir compte du changement de la MOYENNE du MMR de ta propre équipe, qui change aussi à chaque match.

Moi il me semble que le MMR moyen de sa propre team ne sert pas pour le calcul de tes points gagnés, mais seulement pour le matchmaking (MMR moyen de sa team à peu près similaire à la moyenne de l'équipe adverse). Je me trompe ?

Oui et non. Ça utilise le MMR de ta team, de la team adverse, et le tien. Ça definit la perte totale de points de la team, et c'est réparti au prorata du niveau, puis ça passe à travers les différents modificateurs, dont la volatilité

[Anenda.8120]

@Omegaoufzor.2160 a dit :

Oui et non. Ça utilise le MMR de ta team, de la team adverse, et le tien. Ça definit la perte totale de points de la team, et c'est réparti au prorata du niveau, puis ça passe à travers les différents modificateurs, dont la volatilité

Merci :smiley:

[Killors.7526]

@Anenda.8120 a dit :

@Killors.7526 a dit :Sauf que malheureusement ce n'est pas si vrai...

Que je tombe contre des Argent/Or ou Platine, si je gagne, qu'importe le niveau moyen de l'équipe adverse, je gagne toujours

EXACTEMENT

le même nombre de points au bout d'un certain nombre de matchs.

... Tu lis ce que j'écris ? Le nombre de points que tu gagnes ne dépend que de ton propre MMR par rapport au MMR moyen de la team ennemie. Donc tu peux tomber avec un Légendaire, si avec lui y'a trois bronze, la moyenne est grosso merdo la tienne.

Ça m'étonnerait qu'à chaque fin de partie tu prenne le

MMR de chaque joueur de la team adverse, pour en faire la moyenne, la comparer à ton propre MMR, pour ensuite le corréler aux nombres de points que tu gagnes

Et au cas où tu me sortirais un "non mais tiavu un légendaire avec des bronzes lolilol". Ça c'est le cas extrême, mais y'a plus modéré et commun. Bien que le cas extrême arrive quand même, suffit que deux personnes très différentes en MMR partent duo Q et que tu te retrouves dans leur team (vécu, de chaque point de vue) : le MM tente de limiter les forts écarts types et/ou d'en avoir un similaire pour les deux team il me semble

@Theros.1390 a dit :

@Killors.7526 a dit :Sauf que malheureusement ce n'est pas si vrai...

Que je tombe contre des Argent/Or ou Platine, si je gagne, qu'importe le niveau moyen de l'équipe adverse, je gagne toujours

EXACTEMENT

le même nombre de points au bout d'un certain nombre de matchs.

Je pense que dans tes calculs, tu oublies de tenir compte du changement de la MOYENNE du MMR de ta propre équipe, qui change aussi à chaque match.

Moi il me semble que le MMR moyen de sa propre team ne sert pas pour le calcul de tes points gagnés, mais seulement pour le matchmaking (MMR moyen de sa team à peu près similaire à la moyenne de l'équipe adverse). Je me trompe ?

@Killors.7526 a dit :

@versus.7154 a dit :peut importe les mise à jour ou nombre de match que je perd, je retourne toujours dans ma division, gold 2..... si j'ai le malheure d'etre dans gold 3.... je perd automatiquement les match car je joue contre les platines et les mecs dans mon groupe ben.... ils ont pas le niveaux et moi non plus....

le seul match que j'ai gagner c'est de jouer contre des platine avec des platines.... je me suis sentis inutile T_T et les mecs m'ont carry quoi... comme quoi le niveau change radicalement d'une division à un autre et d'un palier à un autre.... donc ce qui semble normale pour anet avec 300 pts d'écart mais en tant que joueur c'est énorme. je pense que anet devraient faire des match ou les 2 équipes sont de meme niveaux c'est à dire soit gold 2 vs gold 2 ou gold 3 vs gold 3.....

C'est justement ce qu'il devrait se passer. Or, avec le MM et le manque de population, ça ne se produit pas.

En effet. Et comme personne persévère, tout le monde n'a pas un MMR forcément correspondant à son niveau. Mais continue à foncer, et tu vas monter !

Si tu le mérites.

Je joue depuis le changement de système et j'ai quand même fait plus de 1350 games JcJ, donc non je compare pas à chaque fois, mais au bout d'un certain temps à le faire et sur une certaine quantité de matchs, j'en reviens toujours à la même chose...

Mais même en forçant, si la team est trop mauvaise, comme je l'ai déjà dit plein de fois, on peut pas monter, même si on tient face à l'équipe adverse. On peut pas tout faire solo et le fait de pouvoir uniquement solo Q ou duo Q a un peu destroy le JcJ. Que ce soit pour les games de placement ou après, c'est : t'as de la chance ou t'en as pas.

[Omegaoufzor.2160]

Je prend n'importe quel compte en dessous de platine, je le monte sans souci. Je suis chanceux selon toi @Killors.7526 ?

[Killors.7526]

@Omegaoufzor.2160 a dit :Je prend n'importe quel compte en dessous de platine, je le monte sans souci. Je suis chanceux selon toi @Killors.7526 ?

Si tu as 2 ou 3 rangs de moins que d'habitude, tu vas juste carry ou avoir de la chance quand tu gagnes, c'est la réalité de ce système. Tu vas quand même pas me dire qu'à chaque game, tes stats de toi et ta team sont équilibrés non plus ? Puis après, faut pas oublier que le niveau en dessous de Platine est bien différent, surtout si tu tombes sur des casu random en face...

[Anenda.8120]

@Killors.7526 a dit :

Je joue depuis le changement de système et j'ai quand même fait plus de 1350 games JcJ, donc non je compare pas à chaque fois, mais au bout d'un certain temps à le faire et sur une certaine quantité de matchs, j'en reviens toujours à la même chose...

Mais même en forçant, si la team est trop mauvaise, comme je l'ai déjà dit plein de fois, on peut pas monter, même si on tient face à l'équipe adverse. On peut pas tout faire solo et le fait de pouvoir uniquement solo Q ou duo Q a un peu destroy le JcJ. Que ce soit pour les games de placement ou après, c'est : t'as de la chance ou t'en as pas.

Avoue, tu l'as jamais fait le calcul.

T'as pas compris ce que je t'ai dit. Quand t'as une team moisie, t'as une team moisie, c'est tout, tu lose. La merde ça arrive. Et plus à certains qu'à d'autres.

Malgré tout, c'est la RÉPÉTITION qui va te faire monter (ou pas) : les statistiques font tout. Quand t'augmentes l’occurrence (ici le nombre de parties), tu réduis l'aléa jusqu'à obtenir l'exactitude des choses (ici ce que tu vaut en JcJ). Tout le monde devrait faire ça pour que ce soit bien équilibré en JcJ de façon absolue mais pas besoin si toi même tu persévères.. Je l'ai déjà dit précédemment d'ailleurs (cf mon premier post).

Pour ce qui est des games de placement, elles ont peu de conséquences, vu que ça dépend des MMR de tes saisons précédentes. Tu peux faire 5 win / 10 et te retrouver gold, comme faire 5 / 10 et te retrouver bronze, ou plat, etc.

@Killors.7526 a dit :

Pas forcément sur des matchs d'affilés, mais sur plusieurs matchs qui datent à certains récents suite à la maj, genre une dizaine après la MAJ, j'ai fait des wins en chaîne, c'était que du +12 ou - 12 avec une défaite après.

Maj ou pas, c 'est normal. Tu win, ton MMR monte. Le MM te place donc en moyenne avec des gens un peu plus fort aussi du coup, et donc quand tu corrèles, les deux montent, donc tu gagne autant de points qu'avant (comme une balance : d'un coté on te rajoute du poids = ie t'es mieux classé, de l'autre pour le MM on te met des plus lourd en face, donc équilibre des points que tu gagnes).

[Killors.7526]

@Anenda.8120 a dit :

@Killors.7526 a dit :

Je joue depuis le changement de système et j'ai quand même fait plus de 1350 games JcJ, donc non je compare pas à chaque fois, mais au bout d'un certain temps à le faire et sur une certaine quantité de matchs, j'en reviens toujours à la même chose...

Mais même en forçant, si la team est trop mauvaise, comme je l'ai déjà dit plein de fois, on peut pas monter, même si on tient face à l'équipe adverse. On peut pas tout faire solo et le fait de pouvoir uniquement solo Q ou duo Q a un peu destroy le JcJ. Que ce soit pour les games de placement ou après, c'est : t'as de la chance ou t'en as pas.

Avoue, tu l'as jamais fait le calcul.

T'as pas compris ce que je t'ai dit. Quand t'as une team moisie, t'as une team moisie, c'est tout, tu lose. La merde ça arrive. Et plus à certains qu'à d'autres.

Malgré tout, c'est la RÉPÉTITION qui va te faire monter (ou pas) : les statistiques font tout. Quand t'augmentes l’occurrence (ici le nombre de parties), tu réduis l'aléa jusqu'à obtenir l'exactitude des choses (ici ce que tu vaut en JcJ). Tout le monde devrait faire ça pour que ce soit bien équilibré en JcJ de façon absolue mais pas besoin si toi même tu persévères.. Je l'ai déjà dit précédemment d'ailleurs (cf mon premier post).

Pour ce qui est des games de placement, elles ont peu de conséquences, vu que ça dépend des MMR de tes saisons précédentes. Tu peux faire 5 win / 10 et te retrouver gold, comme faire 5 / 10 et te retrouver bronze, ou plat, etc.

@Killors.7526 a dit :

Pas forcément sur des matchs d'affilés, mais sur plusieurs matchs qui datent à certains récents suite à la maj, genre une dizaine après la MAJ, j'ai fait des wins en chaîne, c'était que du +12 ou - 12 avec une défaite après.

Maj ou pas, c 'est normal. Tu win, ton MMR monte. Le MM te place donc en moyenne avec des gens un peu plus fort aussi du coup, et donc quand tu corrèles, les deux montent, donc tu gagne autant de points qu'avant (comme une balance : d'un coté on te rajoute du poids = ie t'es mieux classé, de l'autre pour le MM on te met des plus lourd en face, donc équilibre des points que tu gagnes).

Bon, je suis pas du tout d'accord, qu'importe (flemme de remettre des pavés)... mais par contre dire que les games de placement ont peu de conséquences, non là faut arrêter.

Si je fais 4 - 6, je suis Argent 3, et si je fais 6 - 4, je suis Or 2, donc clairement, les games de placement déterminent toute la saison.

[Anenda.8120]

@Killors.7526 a dit :

Bon, je suis pas du tout d'accord, qu'importe (flemme de remettre des pavés)... mais par contre dire que les games de placement ont peu de conséquences, non là faut arrêter.

Si t'es pas d'accord avec le principe qui régit tout ton univers (au sens physique du terme), ok. C'est pourtant les stats qui font tourner ton pc, comme quoi c'est pas si aléatoire. De la même façon que ce sont les stats qui régissent le calcul pour le MM. Pour que ce soit efficace, faudrait que tout le monde tryhard et joue beaucoup de ranked. C'est de là que pourrait venir le problème.. Si tu jouais un peu + que tes seules 70 ranked tu serais certain que c'est là où tu dois être. mais 70 c'est déjà pas mal. Si tu veux vraiment test, trouve quelqu'un à 1550 de rank, tu essaies de monter.

• Si t'y arrives, après repars jouer seul quand t'es arrivé à 1500. Si tu descends, c'est que c'est pas ton niveau.
• Si t'y arrives pas, c'est que t'as pas le niveau : ton rank actuel va faire terriblement chuter la moyenne d'équipe, et si tu te dis plus fort que ce qu'est ton rank actuel, le MMR moyen sera anormalement bas pour votre niveau moyen et vous devriez poutrer les ennemis, (en plus si tu joues avec un gars qu'a + de 300 par rapport à toi, l'écart type est tellement grand que tous les autres de ta team seront forcément au milieu et donc avec ton MMR bas, et en gagnant, tu montes vite)

Je parle d'expérience.

@Killors.7526 a dit :

mais par contre dire que les games de placement ont peu de conséquences, non là faut arrêter.

Si je fais 4 - 6, je suis Argent 3, et si je fais 6 - 4, je suis Or 2, donc clairement, les games de placement déterminent toute la saison.

Y'a un peu moins d'un quand j'ai commencé à essayer de up en rang, avec un 4 - 6 je suis tombé argent 1. Cette même saison j'suis monté plat. La saison d'après, pareil, 4 - 6, et j'me suis retrouvé gold 2.

[Killors.7526]

@Anenda.8120 a dit :

@Killors.7526 a dit :

Bon, je suis pas du tout d'accord, qu'importe (flemme de remettre des pavés)... mais par contre dire que les games de placement ont peu de conséquences, non là faut arrêter.

Si t'es pas d'accord avec le principe qui régit tout ton univers (au sens physique du terme), ok. C'est pourtant les stats qui font tourner ton pc, comme quoi c'est pas si aléatoire. De la même façon que ce sont les stats qui régissent le calcul pour le MM. Pour que ce soit efficace, faudrait que tout le monde tryhard et joue beaucoup de ranked. Mais bon.

@Killors.7526 a dit :

mais par contre dire que les games de placement ont peu de conséquences, non là faut arrêter.

Si je fais 4 - 6, je suis Argent 3, et si je fais 6 - 4, je suis Or 2, donc clairement, les games de placement déterminent toute la saison.

Y'a un peu moins d'un quand j'ai commencé à essayer de up en rang, avec un 4 - 6 je suis tombé argent 1. Cette même saison j'suis monté plat. La saison d'après, pareil, 4 - 6, j'me suis retrouvé gold 2.

Sauf que faire tourner un PC et le système ranked de GW2, c'est pas la même base de données, m'voyez ? xD

Moi, depuis que je suis argent 1 y'a plusieurs saisons, ça se stabilise toujours à +13/-13 dans la plupart des cas jusqu'à Gold 2 (et même quand j'étais passé Gold 3) actuellement. Donc au bout de 4 rangs différents, faudra m'expliquer pourquoi je tombe tout le temps sur des statistiques similaires si c'est pas votre cas, mais de toute façon, on est pas d'Anet, donc ça n'apportera rien d'en parler plus.

Pour en revenir aux games de placement, tu as fait le même nombre de wins et de looses sur 2 saisons différentes et pourtant y'avait 4 rangs de différence, donc c'est bien ce que je dis, les games de placement sont déterminantes.

[Anenda.8120]

@Killors.7526 a dit :

Sauf que faire tourner un PC et le système ranked de GW2, c'est pas la même base de données, m'voyez ? xD

Rien à voir en effet, et pour que de soit comparable faudrait que tout le monde tryhard et joue beaucoup de ranked, cf mon poste précédent. Ca change en rien qu'en jouant plus tu seras sûr que ton 1250 de rankc 'est bel et bien ta place.

Moi, depuis que je suis argent 1 y'a plusieurs saisons, ça se stabilise toujours à +13/-13 dans la plupart des cas jusqu'à Gold 2 (et même quand j'étais passé Gold 3) actuellement. Donc au bout de 4 rangs différents, faudra m'expliquer pourquoi je tombe tout le temps sur des statistiques similaires si c'est pas votre cas, mais de toute façon, on est pas d'Anet, donc ça n'apportera rien d'en parler plus.

Euh... J'ai jamais dit que j'avais pas des scores stables. Au contraire je viens de t'expliquer que c'est normal que ce soit le cas (je t'ai même cité quand tu parlais de +/12 pour te dire que c'était normal, tsais, l'histoire de la balance.. Mais tu me lis pas). Le MMR essaie de te placer au plus juste par rapport ton niveau. Quand il y arrive bien, tu gagnes + ou - 12 points. Pars en ranked avec un gars qu'a +300 en MMR que toi, tu verras : si tu lose tu vas perdre que 8, si tu win tu vas gagner genre 16 : parce que tous les gars de ta team seront forcement entre ton MMR et celui de ton duo Q, et donc MMR moyen haut par rapport au tien. C'est sûr à 100%.

Au début c'est normal que y'ait des variations de points quand tu win, c'est l'aléa du système, qui se réduit au fur et à mesure que tu joues, menant à une stabilité.

@Killors.7526 a dit :

Pour en revenir aux games de placement, tu as fait le même nombre de wins et de looses sur 2 saisons différentes et pourtant y'avait 4 rangs de différence, donc c'est bien ce que je dis, les games de placement sont déterminantes.

En résumé tu dis "regarde ! quand je gagne + aux préselec, je suis mieux placé !! Du coup la préselec a de l'importance !" et là tu me dis "regarde ! tu as exactement le même score, et tu as 4 divisions de différence !! Du coup la préselec a de l'importance !". Tu dis deux choses qui s'opposent diamétralement donc tu te contredis. Et la raison pour laquelle j'ai fini gold 2 et non pas en argent 1 comme avant, et ce malgré le même score, c'est parce que j'ai fini plat la saison d'avant. L'impact de la présélec est moindre face à ça. Sinon comment t'expliques le

argent 1 après selec ===> gold 2 apres préselec

avec le même ratio ?

Bref, tu te contredis.

[Killors.7526]

@Anenda.8120 a dit :

@Killors.7526 a dit :

Sauf que faire tourner un PC et le système ranked de GW2, c'est pas la même base de données, m'voyez ? xD

Rien à voir en effet, et pour que de soit comparable faudrait que tout le monde tryhard et joue beaucoup de ranked, cf mon poste précédent. Ca change en rien qu'en jouant plus tu seras sûr que ton 1250 de rankc 'est bel et bien ta place.

Moi, depuis que je suis argent 1 y'a plusieurs saisons, ça se stabilise toujours à +13/-13 dans la plupart des cas jusqu'à Gold 2 (et même quand j'étais passé Gold 3) actuellement. Donc au bout de 4 rangs différents, faudra m'expliquer pourquoi je tombe tout le temps sur des statistiques similaires si c'est pas votre cas, mais de toute façon, on est pas d'Anet, donc ça n'apportera rien d'en parler plus.

Euh... J'ai jamais dit que j'avais pas des scores stables. Au contraire je viens de t'expliquer que c'est normal que ce soit le cas (je t'ai même cité quand tu parlais de +/12 pour te dire que c'était normal, tsais, l'histoire de la balance.. Mais tu me lis pas). Le MMR essaie de te placer au plus juste par rapport ton niveau. Quand il y arrive bien, tu gagnes + ou - 12 points. Pars en ranked avec un gars qu'a +300 en MMR que toi, tu verras : si tu lose tu vas perdre que 8, si tu win tu vas gagner genre 16 : parce que tous les gars de ta team seront forcement entre ton MMR et celui de ton duo Q, et donc MMR moyen haut par rapport au tien. C'est sûr à 100%.

Au début c'est normal que y'ait des variations de points quand tu win, c'est l'aléa du système, qui se réduit au fur et à mesure que tu joues, menant à une stabilité.

@Killors.7526 a dit :

Pour en revenir aux games de placement, tu as fait le même nombre de wins et de looses sur 2 saisons différentes et pourtant y'avait 4 rangs de différence, donc c'est bien ce que je dis, les games de placement sont déterminantes.

En résumé tu dis "regarde ! quand je gagne + aux préselec, je suis mieux placé !! Du coup la préselec a de l'importance !" et là tu me dis "regarde ! tu as exactement le même score, et tu as 4 divisions de différence !! Du coup la préselec a de l'importance !". Tu dis deux choses qui s'opposent diamétralement donc tu te contredis. Et la raison pour laquelle j'ai fini gold 2 et non pas en argent 1 comme avant, et ce malgré le même score, c'est parce que j'ai fini plat la saison d'avant. L'impact de la présélec est moindre face à ça. Sinon comment t'expliques le

argent 1 après selec ===> gold 2 apres préselec

avec le même ratio ?

Bref, tu te contredis.

Les games de placement ont l'importance, mais après le système s'en fiche, c'est tout. De plus, 1250 de rank veut absolument rien dire, mon rang change chaque saison car c'est beaucoup trop random. Tu dis que je me contredis mais quand tu dis que tu as des scores stables, tu sors du +16/-8, donc toi aussi tu te contredis et du -8, mdr, ça m'est jamais arrivé dans ce système depuis que je joue (donc depuis le changement de système et depuis la 4ème saison) et c'est clairement impossible je pense, de même pour du +16. C'est minimum +11/-11.

[nissart.6195]

Les parties de placement ont de l'importance. Ton placement après ces 10 parties dépend de ton classement sur les saisons d'avant ET du ratio W/L sur les parties de placement.

Pour ce qui est des scores, les points que tu gagnes/perds dépendent des écarts entre ton MMR et le MMR moyen de l'autre équipe. Si tu gagnes +12 sur une partie, et que tu perds 12 points sur celle d'après, c'est que, dans les 2 cas, l'écart entre ton MMR et celui de l'équipe adverse était quasiment le même. Ca a de fortes chances d'arriver si tu es proche de la médiane des scores des joueurs.Le +16/-8 arrive très peu dans ton cas, justement parce que tu es en milieu de tableau, et que pas mal de joueurs ont des scores proches de toi. A l'inverse quelqu'un en bas de tableau a plus de chance de se retrouver dans tes parties au dessus de son niveau. S'il gagne, il va donc gagner beaucoup de points, mais en perdre peu en cas de défaite. Et c'est plutôt l'inverse en haut de tableau.

Pour peu que tu joues dans des périodes "peuplées", il est d'autant plus facile pour le système de te trouver des équipes proches de ton MMR, ce qui expliquerait les +12/-12.