Week No-Downed-State

[Killors.7526]

J'ai fini le coffre de Diamant en moins de 48h, je constate qu'il est répétable comme en JcJ. J'ai lead aussi longtemps jusqu'à avoir une escouade quasi remplie de 47 joueurs un moment mais alors la communauté MDJ, ça gueule pour rien et ça dit que tu lead mal, par contre pour savoir se bouger et faire une escouade au lieu de parler, là y'a plus personne. x)

Concernant les bonus, avec l'augmentation d'anniversaire, comme j'avais dit, c'est super fun, je suis déjà rang 66 (et oui perso j'ai lead en thief 2 guns malgré les réflexions des autres et ça m'a pas empêché de capturer plein de trucs et de faire mieux que certains qui passaient leur temps à se suicider XD). Pour le fait d'avoir enlever le bonus à terre, finalement, on s'y habitue et c'est sacrément fun puis on gagne les points plus vite. En fait c'est autant plus facile que plus dur selon les situations. Mais au final, malgré le fait que j'aimais pas trop le moment où c'était mis en place, j'ai bien farmé pendant le week-end, ça a monté tellement vite et c'est devenu bien plus plaisant le McM avec les bonus et le fait de ne plus être à terre !

[Ragi.7291]

Alors bon je voulais pas répondre mais je t ai vu se soir lead @Killors.7526 je t ai suivis un peu de loin. ( d’ailleurs vous étiez pas sur Ra avant les FaF?)

1. Point positif tu fais une escouade open tres bien, en ce moment c'est plus que des raid guild.Par contre tu ne fait que suivre les autre lead qui étais le lead LUM, enfin tu le suivez mais pas pendant les combat tu resté derrière alors qu'il impacté devant, alors question suivis on va repasser.

2. Apres tu ne vas pas sur le TS, tu pourrais même y allez que toi et demandé un lead LUM de y allez pour vous coordonné pour apprendre comme tu commence a peine le MCM. ( tu es dans les rang 70 après ton post au dessus, va suivre des lead avant d'en prendre un, pour apprendre être lead c'est pas juste capté des camp ou des tours, c'est une gestion de ton groupe, des position du ravitaillement de la map, qui focus en fonction de l escarmouche, être pédagogue, donnez des conseils, du figth, de la def, ...)

3. Pourquoi les lead sont pas en voleur a par en roaming je me rappel de ohmi qui fessait ca sur CBE mais il étais en petite escouade.Tu doit survivre car tout le monde va te suivre, tu ne doit pas avoir de buff de vitesse passif, ou de skill qui te tp (genre revenant marteau, tp elem, envout, arc voleur...) car ton groupe te perd de vue et ca va devenir du full FFA pour te retrouver et vous allez simplement vous faire farm a nombre égale.Apres pareil tu joue voleur double pistole le summum de la réflexion (ironie) au moins c'est sur tu peu réfléchir a tes actions mais encore tu es monocible, 0 soutien.

4. Tu peux joué elem, necro, guardien ou autre mais faut que tu soit résistant exemple un catalist baton eau terre, guerison vita robu ( c'est pas necro, guard et pourtant ca lead tres bien) et surtout tu apporte du soutient dispell à ton groupe certain leadé en guard ban ( bon la avec l event c'est mort l étendard sert a rien).

5. Pendant un fight si toi en temps que lead tu va pas au Cac ne t attend pas a ce que les gens de ton escouade y aille, donc avoir une classe qui doit par ces compétences ou peut allez au cac car elle peu résisté plus de 30s permet de faire des impact et pas être en pirate ship a tourné au tour du groupe averse avec que des distant et tout tes cac dans ton escouade ne servent a rien.

6. Dernier point, tu dit oui la communauté FR critique mais c'est aussi pour que tu t améliore, si tu tag tu auras des gens car la plus part veulent pas réfléchir et donc suivent qqn mais plein de gens si tu fait de la merde ne te suivront plus et a la fin tu réduira de plus en plus le nombre de personne dans tes escouades.Voila tout ca pour dire avant d allez dans le grand bain faut apprendre à nager.

PS : je suis d'accort avec toi l event sans le à terre est super plein de gens sont content ça sera surement garder ça rend le mcm plus dynamique.Apres ils faut qu'ils refassent pas mal de trait et compétence de certaine classe qui deviennent inutile.

[Killors.7526]

@Ragi.7291 : Les FaF sont multi-serveurs FR et principalement Fort Ranik, je suis sur Pierre Arborea. ^^

• Perso, selon les situations, parfois je suis d'autres leads de guilde mais pas h24 non plus et j'ouvre souvent une escouade ouverte car c'est chiant les squads fermées. (enfin bon j'ai pas lead de ouf ce soir, pas grand monde, c'était surtout ce week-end que j'étais très actif)
• Je suis tout juste rang 80 et je viens de finir à l'instant le coffre diamant pour la 2ème fois (donc oui je suis content ! :D) mais je ne vais pas sur ts avec des gens que je ne connais même pas et vu certains et une certaine guilde, si c'est pour que ça m'énerve et que ça parte en clash, c'est pas la peine.
• J'ai pas PoF actuellement et je joue mon Voleur en tant que main, ça m'a pas empêché de réussir à capturer plein de trucs et réussir à très bien monter ce week-end. De plus, on s'en est sortis cette après-midi à plusieurs lead pour gérer des T3. ^^
• Après, certains peuvent se moquer de mon voleur double gun, parfois j'en prends quelques uns en 1v1 voire 1v2 en décalés et je les bats puis le burst reste puissant et je peux éliminer des scourges et esquiver très rapidement parfois sans problèmes (malgré les lags de mon PC parfois :/ )
• J'ai d'autres classes qui sont : Nécromante/Gardien/Revenante mais j'ai pas PoF et je sais pas encore très bien Rev, puis je préfère rester en Voleur car sinon je trouve ça un peu lent puis le Gardien c'est pas le truc que je préfère. J'aime bien Nécro en revanche, mais dans ce cas, si c'est pour jouer Reaper, j'hésite, bon je verrai bien mais je compte rester et privilégier les Voleurs malgré les critiques. Après tout, certains Voleurs sont très forts en McM. ^^
• Dans le fond, ceux du week-end avec qui j'étais m'ont quand même plutôt défendu et étaient plutôt sympas quand je me suis fait un peu attaqué par d'autres (si j'ai réussi à avoir jusqu'à 47 personnes, je ne pense pas que j'étais si mauvais que ça ^^). Sauf que moi, ce qui m'énerve, c'est un peu la vision du truc, si pour les gens, le skill c'est jouer des classes fumées et spam ses touches... je vois pas où est l'intérêt de venir sur un MMORPG, puis personnellement j'ai envie de jouer ce que je veux et de faire ce que je veux sur le jeu, ce qui je pense se comprend aussi. Alors, je suis peut-être pas le meilleur lead McM mais quand je vois que me critiquent moi ou ma guilde alors qu'ils se font rouler 30v20 et qu'ils disent que je fais n'importe quoi alors que ça serait du suicide d'aller 20v50, ça me fait rire aussi. ^^

Dans le fond la communauté MDJ, je pense que ça va, simplement il y a une guilde et quelques trolls que j'ai dans le viseur. Ils ont fini par détag pendant le week-end car je lâchais pas l'affaire et finalement les gens ont décidé de me suivre moi plutôt qu'eux. Pour en revenir à l'event, ouais au final c'est super cool et on s'adapte, de plus, faire 50 niveaux McM en 3 jours avec les augmentations d'anniversaire, le bonus et quelques bonus de 15 minutes, c'est le bonheur ! :smiley:

Pour terminer, il est vrai que je suis encore nouveau/débutant en McM mais je reste libre dans mes actions et tant pis de ce que pense les autres. Je pense avoir fait mes preuves et quand même être capable de m'en tirer puis après tout on gagne au score, c'est le principal ? :smile:

[viquing.8254]

Tu explique bien beaucoup de choses Ragi.7291.Et je pense que ces explications serviront beaucoup à tout les leads en herbes.Surtout le point d'être très résistant dès qu'on lead des groupes supérieur à 10.

Cependant je reviens quand même sur quelques points car on a souvent tendance à lead du bus PU comme du bus Guilde :

Pendant un fight si toi en temps que lead tu va pas au Cac ne t attend pas a ce que les gens de ton escouade y aille, donc avoir une classe qui doit par ces compétences ou peut allez au cac car elle peu résisté plus de 30s permet de faire des impact et pas être en pirate ship a tourné au tour du groupe averse avec que des distant et tout tes cac dans ton escouade ne servent a rien.Dans les trois-quarts des cas, même avec TS, un bus PU tournera mieux en pirate ship qu'en impact/repack.Ça dépend énormément de la composition du bus mais grosso modo qui dit bus PU dit toutes les professions que se font jeter en raid classique (voleur, rôdeur (surtout rôdeur pewpew), etc.). Ensuite les quelques Cac qu'il y a sont souvent en builds exotiques (war fusil prv, incendiaire alté, etc.).Du coup les beaux impacts propres à la raid guilde avec tapis et aoe bien placées, on oublie (sauf cas exceptionnels de compo et joueurs avec qui ça fonctionne.).Généralement quand un bus PU impact c'est qu'il est dans une des situations suivantes :

• Avantage stratégique important (couverture chariot, sandwich de bus ennemis en tri faction, etc.).
• Avantage numéraire important.

Mais grosso modo la plupart du temps c'est juste le lead et sa petite cellule cac qui vont de stomp en stomp pendant que les distances maintiennent une certaine pression, c'est très rare de pouvoir faire des impacts directement dans la cellule adverse en bus PU.

Pour donner un ordre de grandeur, je dirais que les bus PU c'est à peine 20% de cac. (cf sur un bus de 30, tu va avoir une cellule cac de 5 personnes qui n'auront pas de synergie de builds donc jouer pirateship a du sens.)Nb : un bus PU lead par un lead de raid guilde, aura souvent des gens de sa guilde derrière dont des cac, ce qui n'est pas pareil que le lead PU full PU.

[Galaxiaspace.7895]

@"Killors.7526" a dit :Pour terminer, il est vrai que je suis encore nouveau/débutant en McM mais je reste libre dans mes actions et tant pis de ce que pense les autres.Après tu es aussi libre d'écouter ce que disent les autres, notamment sur ce que dit Ragi quand tu restes en arrière d'un autre lead PU lorsqu'il impacte un groupe, ce qui n'est pas extrêmement sympa. Alors, tu as la liberté de ne pas être extrêmement sympa, mais lorsqu'on vit en communauté il est utile de pouvoir se montrer "sympa" (on peut même avoir des bonnes surprises derrière). Tu peux même écouter des conseils, genre savoir comment te stuff même si tu souhaites rester en voleur (par exemple, en prenant un build + tanky pour lead, en prenant les venins pour les partager, etc...), ou même savoir comment impacter, poser des chariots ou autre en lâchant éventuellement le lead à un aîné, ton expérience n'en sera que meilleure, il pourrait même y avoir des combats que tu pensais perdus d'avance que tu pourras relativiser (en McM, il faut TOUJOURS relativiser, c'est la base pour celui qui veut gagner !). Il pourrait même y avoir moins de remarques désobligeantes.

Bref, lorsqu'on commence un mode de jeu, faut pas non plus rester parqué 100% dans ses certitudes primaires et être hermétique, notamment du fait que tu n'as pas encore forcément saisi tous les aspects du mode de jeu, et particulièrement ceux qui peuvent te faire apprécier davantage ce dernier. Surtout que les comportements que tu subis ont l'air de te contrarier et donc d’entacher ton expérience de jeu.

PS : Votre matchup est le plus bas possible donc c'est pas non plus une grosse surprise que vous gagnez même sans forcer, faut pas trop reposer ses lauriers là-dessus.

[Ragi.7291]

Merci @"viquing.8254"Je suis Partiellement d'accord avec toi :

1. "Dans les trois-quarts des cas, même avec TS, un bus PU tournera mieux en pirate ship qu'en impact/repack. "Je suis en accord avec toi mais avec des atténuations ceci vaut uniquement sur les serveur Fr et bas en classement.Tu regarde les top serveurs ou pratiquement tout les stream de personnes qui rejoigne un lead open (si tu es pas de se serveur), dernier en date le stream des développeur ( d’ailleurs j espère que c'est pas eux qui sont en charge du MCM car avec des rang 57 et 120 tu m étonne qu'ils ont abandonné le mcm pendant 5 ans ^^) c'est full que 4 classes , Nécro, 2 incendiaire, envout boonshare et revenant et ca suis et ca impact/ repack en Full Pu)On avais ça sur Mdj, il y a que que mois c'étais pas tout le temps parfait, mais j ai fait plein de raid open ou ca marcher même mieux que en guilde, mais bon les gens sont partie et maintenant on a pratiquement plus de soutien les gens joue de plus en plus solo car ca rapporte plus de sac. ( exemple un ami joué incendaire et maintenant il joue rôdeur il me dit " sert a quoi de joué incendiaire tu fait le sale boulot, tu te dévoue a ton escouade et a ton groupe et tu as 40 sac a la fin de la soirée avec quand rodeur je suis solo pépère je m amuse a finir tout le monde a distance et je me fait 120 sac."

Tout ca pour dire que ouiii si tu as pas de heal, de dispell de stab oui les stratégie impact/repack sont presque impossible. ( je dit pas de tous joué incendiaire, il y a druide heal, revenant ventari, ingé kit de soin, ou catalist eau il y a le choix)

Apres encore une fois le pirateship est intéressante si les gens suis tes move et surtout sur TS sinon au temps faire 2 escouades une guilde fermé et l autre assiste en open avec une focus party mais la encore les français (mdj actuel) ne suivent jamais les cibles que l on donne on a encore testé la semaine dernière. ( Petit précision si vous marqué qqn seul ceux de votre groupe peuvent le voir a par si vous êtes officier et lead et que vous mettez les marque spécifique sur les cibles a abattre)

2. Autre point actuellement avec l event pas mal de gens sont attiré en mcm, mais n'y connaissent presque rien, ne vont même pas chercher des info sur le forum par exemple donc oui on a plein de personnes exotique. S'ils aiment t en mieux ils s'intéresseront et actuellement ce n'es pas un problème car ils servent au pire de "chariot a viande" et ne ralie pas les adversaire c'étais ca le gros problème c'est pourquoi on accepté pas les classe tel rodeur, voleur, ... car ils étaient en full zerk et mourais car ils suivais pas le com et fessait des rally ennemie actuellement c'est cool ca permet de pas négligé même des nouveaux , tu n'aura pas de double peine.

3. Sur les classes, quand je parle de classe cac c'est pas forcement classe en armure lourde ou des build avec 120 de portée.Un fléau est une classe cac, un druide heal est une classe cac, c'est faire en sortent de maximisé ta classe et d'apporter ce que tu peu apporter le mieux a ton escouade oui le fléau dps a distance mais s'il est sur le com, il apportera de la barrière a c'est collègues, il disppellera, il apportera du pouvoir le druide heal pareil avec ca zone au tour de lui qui heal, le cor de guerre et c'est buff ...Tu parle du rôdeur ou du voleur mais ils n'apporte aucune pression a distance, avec le rôdeur tu as une aoe avec ton arc long c'est tout c'est ta seul aoe, alors quand nécro tu as tes puits, tes marque bâton, tes shades ton ulti si tu l utilise avec le tp, ta 7 fois plus de pression que en rôdeur!!!Le premier reflex des gens quand ils voyent une Aoe, ils vont utilisés une esquive ou contourné les aoe même si elle fait rien, juste une zone rouge j'y vais pas,.Ca c'est de la pression et du control de terrain que tu n'as pas avec le rodeur, ingé, voleur ... C'ets pour ca qu'on demande du heal et de la stab et du dispell pour que les gens n'est plus peur de ce 1er reflex.La ou le rôdeur et les voleur sont bien c'est en focus party pour chopé les mec qui sont en retard ou qui s'éloignent un peu trop mais ils sont absolument pas utilisé et joué comme ca tu les retrouve a tapé et a profiter des raid guild ou open qui font un tapis et il tapent dans le tas pour avoir plus de sacs au lieux de faire un focus beaucoups plus utile au serveur mais moins rentable. ( D'ailleur pour ca que je veux qu'ils virent les sac au kill on aurais plus de soutiens et de gens qui joue serveur)

4. "Avantage stratégique important (couverture chariot, sandwich de bus ennemis en tri faction, etc.)."Ça me rappel les fois on on fight contre Ra ils font aucun fight sans chariot en soutiens d’ailleurs ils ont raison ^^

5. "Avantage numéraire important. "Complètement d'accord d’ailleurs ca me désole toujours de voir des lead open ou fermé guilde foncé dans le tas a 20 contre 40 juste pour ce faire depop alors qu'ils aurais put les repoussé avec le même nombre de personne à def un structure avec des armes chariot, balist ... ( encore si tu es une guilde telle les NSTG en raid fermé je dis pourquoi pas mais faut savoir estimé la force de son escouade correctement, c'est pas par ce que tu veux fight en tant que lead que tu as l'escouade pour et ca dépend de ce que tu as en face encore un tips ^^)

6. "Pour donner un ordre de grandeur, je dirais que les bus PU c'est à peine 20% de cac."Sur cette phrase je suis complètement pas d'accort ca devrais être l inverse et c'est l inverse sur pas mal de serveur seul les revenant , elem reste un peu derrière.

7. " un bus PU lead par un lead de raid guilde, aura souvent des gens de sa guilde derrière dont des cac, ce qui n'est pas pareil que le lead PU full PU."C'est en grande party vrai sur le prime mais hors çà non j ai fait plein de raid open, en aprem ou en nuit ( il y a 1an) et il y avais pas de membres de la guilde du com.

Apres tout ce que j ai dit avant c'est surtout en prime car tu va forcement tombé sur des bus ( 25 personnes) ou des blob ( 40+) en face de toi sinon après hors prime ba tu fait avec ce que tu as et le plus important c'est surtout avoir un lead assez fun pour que les gens reste le plus possible avec pas mal de prise de structure.

Sorry on sait éloigner du sujet de base Sorry

[Killors.7526]

En fait, je trouve ça cool que @Ragi.7291 a répondu. Simplement, je veux pas prendre le risque de jouer une classe que je sais même pas jouer en McM en fait, puis comme je suis habitué à mon main, je reste dessus, je switcherais peut-être par la suite mais déjà connaître le McM en jouant mon main me paraît mieux pour débuter. Puis j'attends de voir si j'ai PoF aussi par la suite. ^^

[Galaxiaspace.7895]

Pour revenir au sujet (mais le hors sujet ne me dérange pas personnellement, je précise), je pense que la suppression du downstate serait une erreur, d'une part car cela enlevera une part du gameplay et de la durée d'un combat, d'autre part car le jeu n'a jamais été équilibré sans cette feature et qu'il risque d'y avoir la nécessité de changer pas mal de compétences mais aussi (et surtout) réguler la masse de dégâts qu'on se prend dans la tronche. Bref, la suppression va demander un équilibrage sous-jacent exhaustif et je me demande si ce travail vaut vraiment le coup comparé à d'autres alternatives pour arriver aux mêmes résultats, sans faire disparaître complètement une part du gameplay.

Comme @"viquing.8254" le souligne plus haut, il y a une certaine facilité à ranimer qui fait notamment que certains joueurs en profitent pour se sentir bien à l'abri dans leur blob. J'aime bien cet argument. Du coup, l'idée serait de nerf le downstate d'une manière défavorable pour les joueurs non-coordonnés et en sur-nombre, par exemple :

• Supprimer tous les ups de vitesse de réanimation (sauf éventuellement sur une ou deux classes qui seraient plus spécialisées là-dedans, pourquoi pas l'ingénieur). Tous les ups pour le rez seraient disponible via les compétences comme les giros du mécatronicien, le recherche et sauvetage d'un rôdeur, etc... Cela expose davantage les joueurs lorsqu'ils sont en train de rez.
• Changer la vitesse de réanimation en fonction du nombre de joueur. Lorsqu'un joueur tombe, si un premier joueur le réanime, celui-ci le fait à vitesse normale, si un second joueur le ranime, sa vitesse de réanimation est moins élevée que le premier (divisée par deux, ou par plus), etc... Cela permet à des groupes plus imposants de ne pas forcément profiter de ce nombre pour le rez.
• Fortement accélérer la dégénération à terre. Qu'il faille de bons réflexes de la part des joueurs alentours et de la communication de la part du joueur à terre pour se faire rez.
• Autres si il y a des idées.

Après, ce n'est qu'une part d'idée qui se substituerait à la suppression du downstate, mais ce n'est clairement pas le seul point qu'il faudrait changer si le but est de remettre en avant le "skill" du joueur (chose qui semble être d'un coup devenu une cause nationale), il y a divers autres facteurs qui peuvent être régulés (traits passifs, powercreep, etc...).

[Killors.7526]

Pour aussi en revenir au sujet justement, je pense que c'est beaucoup mieux sans ce statut au final le McM. Mais je ne vois qu'une chose qui pourrait enfin changer les choses : c'est l'équilibrage des classes. Non seulement, y'aurait déjà plus de skill à jouer et on pourrait plus jouer ce qu'on veut, d'autant plus qu'enlever le statut d'être à terre est bien mieux car ce statut revient à faire en sorte de "tuer 2 fois la personne" et parfois c'est chiant, surtout quand c'est des Rangers qui se heal pour se rez OKLM.

[versus.7154]

faut virer cette statut à terre !! on est tellement bien/mieux sans !!

en contre partie, il faut qu'on puissez REZ quand on est en combat.

[Galaxiaspace.7895]

@versus.7154 a dit :en contre partie, il faut qu'on puissez REZ quand on est en combat.Donc ça c'est typiquement un truc qui favorise les blobs.

[foarequiem.9013]

Pas forcement... Tout depend de combien est le sous effectif et des parametres annexes.Mais la durée d'un rez mort est relativement longue et t'oblige a resté fixe.Une focus partie /ou une pression forte sur les downs pourrais contre carré un rez mort.

[Mortag.9264]

Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre une capacité qui empêche la mise à terre (mort) pour une fois ? si on remplace les compétences comme ça... Par contre dans le PvE désolé mais je garde la mise a terre perso

[Galaxiaspace.7895]

@foarequiem.9013 a dit :Mais la durée d'un rez mort est relativement longue et t'oblige a resté fixe.Justement, c'est plus simple à faire lorsqu'on est nombreux même lorsqu'on subit une pression quelconque, puisque le rez ira plus vite et que la mitigation est plus forte, entre autre. j'ai vraiment du mal à voir dans quel cas d'infériorité, le groupe plus modeste sera aussi efficace dans cette tâche (dans la condition où il en a la possibilité) que le groupe plus imposant. On parle bien des mecs morts morts (pas à terre), ou alors j'ai pas compris.

[viquing.8254]

@"Ragi.7291" a dit :

1. "Dans les trois-quarts des cas, même avec TS, un bus PU tournera mieux en pirate ship qu'en impact/repack. "Je suis en accord avec toi mais avec des atténuations ceci vaut uniquement sur les serveur Fr et bas en classement.Tu regarde les top serveurs ou pratiquement tout les stream de personnes qui rejoigne un lead open (si tu es pas de se serveur), dernier en date le stream des développeur ( d’ailleurs j espère que c'est pas eux qui sont en charge du MCM car avec des rang 57 et 120 tu m étonne qu'ils ont abandonné le mcm pendant 5 ans ^^) c'est full que 4 classes , Nécro, 2 incendiaire, envout boonshare et revenant et ca suis et ca impact/ repack en Full Pu)Ça rentre dans ce que j'appelle des lead de raids guildes avec une base guilde derrière eux qui tirent le reste.Un lead de raid guilde qui tag open c'est loin d'être pareil qu'un PU qui tag open. (ou alors faut vraiment que le PU soit particulier mais en 5 ans de McM j'en ai vu que 2-3 des gens comme ça.)

2. Sur les classes, quand je parle de classe cac c'est pas forcement classe en armure lourde ou des build avec 120 de portée.Un fléau est une classe cac, un druide heal est une classe cac, c'est faire en sortent de maximisé ta classe et d'apporter ce que tu peu apporter le mieux a ton escouade oui le fléau dps a distance mais s'il est sur le com, il apportera de la barrière a c'est collègues, il disppellera, il apportera du pouvoir le druide heal pareil avec ca zone au tour de lui qui heal, le cor de guerre et c'est buff ...Sauf qu'encore une fois c'est très rare quand je jouais encore en McM, d'avoir des gens builds pour jouer en groupe quand on est en full PU.Tu parle du rôdeur ou du voleur mais ils n'apporte aucune pression a distance, avec le rôdeur tu as une aoe avec ton arc long c'est tout c'est ta seul aoe, alors quand nécro tu as tes puits, tes marque bâton, tes shades ton ulti si tu l utilise avec le tp, ta 7 fois plus de pression que en rôdeur!!!Non mais je ne nie pas qu'un nécro est plus utile en bus qu'un rôdeur pewpew, j'ai malgré tout quelques notions d'optimisation, je souligne juste qu'en tag ouvert tu aura forcément une bonne proportion de 'laissé-pour-compte' et donc de rôdeur pewpew, voleur et autre choses exotiques.Ca c'est de la pression et du control de terrain que tu n'as pas avec le rodeur, ingé, voleur ... C'ets pour ca qu'on demande du heal et de la stab et du dispell pour que les gens n'est plus peur de ce 1er reflex.Sincèrement si les gens arrivaient à minima à avoir ce premier réflexe d'éviter les aoe, je serais déjà content :D car on aurait gagné beaucoup de combats perdus à cause d'aoe prises bêtement.

3. "Pour donner un ordre de grandeur, je dirais que les bus PU c'est à peine 20% de cac."Sur cette phrase je suis complètement pas d'accort ca devrais être l inverse et c'est l inverse sur pas mal de serveur seul les revenant , elem reste un peu derrière.

4. " un bus PU lead par un lead de raid guilde, aura souvent des gens de sa guilde derrière dont des cac, ce qui n'est pas pareil que le lead PU full PU."C'est en grande party vrai sur le prime mais hors çà non j ai fait plein de raid open, en aprem ou en nuit ( il y a 1an) et il y avais pas de membres de la guilde du com.Oui c'est la différence entre la théorie et la pratique et entre un lead raid guilde avec une base de guildeux et un lead full PU.Hors prime tes raids open est-ce que le lead est un PU qui ne fait que lead open PU ou est-ce qu'il participe à des raids guildes de temps en temps ? ça a une influence énorme sur la composition du bus.

Pour le reste on est d'accord.

Sorry on sait éloigner du sujet de base SorryPas de problème, il y a des hors sujet qui restent constructifs et utiles.

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@Galaxiaspace.7895 : tu joues war bannières avoue :smile:Mais oui je pense que le meilleur compromis est un équilibrage de cette mécanique.Tu as oublié les professions qui dps davantage à terre que debout :wink:

Pour le reste, il ne faut pas oublier les impacts dans les autres modes de jeu, surtout vis-à-vis d'une éventuelle revue des mécaniques liées. (Comme Mortag l'aborde avec le JcE.)