Guild Wars 3 ce n'est plus "officiel"!

[RadioNewVegas.6704]

Il y a 5 heures, Norec.6958 a dit :

[Mise à jour du 28/03/2024 à 16h55]

 

NCSoft s'est corrigé en disant : "Le projet Guild Wars 3 est en phase de révision et le début du développement n'a pas été finalisé."

 

https://www-gamemeca-com.translate.goog/view.php?gid=1747226&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

 

Donc dans tout les cas pour le moment y a rien en développement et il faut donc rien attendre avant plusieurs années même niveau com dans l'éventualité ou ça se concrétisais. (Quand tu regarde dans l'industire du JV ou t'as nombre de jeu vidéo qui sont annulé même en plein développement, même chez A.net. il y avait même eu des assets ou des concepts de décor d'un  prototype de jeu mobile dans l'univers GW qui s'était baladé sur internet à un moment)

 

La c''est vraiment l'étape de: - des mecs plein de thune regarde des powerpoint présenté par le patron de ncsoft pour voir ce qui pourrait leur faire la thune.

Je ne m'y attendais guère saperlipopette

Modifié le 29 mars par RadioNewVegas.6704

[diese.7308]

NCSoft ArenaNet développe Guild Wars 3

https://www.gamemeca.com/view.php?gid=1747226...

[Loup Solitaire.9082]

https://www.gameblog.fr/jeu-video/ed/news/guild-wars-3-declaration-annonce-543944

"En tant que studio de jeux vidéo actif, nous menons toujours des travaux exploratoires internes pour d'éventuels futurs titres que nous voudrions créer, cependant nous n'avons rien à confirmer pour le moment. L'accent de l'équipe est mis sur le développement de Guild Wars 2, y compris la prochaine extension du jeu, dont nous sommes impatients de parler bientôt."

😉

[Norec.6958]

Il y a 2 heures, diese.7308 a dit :

NCSoft ArenaNet développe Guild Wars 3

https://www.gamemeca.com/view.php?gid=1747226...

C'est littéralement le 1er article link de ce topic et qui a mené à une réponse de Ncsoft qui dit que non ce n'est pas le cas.

Il y a 1 heure, Loup Solitaire.9082 a dit :

https://www.gameblog.fr/jeu-video/ed/news/guild-wars-3-declaration-annonce-543944

"En tant que studio de jeux vidéo actif, nous menons toujours des travaux exploratoires internes pour d'éventuels futurs titres que nous voudrions créer, cependant nous n'avons rien à confirmer pour le moment. L'accent de l'équipe est mis sur le développement de Guild Wars 2, y compris la prochaine extension du jeu, dont nous sommes impatients de parler bientôt."

😉

A ce niveau de décision, le studio n'a même pas son mot à dire puisque c'est des discutions au niveau de l'éditeur et de ses actionnaires, donc les mecs qui allonge les thunes et pas les mecs qui développe. (et bien évidemment qu'ils vont pas te dire oui on explore une possibilité de gw3 vu qu'il n'ont même pas le feu vert de leur éditeur cf

).

Modifié le 30 mars par Norec.6958

[Mizuira.8245]

C'est pas vraiment une surprise ce GW3, on sait qu'ils recrutent depuis 2 ans pour un ou plusieurs projets sous Unreal et que GW2 est fortement délaissé en terme de ressources. La question était de savoir si au milieu des brainstorming et des prototypes de jeux en cours de dev, il y avait l'idée d'une suite à la licence Guild Wars. Finalement la mèche a été vendue par un ponte de Ncsoft qui a lâché l'info parce qu'il a dû voir/lire des choses sur les projets en cours. De là à dire que ça se nommera réellement GW3 d'ici 2030 et que ce sera bien un MMORPG on en est loin. La seule certitude c'est que si le projet n'est pas avorté comme tous les anciens projets, ce sera au moins sur la licence Guild Wars.

Concernant les démentis d'ArenaNet, il ne faut pas en croire un traitre mot. Le communication est mensongère depuis longtemps. Que ce soit sur les chiffres (les fameuses ventes de EoD qui dépassent tout le reste malgré un CA stable lol), les déclarations sur le nombre de joueurs qui augmente, les annonces en grande pompe sur l'avenir du jeu qui ne sont JAMAIS tenues 😅

Il suffit de suivre un peu l'actualité du jeu et de voir le contenu proposé pour bien se rendre compte que l'équipe en charge de Guild Wars 2 a été très fortement réduite. Le recyclage est omniprésent, la plupart des illustrations ne sont plus réalisées en interne mais par des externes dont on peut trouver le travail sur Artstation et même les crédits des extensions font mention d’énormément de sous-traitance là où c'était presque inexistant avant.

Personnellement je ne suis pas intéressé, l'équipe originelle qui représentait l'âme de GW1 et GW2 vanilla n'existe plus et je n'ai pas confiance pour la réalisation d'un nouveau jeu avec l'équipe actuelle 😬

Modifié le 30 mars par Mizuira.8245

[RadioNewVegas.6704]

J'arrive pas à déterminer si certains sont dans le déni ou s'ils sont sérieux

 

[Theros.1390]

Le Mizu a tout dit.

Après, on peut difficilement leur en vouloir pour leur communication mensongère : c'est juste de la stratégie market' & Com basique. La fanbase ancrée qui continue à dépenser régulièrement à la boutique aux gemmes, vaut mieux qu'elle se dise que tout va bien dans le meilleur des mondes pour qu'elle continue à sortir la CB, de même que les nouveaux joueurs potentiels susceptibles d'acheter le jeu. (D'ailleurs, l'arrivée de GW2 sur Steam avait généré de bonnes ventes en finalité ou bof ?)

Il y a 5 heures, Mizuira.8245 a dit :

Personnellement je ne suis pas intéressé, l'équipe originelle qui représentait l'âme de GW1 et GW2 vanilla n'existe plus et je n'ai pas confiance pour la réalisation d'un nouveau jeu avec l'équipe actuelle 😬

Ça avait déjà commencé avec de mauvaises décisions de la direction de l'époque, qui entre autres payait mal les devs sur un marché du travail déjà très concurrentiel. Puis la vague de licenciements ça a été la wrecking ball quoi (Gaile... 😥)

Je pense pas avoir assez d'ancienneté pour ressentir pleinement cette "perte de l'âme" du jeu après les départs de ses créateurs de l'époque, mais clairement ce gros turnover n'a pas aidé au développement (reprendre des codes existants sur lesquels on n'a pas bossé, c'est apparemment très complexe).

Rien n'est officiel, mais en vrai ils feraient mieux d'annoncer un GW3 prochainement. Si NCsoft donnent un Go avec un bon budget pour aller avec, ça va susciter de la hype vu le succès qu'à eu la franchise et surtout, ils pourront repartir sur une base de travail propre. Ils souhaitent se positionner et s'ancrer sur le marché occidental du jeu vidéo, et un GW3 serait quand même un bon investissement pour arriver à cet objectif.

Modifié le 30 mars par Theros.1390

[Lenmar.1970]

J'ignore si cette communication (la supposée fuite puis le démenti) est délibérée mais je suppose que non car honnêtement, l'effet est absolument désastreux sur GW2 qui ne se portait pourtant pas si mal jusqu'à présent.

 

Franchement, pour un GW3 hypothétique qui sortirait dans plusieurs années et dont on ne sait même pas si ce serait un MMO, ANET se retrouve désormais avec une communauté GW2 découragée qui n'a plus envie de s'investir dans le jeu ni dans le cash shop. Pour quoi faire ??? 🫤

 

J'espère sincèrement qu'il s'agit d'une grossière erreur de comm qui sera vite oubliée mais j'ai bien peur que cette histoire ait des conséquences fâcheuses et compromette l'avenir de GW2 pour de bon...

[engra.2948]

juste un poisson d'avril 😁

[Patapong.6143]

Un GW3 serait une bonne chose, le moteur de GW2 est aux fraises, les devs sont incapables de modifier l'ancien contenu et on se retrouve avec de gros problème de performance. Ce qu'il me fait le plus peur c'est l'arrivé des MMO de nouvelle génération comme Ashes of Creation ou celui de RIOT par exemple. Ces MMO pourraient faire beaucoup de mal à GW2.

 

Sans doute qu' Arenanet travaille déjà sur GW3 depuis quelques temps mais qu'il est beaucoup trop tôt pour en parler, le projet peut être être annulé à tout moment. RIOT pour son MMO a choisi d'être transparent sur le développement de leur MMO, ils ont confirmé qu'ils bossaient dessus mais qu'ils étaient toujours dans une phase où le projet peut être annulé .Par conséquent ils ne garantissent pas que leur MMO sortira un jour.

Arenanet ne peut pas faire la même chose, ils ont GW2 et ont besoin que les joueurs continuent de s'investir dans le jeu alors que RIOT n'a pas de MMO.

[RadioNewVegas.6704]

Donc en gros, même noir sur blanc, vous préférez croire que tout est déjà en chantier ?
Vous avez pas l'air de vous rendre compte du chantier que c'est de faire un nouvel mmo surtout que c'est devenu un jeu de niche

Dixit le projet multijoueur de Blibli qui a été cancel ou le fait que le MMO Riot a été reboot également

Et donc là, premier degré, vous pensez VRAIMENT que GW III est en préparation et qu'ils mentent juste pour buzz ?

J'ai jamais vu un aussi gros déni de toute ma vie. Et pourtant, qu'est-ce que je kifferai avoir GWIII

[Isi.8945]

Il y a 7 heures, Lenmar.1970 a dit :

J'ignore si cette communication (la supposée fuite puis le démenti) est délibérée mais je suppose que non car honnêtement, l'effet est absolument désastreux sur GW2 qui ne se portait pourtant pas si mal jusqu'à présent.

 

Franchement, pour un GW3 hypothétique qui sortirait dans plusieurs années et dont on ne sait même pas si ce serait un MMO, ANET se retrouve désormais avec une communauté GW2 découragée qui n'a plus envie de s'investir dans le jeu ni dans le cash shop. Pour quoi faire ??? 🫤

 

J'espère sincèrement qu'il s'agit d'une grossière erreur de comm qui sera vite oubliée mais j'ai bien peur que cette histoire ait des conséquences fâcheuses et compromette l'avenir de GW2 pour de bon...

 

Bof, pour le coup je ne suis pas d'accord avec cet argument là.

Certains criaient déjà à la fin d'Anet (et la mort de GW2 par conséquence) lors des grosses vagues de licenciements en 2019. Puis au Covid. Puis ensuite au sabordage de ce qu'a été la saison 5. Et on était vraiment à une période "critique".

 

Au final, EoD a été un succès (par rapport à ce que peut gagner Anet en temps normal depuis de nombreuses années, cela a ramené mine de rien des nouveaux joueurs) et la majorité des craintes ont été dissipées. Je mets des guillemets maintenant sur leur nouveau modèle d'une mini-extension / an, on a eu qu'un exemple qui a fait globalement ni chaud ni froid à la communauté. A voir si ça tiendra vraiment sur le long terme un fonctionnement comme ça.

 

Donc ça sera probablement oublié dans les mois qui viennent. Surtout qu'ils vont finir par annoncer concrètement quelle sera la prochaine extension après SoTO, ça occupera l'esprit des joueurs. La seule chose, c'est que je pense que ça va mettre un poil plus de pression à l'équipe marketing pour vendre du rêve avec la 5ème extension x')

 

Modifié le 31 mars par Isi.8945

[Mizuira.8245]

Il y a 2 heures, RadioNewVegas.6704 a dit :

Donc en gros, même noir sur blanc, vous préférez croire que tout est déjà en chantier ?
Vous avez pas l'air de vous rendre compte du chantier que c'est de faire un nouvel mmo surtout que c'est devenu un jeu de niche

Dixit le projet multijoueur de Blibli qui a été cancel ou le fait que le MMO Riot a été reboot également

Et donc là, premier degré, vous pensez VRAIMENT que GW III est en préparation et qu'ils mentent juste pour buzz ?

J'ai jamais vu un aussi gros déni de toute ma vie. Et pourtant, qu'est-ce que je kifferai avoir GWIII

Mais bien sûr que c'est déjà en chantier.

Cela fait 2 ans qu'ils recrutent tous les mois des postes clés (gamedesigner, animateur, lead artist, etc) pour des projets non annoncés. Tu crois qu'ils font quoi tous ces spécialistes, le café et l'imprimante pour soutenir les dev survivants qui bossent encore sur GW? 😂 

Regarde juste le site d'ArenaNet, c'est marqué noir sur blanc "unnanonced project" : https://www.arena.net/en/careers

Il suffit de suivre l'état de suivi de GW2 depuis quelques années pour se rendre à l'évidence. On ne savait juste pas ce que ce ou ces projets étaient, maintenant on est fixé qu'un GW3 est dans les tiroirs. Ca ne veut pas dire qu'à terme ce sera exactement une suite au 2em opus ni que ce sera un MMORPG comme on l'entend. Par contre que ce soit en chantier oui c'est certain et si le projet a la chance de ne pas être annulé on y aura droit.

A l'instant T, aujourd'hui, c'est Guild Wars 3. En 2030 on verra bien, personne est dans le déni 😉

Modifié le 31 mars par Mizuira.8245

[RadioNewVegas.6704]

Ah si si, complètement, tu l'es. Rien n'est sur les railles et c'est pas parce que tu veux croire des spéculations que ça en fait une vérité.
Après libre à toi de le croire hein ! J'ai bien espoir que FNV 2 sorte un jour donc bon.

[Mizuira.8245]

il y a une heure, RadioNewVegas.6704 a dit :

Ah si si, complètement, tu l'es. Rien n'est sur les railles et c'est pas parce que tu veux croire des spéculations que ça en fait une vérité.
Après libre à toi de le croire hein ! J'ai bien espoir que FNV 2 sorte un jour donc bon.

Mais t'as pas lu la news? C'est quand même un ponte de Ncsoft, éditeur et propriétaire d'ArenaNet qui a prononcé le mot Guild Wars 3 

L'origine de la news c'est : https://m.inven.co.kr/webzine/wznews.php?idx=294408  avec une réponse directe donnée lors d'un échange de questions/réponses et même si la traduction n'est pas parfaite, y'a pas vraiment d’ambiguïté.

La traduction fr google :

Citation

Question. NC West est en déficit depuis 8 ans, et je ne comprends pas pourquoi le responsable reste le même.

Président par intérim Park Byeong-moo = Le problème du déficit de NC West ne doit pas être examiné uniquement sur la base de chiffres. Personnellement, comme je travaille chez NCSoft depuis 17 ans, j'ai vu NCWest subir également divers efforts de réorganisation. À l'origine, NC disposait de six studios aux États-Unis, et le travail consistait à organiser les six et à les intégrer dans un seul ArenaNet. Bien que des coûts supplémentaires aient été engagés dans le processus, le résultat final a été la création d'un ArenaNet compétitif. Plutôt que de considérer le déficit comme un chiffre, NC a contribué à renforcer la compétitivité des États-Unis.

ArenaNet possède une adresse IP significative appelée « Guild Wars », et après Guild Wars 2, ils travaillent actuellement sur « Guild Wars 3 ». En regardant ce processus, nous avons une compétitivité considérable. Même si elle n’est pas totalement rentable, j’estime qu’elle a accru sa compétitivité.

 

Modifié le 31 mars par Mizuira.8245
details sur la source

[Khaos.6479]

Pour ma part, peut importe ce qu'il se passe, il y a de grandes chances que je ne joue pas à GW3. Je trouve déjà éreintant de jouer GW2 avec leur nouveau système d'extension alors je n'ose imaginer ce que sera un potentiel GW3.  

[RadioNewVegas.6704]

Ca a été démenti en fin de page une quand même...

Fin bref, je compte pas tergiverser plus lgt !!

Advienne que pourra ❤️

Modifié le 31 mars par RadioNewVegas.6704

[Theros.1390]

Il y a 8 heures, Mizuira.8245 a dit :

Mais t'as pas lu la news? C'est quand même un ponte de Ncsoft, éditeur et propriétaire d'ArenaNet qui a prononcé le mot Guild Wars 3 

L'origine de la news c'est : https://m.inven.co.kr/webzine/wznews.php?idx=294408  avec une réponse directe donnée lors d'un échange de questions/réponses et même si la traduction n'est pas parfaite, y'a pas vraiment d’ambiguïté.

La traduction fr google :

 

J'sais pas, je reste quand même un peu sceptique sur le fait que ce soit déjà en chantier je t'avoue. Apparemment, le mec a fait une erreur de trad' du Coréen à l'Anglais, les articles les plus récents parlent d'une erreur d'interprétation, et Anet ont officiellement démenti. Si ça avait été bien en chantier, ils auraient fait silence je pense, comme ils savent si bien le faire face à des évidences trop gênantes pointées du doigt par la communauté.

Je veux bien croire que c'est sur la table, mais encore une fois, entre sujet sur la table et projet lancé avec budget voté alloué tout ça tout ça, il y a quand même un monde.

Edit : ouais bon, je me suis essayé à deepl (qui est un traducteur plutôt quali) et ça donne quand même la phrase claire, similaire à celle que tu as postée :

"ArenaNet dispose d'une propriété intellectuelle importante appelée "Guild Wars", qui est passée par Guild Wars 2 et qui est maintenant en train de produire "Guild Wars 3". Si vous regardez ce processus, vous verrez qu'il est très compétitif. Il n'est pas totalement rentable, mais j'estime qu'il a développé sa compétitivité."

Si ce compte-rendu de réunion n'est pas falsifié, y a sans doute moyen en vrai 😬

Modifié le 31 mars par Theros.1390

[Kalythsu.8350]

Le 30/03/2024 à 19:59, RadioNewVegas.6704 a dit :

J'arrive pas à déterminer si certains sont dans le déni ou s'ils sont sérieux

Ca a été démenti en fin de page une quand même...

Fin bref, je compte pas tergiverser plus lgt !!

Advienne que pourra ❤️

J'arrive pas à déterminer si certains sont naïfs ou s'ils sont sérieux 🙂 tu as vu, ça marche dans les deux sens 😉 

Le 30/03/2024 à 23:49, Theros.1390 a dit :

(D'ailleurs, l'arrivée de GW2 sur Steam avait généré de bonnes ventes en finalité ou bof ?)

Il y a eu un petit regain mais pas énorme non plus, donc bof bof (mais je pense que pour Arena net c'est un pari réussi je suppose car ils en étaient fière au point de s'en vanter que l'arrivé de GW2 sur steam avait ramené du monde etc^^)

Il y a 16 heures, Patapong.6143 a dit :

Ce qu'il me fait le plus peur c'est l'arrivé des MMO de nouvelle génération comme  celui de RIOT par exemple. Ces MMO pourraient faire beaucoup de mal à GW2.

RIOT pour son MMO a choisi d'être transparent sur le développement de leur MMO, ils ont confirmé qu'ils bossaient dessus mais qu'ils étaient toujours dans une phase où le projet peut être annulé .Par conséquent ils ne garantissent pas que leur MMO sortira un jour.

Arenanet ne peut pas faire la même chose, ils ont GW2 et ont besoin que les joueurs continuent de s'investir dans le jeu alors que RIOT n'a pas de MMO.

Oui et non, car le fait qu'il n'y ait pas d'abo tu reviens quand tu en as envie sur GW2, même si oui il va perdre des joueurs. Après RIOT n'est pas prêt d'arriver. la dernière news c'est qu'ils repartent de zéro x)

Il y a 3 heures, Theros.1390 a dit :

J'sais pas, je reste quand même un peu sceptique sur le fait que ce soit déjà en chantier je t'avoue. Apparemment, le mec a fait une erreur de trad' du Coréen à l'Anglais, les articles les plus récents parlent d'une erreur d'interprétation, et Anet ont officiellement démenti. Si ça avait été bien en chantier, ils auraient fait silence je pense, comme ils savent si bien le faire face à des évidences trop gênantes pointées du doigt par la communauté.

Je veux bien croire que c'est sur la table, mais encore une fois, entre sujet sur la table et projet lancé avec budget voté alloué tout ça tout ça, il y a quand même un monde.

Edit : ouais bon, je me suis essayé à deepl (qui est un traducteur plutôt quali) et ça donne quand même la phrase claire, similaire à celle que tu as postée :

"ArenaNet dispose d'une propriété intellectuelle importante appelée "Guild Wars", qui est passée par Guild Wars 2 et qui est maintenant en train de produire "Guild Wars 3". Si vous regardez ce processus, vous verrez qu'il est très compétitif. Il n'est pas totalement rentable, mais j'estime qu'il a développé sa compétitivité."

Si ce compte-rendu de réunion n'est pas falsifié, y a sans doute moyen en vrai 😬

Ah oui oui clairement la traduction est bonne à mon avis, mais falalit s'en douter qu'ils allaient démentir, après à chacun de les croire ou pas, on verra bien par la suite. Pour mon cas, je ne les crois pas, la mèche est vendu, il y a de forte chance que le fail soit vrai. Je ne suis plus assez innocente pour tomber dans le panneau 🙂 là c'est trop gros, le mec a fait une grosse erreur et pour éviter de virer le co-pdg pour ce leak et faire bonne image/figure face au monde, ils envoient les paillettes, les arc-en-ciel et youpi joie poisson d'avril, c'était une blague haha lolilol trop drôle aller, futur extension de GW2 en approche, sortez les CB!!!!! 😄

[Mizuira.8245]

Si leur démenti est aussi vrai que ceux entre 2013 et 2018 où ils disaient n'avoir aucun projet et être 100% focus sur GW2 malgré les offres d'emploi et les baisses régulières de mises à jour... 

Jusqu'à ce qu'on apprenne avec les licenciements qu'il y a eu plusieurs projets, mobiles et AAA en développement parallèle sur plusieurs années et tous avortés 

Alors bon les déclarations officielles je suis désolé de pas y croire mais ils nous ont fait le coup déjà 5-6 fois et ça a toujours été des mensonges. J'ai largement plus confiance dans la bourde de Ncsoft et ça devrait être le cas de quiconque a un peu d'expérience avec Anet. 

[diese.7308]

Sacrée débat . Pour ma part gw3 ou pas . je m investirer plus sur ce mmo .on veut toujour plus et il y auras toujours aucune promesse ou du bâcler . je tire ma révérence a arenanet.

 

cordialement a tous . bon game plays..............................

Modifié le 2 avril par diese.7308

[Demeth.5816]

Une faute à chaque mot, j'suis triste que tu partes 😢 

 

Adieu!

[RadioNewVegas.6704]

> J'arrive pas à déterminer si certains sont naïfs ou s'ils sont sérieux 🙂 tu as vu, ça marche dans les deux sens 😉 

Sacrée ironie quand tu refuses d'avoir tort et que toi & Mizuira restez sur vos positions car vous pensez avoir raison.

Vous avez torts, point. GW III a été démenti et si vous voulez y croire, grand bien vous fasse.

A partir du moment où certains ténors du genre ont pas réussi (reboot, arrête), ce n'est pas Ncsoft/aranet qui vont pouvoir relancer la machine.

Bref, continuez à vivre dans le déni si ça vous plaît et croire à un futur potentiel GW III car je cite: "faut y croire, ça a pas été démenti" ou "faut connaître les bourdes ^^"

Bref, cette fois, j'vous laisse dans votre déni !

(Ah et, avant que vous ne me preniez la grappe, j'adorerais GW III, j'aime énormément le 2 et j'ai pas pu toucher, à l'époque, GW I hélas)

[Patapong.6143]

L'info sur GW3 n'a pas été démenti par Arenanet, ils ont simplement dit qu'ils n'avaient rien à confirmer pour l'instant. 

Le projet en est juste à l'état embryonnaire. 

[Kalythsu.8350]

Il y a 14 heures, RadioNewVegas.6704 a dit :

> J'arrive pas à déterminer si certains sont naïfs ou s'ils sont sérieux 🙂 tu as vu, ça marche dans les deux sens 😉 

Sacrée ironie quand tu refuses d'avoir tort et que toi & Mizuira restez sur vos positions car vous pensez avoir raison.

Vous avez torts, point. GW III a été démenti et si vous voulez y croire, grand bien vous fasse.

A partir du moment où certains ténors du genre ont pas réussi (reboot, arrête), ce n'est pas Ncsoft/aranet qui vont pouvoir relancer la machine.

Bref, continuez à vivre dans le déni si ça vous plaît et croire à un futur potentiel GW III car je cite: "faut y croire, ça a pas été démenti" ou "faut connaître les bourdes ^^"

Bref, cette fois, j'vous laisse dans votre déni !

(Ah et, avant que vous ne me preniez la grappe, j'adorerais GW III, j'aime énormément le 2 et j'ai pas pu toucher, à l'époque, GW I hélas)

Le but n'était pas te dire que tu as tort mais te montrer que chacun avait le droit de penser ce qu'ils veulent. Tu as quand même le culot de dire que l'on a tort, alors que tu as été le/la premier(ère) me reprocher de dire que les autres avait tord mdr. Bref tu crois Arena net en disant pas de GW3, très bien^^

Il y a d'autres qui ne les croient pas 🙂 on accepte ton choix, comme tu dois accepter le choix des autres et on verra dans quelques années.

Pas besoin d'en débattre plus, ça mènera nul part, mur contre mur, ça finit en mur² 😛

 

Modifié le 2 avril par Kalythsu.8350