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Visions du passé - Le Feu et L'acier - Réactions !


Khaos.6479

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@"Isi.8945" a ditPar contre, rien à faire et c/c, pas vraiment. Ils ont dit (je ne sais plus quand ni où, ça commence à remonter) que c'était pas possible de faire un simple "on prend le contenu de 2013 et on le fout en instance de 20XX". Déjà, ils n'ont pas forcément garder le contenu de l'époque, à ça ils ont indiqué qu'il faudrait revoir certains éléments de gameplay qui maintenant feraient trop "vieillots" (je pense plus en terme de codage), le système de succès à changer, le code aussi (j'imagine que ça serait bug à foison). Donc, logiquement, à part sans doutes quelques modèles de persos/paysages/animations et probablement les dialogues, le contenu des épisodes de saison 1 qui seront là, c'est du contenu "neuf".

Yep ce n'est pas aussi simple que copier coller du code d'il y a 7 ans et espéré que ça fonctionne. Le jeu a beaucoup évolué et probablement plus que ce qu on peut constater. C'est pour ces raisons que pas mal de vieix contenu comme la sab ou le festival des 4 vents defi se la reine ont mis si longtemps à revenir. Ils devaient subir un gros travail d'adaptation (tant compatibilité que logique par rapport aux contenu actuel)

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@mopsos.3971 a dit :

@"Isi.8945" a dit :

Cela m'a traversé l'esprit, un peu comme une map de McM.Par contre, rien à faire et c/c, pas vraiment. Ils ont dit (je ne sais plus quand ni où, ça commence à remonter) que c'était pas possible de faire un simple "on prend le contenu de 2013 et on le fout en instance de 20XX". Déjà, ils n'ont pas forcément garder le contenu de l'époque, à ça ils ont indiqué qu'il faudrait revoir certains éléments de gameplay qui maintenant feraient trop "vieillots" (je pense plus en terme de codage), le système de succès à changer, le code aussi (j'imagine que ça serait bug à foison). Donc, logiquement, à part sans doutes quelques modèles de persos/paysages/animations et probablement les dialogues, le contenu des épisodes de saison 1 qui seront là, c'est du contenu "neuf".

Bah en soit rien ne les empêche de faire ce système même si il doivent faire des modif voir du tout neuf. Après la Map de kessex n'a pas changé depuis cette époque donc refaire la tour est simple pour eu vu qu'ils ont toute la base .

Par contre oui je me souviens qu'ils avaient dit un truc comme ça mais qu'importe j'ai quand même envie de rêver un peut ^^

Je commentais de manière plus générale. Par exemple pour Braham/Rox, les instances existent déjà de nos jours, c'est clairement le plus simple. Idem pour le combat contre Canach.

Mais si on commence à prendre l'Arche ou Kessex, y a énormément à refaire. Parce que c'est pas simplement pour Kessex "hop on refout la tour" (si on part sur l'idée d'avoir toute la map de l'époque, bien entendu !). Cela veut dire, retravailler toute la zone actuelle d'impact de la chute de la tour ET remettre Salma dans l'état avant la S2, ça fait tout ça à retravailler :

v2uCwZM.jpg

Mais en soit, oui, c'est sur que ça serait sympa :)

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Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

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@Jude Lhogora.6917 a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Si il y avait des spé élite avec les episodes, les vision et les autres a côté (nouvelle fractale cm annoncé pour le sur raids plus tard) je dirais même qu'il y aurais plus de choses, et l'ajout des vision du passé est une super idée vue que déclinable a l'infini au vu du lore immense de la série GW et bien plus accessible que les fractales, raid ect et bien plus lore que les missions d'attaque. Je ne sais pas comment cela sera in game mais je pense que cela attirera bien plus de monde que les raid ect

On peut même extrapoler bien plus ce bassin pourrait donner lieu a des histoire bien plus vieille de GW comme la guerre des guilde l'invasion d'or, l'exode, le combat contre abaddon, l'épopée de doric, la guerre d'ossa, la chute de thorn tout est possible avec et bien des histoires créerais une hype monstrueuse et pourrais être des petit cadeau aux joueurs entre les episodes pour laisser plus de temps aux dev pour créé du contenu pour les épisode a venir

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@Isi.8945 a dit :

@"mopsos.3971" a dit :smile:Bah en soit rien ne les empêche de faire ce système même si il doivent faire des modif voir du tout neuf. Après la Map de kessex n'a pas changé depuis cette époque donc refaire la tour est simple pour eu vu qu'ils ont toute la base .

Par contre oui je me souviens qu'ils avaient dit un truc comme ça mais qu'importe j'ai quand même envie de rêver un peut ^^

Je commentais de manière plus générale. Par exemple pour Braham/Rox, les instances existent déjà de nos jours, c'est clairement le plus simple. Idem pour le combat contre Canach.

Mais si on commence à prendre l'Arche ou Kessex, y a énormément à refaire. Parce que c'est pas simplement pour Kessex "hop on refout la tour" (si on part sur l'idée d'avoir toute la map de l'époque, bien entendu !). Cela veut dire, retravailler toute la zone actuelle d'impact de la chute de la tour ET remettre Salma dans l'état avant la S2, ça fait tout ça à retravailler :

v2uCwZM.jpg

Mais en soit, oui, c'est sur que ça serait sympa :)

En soit la Map en monde ouvert elle ne bougera pas, c'est uniquement un création parallèle qui bouge. Pour que l'histoire puisse être rejouée en instance.Le monde ouvert n'aura rien à voir avec la vision du passé. Ils ont du cependant retoucher pas mal de petits détails autour des lieux concernés, on y voit déjà quelques changement.

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@Jude Lhogora.6917 a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :

  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

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@Mizuira.8245 a dit :

@"Jude Lhogora.6917" a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :
  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

J'allais réagir ^^ on en est loin effectivement. Oui Vision du Passé est une chose inédite mais bon... ça n'a rien à voir avec le contenu d'une extension... sans spé élite (surtout ça!) et un nouveau hall de guilde déjà pour moi ce ne sera pas un "contenu équivalent à une extension" comme ils l'avaient si bien dit ^^'

Sinon ça ne sort pas Mardi attention, mais dans deux semaines! (mardi 17 mars!)

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@Mizuira.8245 a dit :

@Jude Lhogora.6917 a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :
  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

@Jude Lhogora.6917 a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :
  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

Surtout quand le champagne peut-être empoisonné. :*La Vision du Passé c'est juste un gros copier/coller recyclage de ce qu'est être en principe une Fractale au passage, c'est bien de l'avoir fait, mais ça ne fait pas à lui tout seul un contenue "digne d'une extension" : loin de là ! (en plus d'être comme le dit Mizuira un contenue vieux de 7 ans)

J'allais réagir ^^ on en est loin effectivement. Oui Vision du Passé est une chose inédite mais bon... ça n'a rien à voir avec le contenu d'une extension... sans spé élite (surtout ça!) et un nouveau hall de guilde déjà pour moi ce ne sera pas un "contenu équivalent à une extension" comme ils l'avaient si bien dit ^^'C'est sûr qu'ont est loin d'être dans le "plus que correct", mais plus dans le strict minimum sur Guild Wars 2. C'est la diète !Avant ont avait le droit à des mets corrects, maintenant ont suce les cailloux..

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@Mizuira.8245 a dit :

@Jude Lhogora.6917 a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :
  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

Réellement a par hot qui est une vrai revolution la saison 4 et le début de la 5 on fait mieux que pof

Pof a apporté quoi ?

Des spé élite d'accord

Des Map grande mais vide la moitié des Map ne servent que de zone de déplacement et certain biome sont très mal fichu comme retrouver de la neige a 50 mètre d'un désert

Des montures dont presque la moitié viens de la saison 4 et qui dépasse largement en utilité celle de l'extension

Un hall de guilde

Pas de fractale pas de raid

Une rejouabilité limité

Un lore ou tu passé ton temps a courir derrière un mec sans prendre le temps de t'intéresser a ce qui ce passe autour, il faudra attendre la saison 4 pour avoir l'histoire d'elona

A par les spé rien que la saison 4 a apporté plus de contenu que pof et plus répétable avec tout ce qui est cité au dessus et en plus des zone a évolution comme le refuge, des raids et fractale, des armes et bijoux légendaire, ect.

Qu'appelle tu une extension déjà faudrait savoir. comme Pof ? Comme hot ? Car pof ressemble en soit plus a une grosse maj payante qu'ça une réel extention

L'histoire vivante n'a rien a envier à pof faisant généralement mieux que ce dernier et ce n'est pas les dernieres choses annoncés qui me feront dire le contraire

Pour la saison 5 rien que la vallée de grothmar a fait mieux en une Map que toutes les Map de pof réuni

Il faut voir ce que ça va donner dans sa globalité et pas en 2 épisodes

Et pour le moment les annonces sont digne voir supérieur à ce qu'ça été pof les missions d'attaque en plus

Et pour les spé elite rien ne dis qu'ils n'en sortiront pas hors extension même si c'est peut probable

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@mopsos.3971 a dit :

@"Jude Lhogora.6917" a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :
  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

Réellement a par hot qui est une vrai revolution la saison 4 et le début de la 5 on fait mieux que pof

Pof a apporté quoi ?

Des spé élite d'accord

Des Map grande mais vide la moitié des Map ne servent que de zone de déplacement et certain biome sont très mal fichu comme retrouver de la neige a 50 mètre d'un désertAh bah ça le biome je suis bien d'accord, maintenant si tu savais toutes les erreurs de ce genre qu'ils ont fait, tu n'en as pas fini ! :D (rien que la superficie et sa topographie in-game et sur papier, la Kryte est censé être la taille d'un pays : et pourtant elle à la taille d'un département)C'est principalement dû à des questions techniques.. (et parce que c'est plus facile pour eux
tousse
)

Des montures dont presque la moitié viens de la saison 4 et qui dépasse largement en utilité celle de l'extension

Euh... non : la S4 n'a apporté que 3 montures (Scaraboule, Razziafelis et Dracaille (bonus)) alors que POF à apporté : Raptor, Frappesol, Voldécume, Chacale et Griffon (bonus).Un hall de guilde

Pas de fractale pas de raid

(En même temps, les fractales et raids n'étaient prévues d'être déployé que durant un HV)Une rejouabilité limité

A ce rythme là, pas moins que ne l'aura fait cette HV5 qui lui n'en à aucune.Un lore ou tu passé ton temps a courir derrière un mec sans prendre le temps de t'intéresser a ce qui ce passe autour, il faudra attendre la saison 4 pour avoir l'histoire d'elona

Bah tu as quand même des choses à chercher, l'histoire ne se résume pas uniquement à des dialogues scénarisés, ensuite même si je suis d'accord sur le fait que la course à Balthazar a été inexpliqué/bâclée, ça reste plus intéressant que ce que l'HV5 ait pu faire, et quant à l'HV4 regarde Gandara & cie qui n'a pas été terrible..Et ce n'est pas parce qu'ont à pas été réellement à Elona (enfin si un peu : vu que Vaabi en fait partie) dès l'extension POF, que ça en fait un mauvais points (ils ne pouvaient pas non plus trop se dispercer et étaient sûrement limité en MAP et dans l'intérêt d'y amener Balthazar là-bas..).Tu exagères un petit peu là.

A par les spé rien que la saison 4 a apporté plus de contenu que pof et plus répétable avec tout ce qui est cité au dessus et en plus des zone a évolution comme le refuge, des raids et fractale, des armes et bijoux légendaire, ect.

Possible, mais pas tant que ça finalement : ça à apporté plus de choses certes, mais ce n'est pas mirobolant non plus.Du renouveau ont à eux surtout et principalement à partir de HOT, le reste ne fait que copier le même schéma (même si POF à apporté des choses "nouvelles")Finalement ils ne se sont jamais réellement cassé la tête (surtout post-HOT), seul le scénario était le point centrale de tout le reste.Malgré les problèmes de HOT, finalement ça à quand même été le seul pack de contenue qui aient réellement été significatif pour le jeu. (même si ils ont supprimé les donjons à partir de ce moment là..)Qu'appelle tu une extension déjà faudrait savoir. comme Pof ? Comme hot ? Car pof ressemble en soit plus a une grosse maj payante qu'ça une réel extention

Après les HV normalement (qui autrefois était des MV) sont normalement des "continuités" de POF, c'est une suite de contenue, en achetant POF tu as déjà payé les HV.En vérité, ceux qui payent les HV (ceux qui ne les ont pas eu à temps) payent du contenue qu'ils devraient avoir gratuitement en toute logique, donc l'HV4 fait déjà partie de POF techniquement et de son modèle.C'est juste que l'HV5 est
très
mal fichue et que finalement les joueurs l'acceptent aussi. (en même temps il faut bien qu'ils se rentabilisent)L'histoire vivante n'a rien a envier à pof faisant généralement mieux que ce dernier et ce n'est pas les dernieres choses annoncés qui me feront dire le contraire

Pour la saison 5 rien que la vallée de grothmar a fait mieux en une Map que toutes les Map de pof réuniAutant je suis d'accord avec toi sur le fait que POF n'a rien d'une véritable extension contraire à HOT qui reste une bonne extension "correct" (oui, parce que même chez HOT il y a eut des déceptions hein), autant quand tu dit que la S5 à fait mieux que POF et la S4 : là je suis désolé, NON ! Bien au contraire, c'est même pire !Même si le scénario de POF restait "limité" et pauvre en gameplay : la HV5 à une histoire très pauvre, un contenue pire qu'une HV, etc.. (hormis le Prologue)

Il faut voir ce que ça va donner dans sa globalité et pas en 2 épisodesBah, quand ont juge en comparaison entre seulement les premiers épisodes selon la saison/extension : là tu peux juger, et ont est très loin d'une réussite, alors une fois complet même si ont ne sait pas comment ça va véritablement évolué, mais en faisant comme si ils restaient dans cette même ligne : cette saison serait l'écueil de trop qui finirait pas faire sombrer tout l'équipage.A voir, mais pour l'instant mon estimation envers Guild Wars 2 et ArenaNet est au plus bas.
personnellement

Et pour le moment les annonces sont digne voir supérieur à ce qu'ça été pof les missions d'attaque en plus

Je ne vais pas me répéter, mais je ne trouve pas.. (POF restait néanmoins dans une certaine qualité : correct, en comparaison à ce que nous à apporter la S5).Et pour les spé elite rien ne dis qu'ils n'en sortiront pas hors extension même si c'est peut probable

Possible, mais je n'y crois pas trop : c'est long à déployer des spé-élites.. (et ils ne l'auraient pas fait en plein milieu du scénario quand ont sait que depuis POF ils y relient la lore avec). Sa serait se tirer une balle dans le pied (en plus qu'ils viennent de refaire l'équilibrage, ça serait tout flingué de le faire).
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@"Mizuira.8245" a dit :Il manque juste :

  • les spé élites
  • le hall de guilde

OK, ça s'est spécifique aux extensions type HoT, PoF. Quoique pour PoF, on a eue qu'un seul hall et qui n'apportait pas grand chose de plus par rapport aux autres (au moins dans ceux de HoT, on peut obtenir des cristaux pour des ensembles d'armes de guilde).

  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)

Ce n'est pas du tout exclusif aux extensions. On a aussi pas mal de cinématique dans les épisodes d'histoire vivante.Pour le moment, je dirai même que les saisons 4&5 ont une mise en scène beaucoup plus intéressante que HoT ou PoF.

  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)

HoT avait énormément de travail par rapport aux anciennes map de la Tyrie "vanilla". Par contre, sur PoF, la richesse de gamedesign dans les maps, faut bien chercher. Les cartes de la saison 4 sont assez monotones car elles reprennent aussi le design de celles de PoF (à part peut-être Jahai avec ses anomalies). Je trouve personnellement que les cartes de la saison 5 (qui sont pourtant qu'au nombre de 2) fourmillent de largement plus d'idées que les cartes de PoF.

  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)

Actuellement pour cette saison, nous n'avons pas de maitrise "phare". Mais nous n'avons pas l'ensemble des maitrises à dispositions non plus et rien ne dit qu'on n'aura pas des maitrises plus intéressantes pour l'avenir.Par exemple, quand les gens pensent maitrises pour HoT, ils pensent au déltaplane, or, on a eu d'autres maitrises qui ne sont pas forcement énorme niveau renouvellement de gameplay (genre la maitrise des exalté ou celle des Nuhoch ou Itzel). Pour PoF on a eue les montures mais en soit les maitrises les plus interessantes (et les montures les plus interessantes) sont vraiment sorties avec l'histoire vivante.

  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

A part une nouvelle map de McM avec la sortie de HoT, la majorité de ces ajouts se font en marge des extensions.Donc en soit, ce ne sont pas des contenus extension only.

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

On a pas que la rejouabilité de la saison 1, on a quand même du contenu autour de l'Oeil du nord et des visions du passé. Je ne dis pas que ça va être fantastique mais, le bonus c'est la saison 1, pas la vision du passé ^^

Je te rejoins complétement sur le fait que le contenu digne d'une extension reste une promesse en l'air, et qu'à mon avis au final, on sera loin de ce que les gens imaginent.Mais, ce que je retiens, c'est qu'ils ont bien sortie ce qu'ils nous avaient annoncé en janvier. Et ça c'est déjà un changement appréciable. Avec les directeurs précédents on a eu beaucoup de "on va faire", "on y pense", "c'est sur la table", "vous allez voir notre prochaine maj awesome" et au final les plans changeaient tous les mois....Alors que là on a eue des annonces claires qui ont été respectées et rien que ça, c'est une avancée a saluer.

Sinon pour revenir sur ce nouveau contenu en lui-même.Vous pensez qu'on aura besoin de quoi pour remplir l'Oeil du Nord ?Personnellement, je continue de faire mes Quartz chargé et tous les crafts journaliers, et je me demande si on aura pas besoin enfin de l'argent ou de l'or (pour autre chose que des bijoux)....Mais bon ça reste des suppositions ^^

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@rylien.3824 a dit :

@mopsos.3971 a dit :

@"Jude Lhogora.6917" a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :
  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

Réellement a par hot qui est une vrai revolution la saison 4 et le début de la 5 on fait mieux que pof

Pof a apporté quoi ?

Des spé élite d'accord

Des Map grande mais vide la moitié des Map ne servent que de zone de déplacement et certain biome sont très mal fichu comme retrouver de la neige a 50 mètre d'un désertAh bah ça le biome je suis bien d'accord, maintenant si tu savais toutes les erreurs de ce genre qu'ils ont fait, tu n'en as pas fini ! :D (rien que la superficie et sa topographie in-game et sur papier, la Kryte est censé être la taille d'un pays : et pourtant elle à la taille d'un département)C'est principalement dû à des questions techniques.. (et parce que c'est plus facile pour eux
tousse
)

Des montures dont presque la moitié viens de la saison 4 et qui dépasse largement en utilité celle de l'extension

Euh... non : la S4 n'a apporté que 3 montures (Scaraboule, Razziafelis et Dracaille (bonus)) alors que POF à apporté : Raptor, Frappesol, Voldécume, Chacale et Griffon (bonus).Un hall de guilde

Pas de fractale pas de raid

(En même temps, les fractales et raids n'étaient prévues d'être déployé que durant un HV)Une rejouabilité limité

A ce rythme là, pas moins que ne l'aura fait cette HV5 qui lui n'en à aucune.Un lore ou tu passé ton temps a courir derrière un mec sans prendre le temps de t'intéresser a ce qui ce passe autour, il faudra attendre la saison 4 pour avoir l'histoire d'elona

Bah tu as quand même des choses à chercher, l'histoire ne se résume pas uniquement à des dialogues scénarisés, ensuite même si je suis d'accord sur le fait que la course à Balthazar a été inexpliqué/bâclée, ça reste plus intéressant que ce que l'HV5 ait pu faire, et quant à l'HV4 regarde Gandara & cie qui n'a pas été terrible..Et ce n'est pas parce qu'ont à pas été réellement à Elona (enfin si un peu : vu que Vaabi en fait partie) dès l'extension POF, que ça en fait un mauvais points (ils ne pouvaient pas non plus trop se dispercer et étaient sûrement limité en MAP et dans l'intérêt d'y amener Balthazar là-bas..).Tu exagères un petit peu là.

A par les spé rien que la saison 4 a apporté plus de contenu que pof et plus répétable avec tout ce qui est cité au dessus et en plus des zone a évolution comme le refuge, des raids et fractale, des armes et bijoux légendaire, ect.

Possible, mais pas tant que ça finalement : ça à apporté plus de choses certes, mais ce n'est pas mirobolant non plus.Du renouveau ont à eux surtout et principalement à partir de HOT, le reste ne fait que copier le même schéma (même si POF à apporté des choses "nouvelles")Finalement ils ne se sont jamais réellement cassé la tête (surtout post-HOT), seul le scénario était le point centrale de tout le reste.Malgré les problèmes de HOT, finalement ça à quand même été le seul pack de contenue qui aient réellement été significatif pour le jeu. (même si ils ont supprimé les donjons à partir de ce moment là..)Qu'appelle tu une extension déjà faudrait savoir. comme Pof ? Comme hot ? Car pof ressemble en soit plus a une grosse maj payante qu'ça une réel extention

Après les HV normalement (qui autrefois était des MV) sont normalement des "continuités" de POF, c'est une suite de contenue, en achetant POF tu as déjà payé les HV.En vérité, ceux qui payent les HV (ceux qui ne les ont pas eu à temps) payent du contenue qu'ils devraient avoir gratuitement en toute logique, donc l'HV4 fait déjà partie de POF techniquement et de son modèle.C'est juste que l'HV5 est
très
mal fichue et que finalement les joueurs l'acceptent aussi. (en même temps il faut bien qu'ils se rentabilisent)L'histoire vivante n'a rien a envier à pof faisant généralement mieux que ce dernier et ce n'est pas les dernieres choses annoncés qui me feront dire le contraire

Pour la saison 5 rien que la vallée de grothmar a fait mieux en une Map que toutes les Map de pof réuniAutant je suis d'accord avec toi sur le fait que POF n'a rien d'une véritable extension contraire à HOT qui reste une bonne extension "correct" (oui, parce que même chez HOT il y a eut des déceptions hein), autant quand tu dit que la S5 à fait mieux que POF et la S4 : là je suis désolé, NON ! Bien au contraire, c'est même pire !Même si le scénario de POF restait "limité" et pauvre en gameplay : la HV5 à une histoire très pauvre, un contenue pire qu'une HV, etc.. (hormis le Prologue)

Il faut voir ce que ça va donner dans sa globalité et pas en 2 épisodesBah, quand ont juge en comparaison entre seulement les premiers épisodes selon la saison/extension : là tu peux juger, et ont est très loin d'une réussite, alors une fois complet même si ont ne sait pas comment ça va véritablement évolué, mais en faisant comme si ils restaient dans cette même ligne : cette saison serait l'écueil de trop qui finirait pas faire sombrer tout l'équipage.A voir, mais pour l'instant mon estimation envers Guild Wars 2 et ArenaNet est au plus bas.
personnellement

Et pour le moment les annonces sont digne voir supérieur à ce qu'ça été pof les missions d'attaque en plus

Je ne vais pas me répéter, mais je ne trouve pas.. (POF restait néanmoins dans une certaine qualité : correct, en comparaison à ce que nous à apporter la S5).Et pour les spé elite rien ne dis qu'ils n'en sortiront pas hors extension même si c'est peut probable

Possible, mais je n'y crois pas trop : c'est long à déployer des spé-élites.. (et ils ne l'auraient pas fait en plein milieu du scénario quand ont sait que depuis POF ils y relient la lore avec). Sa serait se tirer une balle dans le pied (en plus qu'ils viennent de refaire l'équilibrage, ça serait tout flingué de le faire).

Pour les spé élite ils peuvent les sortir en fin de saison/saga a la place des maitrises ce qui leur laisse beaucoup de temps pour les développer.

La saison 5 n'a a l'heure actuelle pas de rejoubilité car les mission d'attaques sont mal fichue et pas rentable niveau récompense mais quelques ajustements pourrais rendre les épisodes de la s5 tout a fait rejouable vue que les bases sont là

Pour pof non j'insiste ( c'est mon point de vue totalement subjectif ^^) cette extension est une honte même dans le casting c'est un échec il arrive comme un cheveux dans la soupe déguisé comme un mandiant qui ne veut pas se faire remarquer en allant a un buffet de bourgeois ce qui est totalement à l'encontre de son caractère. Sachant que les dieux decide de partir pour pas entrer dans un combat contre les dragons alors que si ils voulais vraiment pas s'impliquer il leurs suffisait d'arrêter Baltasar juste après que l'on ai révélé sa véritable identité ce qui aurait arrangé bien des problématiques surtout qu'ça ce moment il n'était pas encore partie

Balthazar n'avait rien a faire la comme antagoniste principal.

Oui les hv on des soucis de senario mais ce n'est pas pire que pof qui n'a vu le jour que pour faire du fric en utilisant la fanbase de baltazar

Pour les montures j'ai dis presque ;-)

Après oui la s5 bien qu'avec un prologue génial a du mal a démarrer et je pense que les visions peuvent devenir le file conducteur de la saison qui l'aidera a gagner en ampleur

Pour moi je garde quand même espoirs les développeurs on l'air de vouloir faire les choses bien même si certains travers on du mal a partir

Pour moi le schéma en terme de reussite est simple

C'est hot tout en haut l'hv au milieu et pof en bon dernier a astiquer les égouts ^^

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@lulith.3145 a dit :Sinon pour revenir sur ce nouveau contenu en lui-même.Vous pensez qu'on aura besoin de quoi pour remplir l'Oeil du Nord ?Personnellement, je continue de faire mes Quartz chargé et tous les crafts journaliers, et je me demande si on aura pas besoin enfin de l'argent ou de l'or (pour autre chose que des bijoux)....Mais bon ça reste des suppositions ^^

A faire des succès, comme pour le refuge à mon avis. Pas besoin de composant^^

Pour le jeu je le redis, il vaut mieux attendre la fin de la S5 et on verra si au final son contenu sera digne d'une extension car actuellement on n'est qu'à l'épisode 2 donc on est loin d'avoir tout vu, ils nous réservent sans nul doute d'autres surprises.

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@mopsos.3971 a dit :

@rylien.3824 a dit :

@mopsos.3971 a dit :

@"Jude Lhogora.6917" a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :
  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

Réellement a par hot qui est une vrai revolution la saison 4 et le début de la 5 on fait mieux que pof

Pof a apporté quoi ?

Des spé élite d'accord

Des Map grande mais vide la moitié des Map ne servent que de zone de déplacement et certain biome sont très mal fichu comme retrouver de la neige a 50 mètre d'un désertAh bah ça le biome je suis bien d'accord, maintenant si tu savais toutes les erreurs de ce genre qu'ils ont fait, tu n'en as pas fini ! :D (rien que la superficie et sa topographie in-game et sur papier, la Kryte est censé être la taille d'un pays : et pourtant elle à la taille d'un département)C'est principalement dû à des questions techniques.. (et parce que c'est plus facile pour eux
tousse
)

Des montures dont presque la moitié viens de la saison 4 et qui dépasse largement en utilité celle de l'extension

Euh... non : la S4 n'a apporté que 3 montures (Scaraboule, Razziafelis et Dracaille (bonus)) alors que POF à apporté : Raptor, Frappesol, Voldécume, Chacale et Griffon (bonus).Un hall de guilde

Pas de fractale pas de raid

(En même temps, les fractales et raids n'étaient prévues d'être déployé que durant un HV)Une rejouabilité limité

A ce rythme là, pas moins que ne l'aura fait cette HV5 qui lui n'en à aucune.Un lore ou tu passé ton temps a courir derrière un mec sans prendre le temps de t'intéresser a ce qui ce passe autour, il faudra attendre la saison 4 pour avoir l'histoire d'elona

Bah tu as quand même des choses à chercher, l'histoire ne se résume pas uniquement à des dialogues scénarisés, ensuite même si je suis d'accord sur le fait que la course à Balthazar a été inexpliqué/bâclée, ça reste plus intéressant que ce que l'HV5 ait pu faire, et quant à l'HV4 regarde Gandara & cie qui n'a pas été terrible..Et ce n'est pas parce qu'ont à pas été réellement à Elona (enfin si un peu : vu que Vaabi en fait partie) dès l'extension POF, que ça en fait un mauvais points (ils ne pouvaient pas non plus trop se dispercer et étaient sûrement limité en MAP et dans l'intérêt d'y amener Balthazar là-bas..).Tu exagères un petit peu là.

A par les spé rien que la saison 4 a apporté plus de contenu que pof et plus répétable avec tout ce qui est cité au dessus et en plus des zone a évolution comme le refuge, des raids et fractale, des armes et bijoux légendaire, ect.

Possible, mais pas tant que ça finalement : ça à apporté plus de choses certes, mais ce n'est pas mirobolant non plus.Du renouveau ont à eux surtout et principalement à partir de HOT, le reste ne fait que copier le même schéma (même si POF à apporté des choses "nouvelles")Finalement ils ne se sont jamais réellement cassé la tête (surtout post-HOT), seul le scénario était le point centrale de tout le reste.Malgré les problèmes de HOT, finalement ça à quand même été le seul pack de contenue qui aient réellement été significatif pour le jeu. (même si ils ont supprimé les donjons à partir de ce moment là..)Qu'appelle tu une extension déjà faudrait savoir. comme Pof ? Comme hot ? Car pof ressemble en soit plus a une grosse maj payante qu'ça une réel extention

Après les HV normalement (qui autrefois était des MV) sont normalement des "continuités" de POF, c'est une suite de contenue, en achetant POF tu as déjà payé les HV.En vérité, ceux qui payent les HV (ceux qui ne les ont pas eu à temps) payent du contenue qu'ils devraient avoir gratuitement en toute logique, donc l'HV4 fait déjà partie de POF techniquement et de son modèle.C'est juste que l'HV5 est
très
mal fichue et que finalement les joueurs l'acceptent aussi. (en même temps il faut bien qu'ils se rentabilisent)L'histoire vivante n'a rien a envier à pof faisant généralement mieux que ce dernier et ce n'est pas les dernieres choses annoncés qui me feront dire le contraire

Pour la saison 5 rien que la vallée de grothmar a fait mieux en une Map que toutes les Map de pof réuniAutant je suis d'accord avec toi sur le fait que POF n'a rien d'une véritable extension contraire à HOT qui reste une bonne extension "correct" (oui, parce que même chez HOT il y a eut des déceptions hein), autant quand tu dit que la S5 à fait mieux que POF et la S4 : là je suis désolé, NON ! Bien au contraire, c'est même pire !Même si le scénario de POF restait "limité" et pauvre en gameplay : la HV5 à une histoire très pauvre, un contenue pire qu'une HV, etc.. (hormis le Prologue)

Il faut voir ce que ça va donner dans sa globalité et pas en 2 épisodesBah, quand ont juge en comparaison entre seulement les premiers épisodes selon la saison/extension : là tu peux juger, et ont est très loin d'une réussite, alors une fois complet même si ont ne sait pas comment ça va véritablement évolué, mais en faisant comme si ils restaient dans cette même ligne : cette saison serait l'écueil de trop qui finirait pas faire sombrer tout l'équipage.A voir, mais pour l'instant mon estimation envers Guild Wars 2 et ArenaNet est au plus bas.
personnellement

Et pour le moment les annonces sont digne voir supérieur à ce qu'ça été pof les missions d'attaque en plus

Je ne vais pas me répéter, mais je ne trouve pas.. (POF restait néanmoins dans une certaine qualité : correct, en comparaison à ce que nous à apporter la S5).Et pour les spé elite rien ne dis qu'ils n'en sortiront pas hors extension même si c'est peut probable

Possible, mais je n'y crois pas trop : c'est long à déployer des spé-élites.. (et ils ne l'auraient pas fait en plein milieu du scénario quand ont sait que depuis POF ils y relient la lore avec). Sa serait se tirer une balle dans le pied (en plus qu'ils viennent de refaire l'équilibrage, ça serait tout flingué de le faire).

Pour les spé élite ils peuvent les sortir en fin de saison/saga a la place des maitrises ce qui leur laisse beaucoup de temps pour les développer.Ouais enfin, là je n'y crois pas un instant, c'est soit dans une extension, soit jamais à mon humble avis.
(mais je peux me tromper)

La saison 5 n'a a l'heure actuelle pas de rejoubilité car les mission d'attaques sont mal fichue et pas rentable niveau récompense mais quelques ajustements pourrais rendre les épisodes de la s5 tout a fait rejouable vue que les bases sont là

Hum.. pas que : c'est juste là pour traire les deniers joueurs plus que pour réellement créer quelque chose (même si il y a eu des éfforts, c'est plus là pour camoufler le tas de gravas qu'est cet HV5 jusqu'ici)Pour pof non j'insiste ( c'est mon point de vue totalement subjectif ^^) cette extension est une honte même dans le casting c'est un échec il arrive comme un cheveux dans la soupe déguisé comme un mandiant qui ne veut pas se faire remarquer en allant a un buffet de bourgeois ce qui est totalement à l'encontre de son caractère. Sachant que les dieux decide de partir pour pas entrer dans un combat contre les dragons alors que si ils voulais vraiment pas s'impliquer il leurs suffisait d'arrêter Baltasar juste après que l'on ai révélé sa véritable identité ce qui aurait arrangé bien des problématiques surtout qu'ça ce moment il n'était pas encore partie

Balthazar n'avait rien a faire la comme antagoniste principal.

Je suis en partie d'accord avec toi, d'autant plus pour Balthazar.Maintenant, je suis content de les avoirs vu : (seulement deux d'entre-eux..) : mais je trouve que le problème est que l'ont à trop voulue copier sur Nightfall avec Balthazar par rapport à Abaddon : ça a été son plus gros problème à l'histoire de POF. Au lieu de créer quelque chose d'originale, ils ont voulues copié ce qui existait déjà. D'ailleurs, en soit si Balthazar n'étais pas aussi fataliste par rapport à la survie des espèces Tyriennes : il n'y aurait eu en réalité aucunes raison je trouve de s'en faire un ennemie.

Path of Fire à surtout marqué le moment où ArenaNet ne sait juste plus trop quoi faire de son univers, en utilisant toujours les mêmes schéma, les mêmes idées, le peu de nouveauté et compagnie.. finalement ce système à fini par montré ses limites et à user le bout de la corde.C'est finalement le plus dommage, là où HOT malgrés de gros travers lui aussi réussissait quand même à lancer le navire, POF lui nous révèle que le navire à été lancer un peu à la vas-y que je te pousse : sans finalement savoir où se diriger réellement : à suivre les choses à "l'aveuglette" ou du moins avec ce minimalisme et ce recyclage : ça à fini par éclaté au bout d'un moment.Mais néanmoins jusqu'ici ça restait quand même plus que correct en comparaison à d'autres MMO qui eux souffre le martyre, et où Guild Wars 2 n'avait pas à trop rougir de ses concurents : depuis l'HV4 c'est là que ça à commencer à ce corser et c'est à partir de l'HV5 que ça à commencer à tanguer et percer la coque du navire.Maintenant les personnes se demandent juste si le jeu va couler, quand ? Si ils se "rattrapperons", etc..Certains préfèrent quitter le navire à l'avance : avant de sombrer avec.

Oui les hv on des soucis de senario mais ce n'est pas pire que pof qui n'a vu le jour que pour faire du fric en utilisant la fanbase de baltazar

Ah bah ça ont ne va pas se mentire c'est clairement ça.Pour les montures j'ai dis presque ;-)

Après oui la s5 bien qu'avec un prologue génial a du mal a démarrer et je pense que les visions peuvent devenir le file conducteur de la saison qui l'aidera a gagner en ampleur

Pour moi je garde quand même espoirs les développeurs on l'air de vouloir faire les choses bien même si certains travers on du mal a partir

Je n'irais pas non plus vers des illusions, même si ils ont l'air de vouloir faire les choses biens elles sont sûrement là par gains et pour camoufler certains problèmes/manques.Disons que je ne m'attends pas à énormément de choses vu la situation : mais nous verrons bien !Pour moi le schéma en terme de reussite est simple

C'est hot tout en haut l'hv au milieu et pof en bon dernier a astiquer les égouts ^^Hum..Je dirais plutôt selon moi (et je diviserais selon l'HV) :0 bis. Guild Wars (1er+extensions)

  1. Guild Wars 2 (vanilla)
  2. Heart of Thorns.
  3. Saison 4 (même si certains épisodes comme celui avec Gandara pour moi s'approche du néant).
  4. Saison 3
  5. Saison 2
  6. Saison 1 (parce que je ne l'ai pas fait et surtout parce que ce n'était pas rejouable même si le principe évolutif était super..)
  7. Path of Fire
  8. Saison 5 (pour l'instant : ont à touché le fond jusqu'ici)

Pour le jeu je le redis, il vaut mieux attendre la fin de la S5 et on verra si au final son contenu sera digne d'une extension car actuellement on n'est qu'à l'épisode 2 donc on est loin d'avoir tout vu, ils nous réservent sans nul doute d'autres surprises.J'espère que tu auras raison.. (croisons les doigts)

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Je vous trouve durs envers le jeu pour certains. On aura certainement beaucoup plus de contenu pour la S5 que pour n'importe quelles saisons. On est quasi-sûr d'avoir 8 épisodes pour la saga + le prologue + 1 (voire 2 ou 3) épisodes Vision du MV. Ça reviens donc à 10 épisodes minimum et ce gratuitement et dans un délai bien réduit par rapport aux autres saisons, surtout la dernière. Donc bon pour moi c'est que du positif.

Oui, les épisodes sont courts, mais faut savoir ce qu'on veut, soit on veut un épisode plus long mais plus espacé les uns des autres, soit on veut des épisodes moins espacé les uns des autres mais ils seront forcément plus courts aussi. On ne peut pas avoir les deux et on ne peut pas leur demandé la lune non plus.

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@"Jude Lhogora.6917" a dit :Je vous trouve durs envers le jeu pour certains. On aura certainement beaucoup plus de contenu pour la S5 que pour n'importe quelles saisons. On est quasi-sûr d'avoir 8 épisodes pour la saga + le prologue + 1 (voire 2 ou 3) épisodes Vision du MV. Ça reviens donc à 10 épisodes minimum et ce gratuitement et dans un délai bien réduit par rapport aux autres saisons, surtout la dernière. Donc bon pour moi c'est que du positif.

Oui, les épisodes sont courts, mais faut savoir ce qu'on veut, soit on veut un épisode plus long mais plus espacé les uns des autres, soit on veut des épisodes moins espacé les uns des autres mais ils seront forcément plus courts aussi. On ne peut pas avoir les deux et on ne peut pas leur demandé la lune non plus.

Personnellement je préfère des épisodes plus espacés.Après là où tu marques un point et je développerais dessus :C'est qu'Arenanet à désormais des moyens/ressources très limités pour créer du contenue digne, comme un FFXIV pourrait le faire. là je comprends, mais c'est très regrettable pour le jeu et pour nousMais quitte à faire un truc juste "correct" sur un délaie finalement de 4 mois : et bien je préfère, c'est toujours mieux que de balançer des mis-à-jours poubelles comme ça..(Pour l'instant ont attends leur épisode 3 et actuellement la Vision du Passé qui est du plus, qui est semi-inédit (recyclage) et qui est toujours appréciable : mais qui à lui seul ne fera pas remonter grandement la balance non plus..)

Maintenant dans ma réalité : je te dirais que je ne suis pas pessimiste mais réaliste. o:)(En tout cas ce qui est finalement exigé ce n'est pas leur demander la lune non plus, le problème réside dans leurs ressources (soit l'entreprise) principalement et finalement le profit qu'ils mettent à travers ce qu'ils nous ont données et principalement depuis l'HV5 : ce qu'ils nous donnent actuellement, qui est juste inadmissible et ceux même si le Prologue étais super).

A voir avec la suite, je dirais que vers l'épisode 3-4 nous aurons déjà un jolie pronostic sur ce qu'est réellement l'HV ou non : vu qu'ont aura fait la moitié ce qui suffit pour savoir si cet HV sera vraiment réussie ou un échec. même si j'ai déjà ma petite idée sur la question

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@rylien.3824 a dit :

@mopsos.3971 a dit :

@rylien.3824 a dit :

@mopsos.3971 a dit :

@"Jude Lhogora.6917" a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :
  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

Réellement a par hot qui est une vrai revolution la saison 4 et le début de la 5 on fait mieux que pof

Pof a apporté quoi ?

Des spé élite d'accord

Des Map grande mais vide la moitié des Map ne servent que de zone de déplacement et certain biome sont très mal fichu comme retrouver de la neige a 50 mètre d'un désertAh bah ça le biome je suis bien d'accord, maintenant si tu savais toutes les erreurs de ce genre qu'ils ont fait, tu n'en as pas fini ! :D (rien que la superficie et sa topographie in-game et sur papier, la Kryte est censé être la taille d'un pays : et pourtant elle à la taille d'un département)C'est principalement dû à des questions techniques.. (et parce que c'est plus facile pour eux
tousse
)

Des montures dont presque la moitié viens de la saison 4 et qui dépasse largement en utilité celle de l'extension

Euh... non : la S4 n'a apporté que 3 montures (Scaraboule, Razziafelis et Dracaille (bonus)) alors que POF à apporté : Raptor, Frappesol, Voldécume, Chacale et Griffon (bonus).Un hall de guilde

Pas de fractale pas de raid

(En même temps, les fractales et raids n'étaient prévues d'être déployé que durant un HV)Une rejouabilité limité

A ce rythme là, pas moins que ne l'aura fait cette HV5 qui lui n'en à aucune.Un lore ou tu passé ton temps a courir derrière un mec sans prendre le temps de t'intéresser a ce qui ce passe autour, il faudra attendre la saison 4 pour avoir l'histoire d'elona

Bah tu as quand même des choses à chercher, l'histoire ne se résume pas uniquement à des dialogues scénarisés, ensuite même si je suis d'accord sur le fait que la course à Balthazar a été inexpliqué/bâclée, ça reste plus intéressant que ce que l'HV5 ait pu faire, et quant à l'HV4 regarde Gandara & cie qui n'a pas été terrible..Et ce n'est pas parce qu'ont à pas été réellement à Elona (enfin si un peu : vu que Vaabi en fait partie) dès l'extension POF, que ça en fait un mauvais points (ils ne pouvaient pas non plus trop se dispercer et étaient sûrement limité en MAP et dans l'intérêt d'y amener Balthazar là-bas..).Tu exagères un petit peu là.

A par les spé rien que la saison 4 a apporté plus de contenu que pof et plus répétable avec tout ce qui est cité au dessus et en plus des zone a évolution comme le refuge, des raids et fractale, des armes et bijoux légendaire, ect.

Possible, mais pas tant que ça finalement : ça à apporté plus de choses certes, mais ce n'est pas mirobolant non plus.Du renouveau ont à eux surtout et principalement à partir de HOT, le reste ne fait que copier le même schéma (même si POF à apporté des choses "nouvelles")Finalement ils ne se sont jamais réellement cassé la tête (surtout post-HOT), seul le scénario était le point centrale de tout le reste.Malgré les problèmes de HOT, finalement ça à quand même été le seul pack de contenue qui aient réellement été significatif pour le jeu. (même si ils ont supprimé les donjons à partir de ce moment là..)Qu'appelle tu une extension déjà faudrait savoir. comme Pof ? Comme hot ? Car pof ressemble en soit plus a une grosse maj payante qu'ça une réel extention

Après les HV normalement (qui autrefois était des MV) sont normalement des "continuités" de POF, c'est une suite de contenue, en achetant POF tu as déjà payé les HV.En vérité, ceux qui payent les HV (ceux qui ne les ont pas eu à temps) payent du contenue qu'ils devraient avoir gratuitement en toute logique, donc l'HV4 fait déjà partie de POF techniquement et de son modèle.C'est juste que l'HV5 est
très
mal fichue et que finalement les joueurs l'acceptent aussi. (en même temps il faut bien qu'ils se rentabilisent)L'histoire vivante n'a rien a envier à pof faisant généralement mieux que ce dernier et ce n'est pas les dernieres choses annoncés qui me feront dire le contraire

Pour la saison 5 rien que la vallée de grothmar a fait mieux en une Map que toutes les Map de pof réuniAutant je suis d'accord avec toi sur le fait que POF n'a rien d'une véritable extension contraire à HOT qui reste une bonne extension "correct" (oui, parce que même chez HOT il y a eut des déceptions hein), autant quand tu dit que la S5 à fait mieux que POF et la S4 : là je suis désolé, NON ! Bien au contraire, c'est même pire !Même si le scénario de POF restait "limité" et pauvre en gameplay : la HV5 à une histoire très pauvre, un contenue pire qu'une HV, etc.. (hormis le Prologue)

Il faut voir ce que ça va donner dans sa globalité et pas en 2 épisodesBah, quand ont juge en comparaison entre seulement les premiers épisodes selon la saison/extension : là tu peux juger, et ont est très loin d'une réussite, alors une fois complet même si ont ne sait pas comment ça va véritablement évolué, mais en faisant comme si ils restaient dans cette même ligne : cette saison serait l'écueil de trop qui finirait pas faire sombrer tout l'équipage.A voir, mais pour l'instant mon estimation envers Guild Wars 2 et ArenaNet est au plus bas.
personnellement

Et pour le moment les annonces sont digne voir supérieur à ce qu'ça été pof les missions d'attaque en plus

Je ne vais pas me répéter, mais je ne trouve pas.. (POF restait néanmoins dans une certaine qualité : correct, en comparaison à ce que nous à apporter la S5).Et pour les spé elite rien ne dis qu'ils n'en sortiront pas hors extension même si c'est peut probable

Possible, mais je n'y crois pas trop : c'est long à déployer des spé-élites.. (et ils ne l'auraient pas fait en plein milieu du scénario quand ont sait que depuis POF ils y relient la lore avec). Sa serait se tirer une balle dans le pied (en plus qu'ils viennent de refaire l'équilibrage, ça serait tout flingué de le faire).

Pour les spé élite ils peuvent les sortir en fin de saison/saga a la place des maitrises ce qui leur laisse beaucoup de temps pour les développer.Ouais enfin, là je n'y crois pas un instant, c'est soit dans une extension, soit jamais à mon humble avis.
(mais je peux me tromper)

La saison 5 n'a a l'heure actuelle pas de rejoubilité car les mission d'attaques sont mal fichue et pas rentable niveau récompense mais quelques ajustements pourrais rendre les épisodes de la s5 tout a fait rejouable vue que les bases sont là

Hum.. pas que : c'est juste là pour traire les deniers joueurs plus que pour réellement créer quelque chose (même si il y a eu des éfforts, c'est plus là pour camoufler le tas de gravas qu'est cet HV5 jusqu'ici)Pour pof non j'insiste ( c'est mon point de vue totalement subjectif ^^) cette extension est une honte même dans le casting c'est un échec il arrive comme un cheveux dans la soupe déguisé comme un mandiant qui ne veut pas se faire remarquer en allant a un buffet de bourgeois ce qui est totalement à l'encontre de son caractère. Sachant que les dieux decide de partir pour pas entrer dans un combat contre les dragons alors que si ils voulais vraiment pas s'impliquer il leurs suffisait d'arrêter Baltasar juste après que l'on ai révélé sa véritable identité ce qui aurait arrangé bien des problématiques surtout qu'ça ce moment il n'était pas encore partie

Balthazar n'avait rien a faire la comme antagoniste principal.

Je suis en partie d'accord avec toi, d'autant plus pour Balthazar.Maintenant, je suis content de les avoirs vu : (seulement deux d'entre-eux..) : mais je trouve que le problème est que l'ont à trop voulue copier sur Nightfall avec Balthazar par rapport à Abaddon : ça a été son plus gros problème à l'histoire de POF. Au lieu de créer quelque chose d'originale, ils ont voulues copié ce qui existait déjà. D'ailleurs, en soit si Balthazar n'étais pas aussi fataliste par rapport à la survie des espèces Tyriennes : il n'y aurait eu en réalité aucunes raison je trouve de s'en faire un ennemie.

Path of Fire à surtout marqué le moment où ArenaNet ne sait juste plus trop quoi faire de son univers, en utilisant toujours les mêmes schéma, les mêmes idées, le peu de nouveauté et compagnie.. finalement ce système à fini par montré ses limites et à user le bout de la corde.C'est finalement le plus dommage, là où HOT malgrés de gros travers lui aussi réussissait quand même à lancer le navire, POF lui nous révèle que le navire à été lancer un peu à la vas-y que je te pousse : sans finalement savoir où se diriger réellement : à suivre les choses à "l'aveuglette" ou du moins avec ce minimalisme et ce recyclage : ça à fini par éclaté au bout d'un moment.Mais néanmoins jusqu'ici ça restait quand même plus que correct en comparaison à d'autres MMO qui eux souffre le martyre, et où Guild Wars 2 n'avait pas à trop rougir de ses concurents : depuis l'HV4 c'est là que ça à commencer à ce corser et c'est à partir de l'HV5 que ça à commencer à tanguer et percer la coque du navire.Maintenant les personnes se demandent juste si le jeu va couler, quand ? Si ils se "rattrapperons", etc..Certains préfèrent quitter le navire à l'avance : avant de sombrer avec.

Oui les hv on des soucis de senario mais ce n'est pas pire que pof qui n'a vu le jour que pour faire du fric en utilisant la fanbase de baltazar

Ah bah ça ont ne va pas se mentire c'est clairement ça.Pour les montures j'ai dis presque ;-)

Après oui la s5 bien qu'avec un prologue génial a du mal a démarrer et je pense que les visions peuvent devenir le file conducteur de la saison qui l'aidera a gagner en ampleur

Pour moi je garde quand même espoirs les développeurs on l'air de vouloir faire les choses bien même si certains travers on du mal a partir

Je n'irais pas non plus vers des illusions, même si ils ont l'air de vouloir faire les choses biens elles sont sûrement là par gains et pour camoufler certains problèmes/manques.Disons que je ne m'attends pas à énormément de choses vu la situation : mais nous verrons bien !Pour moi le schéma en terme de reussite est simple

C'est hot tout en haut l'hv au milieu et pof en bon dernier a astiquer les égouts ^^Hum..Je dirais plutôt selon moi (et je diviserais selon l'HV) :0 bis. Guild Wars (1er+extensions)
  1. Guild Wars 2 (vanilla)
  2. Heart of Thorns.
  3. Saison 4 (même si certains épisodes comme celui avec Gandara pour moi s'approche du néant).
  4. Saison 3
  5. Saison 2
  6. Saison 1 (parce que je ne l'ai pas fait et surtout parce que ce n'était pas rejouable même si le principe évolutif était super..)
  7. Path of Fire
  8. Saison 5 (pour l'instant : ont à touché le fond jusqu'ici)

Pour le jeu je le redis, il vaut mieux attendre la fin de la S5 et on verra si au final son contenu sera digne d'une extension car actuellement on n'est qu'à l'épisode 2 donc on est loin d'avoir tout vu, ils nous réservent sans nul doute d'autres surprises.
J'espère que tu auras raison.. (croisons les doigts)

Je te rassure je ne m'illusionne pas :-) je dis juste les possible et ce qui pour le moment m'a le plus convaincu je pratique GW depuis la beta du 1 et je sais bien ce dont ils sont capables ^^ en bien comme en mal ^^ et c'est justement parce que je les pratiques depuis si longtemps que je tiens a leur laisser leur chance de remonter et que je suis plutôt du genre a les défendre ^^

Pour les spé je n'y crois pas trop non plus mais mais hors confirmations de leur part cela reste dans le domaine des possible et c'est d'ailleurs un des moyen qu'il aurait de sauver le navire mais sincèrement si ils le font c'est que ce sera leur dernière solution ^^

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@mopsos.3971 a dit :

@rylien.3824 a dit :

@mopsos.3971 a dit :

@rylien.3824 a dit :

@mopsos.3971 a dit :

@"Jude Lhogora.6917" a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :
  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

Réellement a par hot qui est une vrai revolution la saison 4 et le début de la 5 on fait mieux que pof

Pof a apporté quoi ?

Des spé élite d'accord

Des Map grande mais vide la moitié des Map ne servent que de zone de déplacement et certain biome sont très mal fichu comme retrouver de la neige a 50 mètre d'un désertAh bah ça le biome je suis bien d'accord, maintenant si tu savais toutes les erreurs de ce genre qu'ils ont fait, tu n'en as pas fini ! :D (rien que la superficie et sa topographie in-game et sur papier, la Kryte est censé être la taille d'un pays : et pourtant elle à la taille d'un département)C'est principalement dû à des questions techniques.. (et parce que c'est plus facile pour eux
tousse
)

Des montures dont presque la moitié viens de la saison 4 et qui dépasse largement en utilité celle de l'extension

Euh... non : la S4 n'a apporté que 3 montures (Scaraboule, Razziafelis et Dracaille (bonus)) alors que POF à apporté : Raptor, Frappesol, Voldécume, Chacale et Griffon (bonus).Un hall de guilde

Pas de fractale pas de raid

(En même temps, les fractales et raids n'étaient prévues d'être déployé que durant un HV)Une rejouabilité limité

A ce rythme là, pas moins que ne l'aura fait cette HV5 qui lui n'en à aucune.Un lore ou tu passé ton temps a courir derrière un mec sans prendre le temps de t'intéresser a ce qui ce passe autour, il faudra attendre la saison 4 pour avoir l'histoire d'elona

Bah tu as quand même des choses à chercher, l'histoire ne se résume pas uniquement à des dialogues scénarisés, ensuite même si je suis d'accord sur le fait que la course à Balthazar a été inexpliqué/bâclée, ça reste plus intéressant que ce que l'HV5 ait pu faire, et quant à l'HV4 regarde Gandara & cie qui n'a pas été terrible..Et ce n'est pas parce qu'ont à pas été réellement à Elona (enfin si un peu : vu que Vaabi en fait partie) dès l'extension POF, que ça en fait un mauvais points (ils ne pouvaient pas non plus trop se dispercer et étaient sûrement limité en MAP et dans l'intérêt d'y amener Balthazar là-bas..).Tu exagères un petit peu là.

A par les spé rien que la saison 4 a apporté plus de contenu que pof et plus répétable avec tout ce qui est cité au dessus et en plus des zone a évolution comme le refuge, des raids et fractale, des armes et bijoux légendaire, ect.

Possible, mais pas tant que ça finalement : ça à apporté plus de choses certes, mais ce n'est pas mirobolant non plus.Du renouveau ont à eux surtout et principalement à partir de HOT, le reste ne fait que copier le même schéma (même si POF à apporté des choses "nouvelles")Finalement ils ne se sont jamais réellement cassé la tête (surtout post-HOT), seul le scénario était le point centrale de tout le reste.Malgré les problèmes de HOT, finalement ça à quand même été le seul pack de contenue qui aient réellement été significatif pour le jeu. (même si ils ont supprimé les donjons à partir de ce moment là..)Qu'appelle tu une extension déjà faudrait savoir. comme Pof ? Comme hot ? Car pof ressemble en soit plus a une grosse maj payante qu'ça une réel extention

Après les HV normalement (qui autrefois était des MV) sont normalement des "continuités" de POF, c'est une suite de contenue, en achetant POF tu as déjà payé les HV.En vérité, ceux qui payent les HV (ceux qui ne les ont pas eu à temps) payent du contenue qu'ils devraient avoir gratuitement en toute logique, donc l'HV4 fait déjà partie de POF techniquement et de son modèle.C'est juste que l'HV5 est
très
mal fichue et que finalement les joueurs l'acceptent aussi. (en même temps il faut bien qu'ils se rentabilisent)L'histoire vivante n'a rien a envier à pof faisant généralement mieux que ce dernier et ce n'est pas les dernieres choses annoncés qui me feront dire le contraire

Pour la saison 5 rien que la vallée de grothmar a fait mieux en une Map que toutes les Map de pof réuniAutant je suis d'accord avec toi sur le fait que POF n'a rien d'une véritable extension contraire à HOT qui reste une bonne extension "correct" (oui, parce que même chez HOT il y a eut des déceptions hein), autant quand tu dit que la S5 à fait mieux que POF et la S4 : là je suis désolé, NON ! Bien au contraire, c'est même pire !Même si le scénario de POF restait "limité" et pauvre en gameplay : la HV5 à une histoire très pauvre, un contenue pire qu'une HV, etc.. (hormis le Prologue)

Il faut voir ce que ça va donner dans sa globalité et pas en 2 épisodesBah, quand ont juge en comparaison entre seulement les premiers épisodes selon la saison/extension : là tu peux juger, et ont est très loin d'une réussite, alors une fois complet même si ont ne sait pas comment ça va véritablement évolué, mais en faisant comme si ils restaient dans cette même ligne : cette saison serait l'écueil de trop qui finirait pas faire sombrer tout l'équipage.A voir, mais pour l'instant mon estimation envers Guild Wars 2 et ArenaNet est au plus bas.
personnellement

Et pour le moment les annonces sont digne voir supérieur à ce qu'ça été pof les missions d'attaque en plus

Je ne vais pas me répéter, mais je ne trouve pas.. (POF restait néanmoins dans une certaine qualité : correct, en comparaison à ce que nous à apporter la S5).Et pour les spé elite rien ne dis qu'ils n'en sortiront pas hors extension même si c'est peut probable

Possible, mais je n'y crois pas trop : c'est long à déployer des spé-élites.. (et ils ne l'auraient pas fait en plein milieu du scénario quand ont sait que depuis POF ils y relient la lore avec). Sa serait se tirer une balle dans le pied (en plus qu'ils viennent de refaire l'équilibrage, ça serait tout flingué de le faire).

Pour les spé élite ils peuvent les sortir en fin de saison/saga a la place des maitrises ce qui leur laisse beaucoup de temps pour les développer.Ouais enfin, là je n'y crois pas un instant, c'est soit dans une extension, soit jamais à mon humble avis.
(mais je peux me tromper)

La saison 5 n'a a l'heure actuelle pas de rejoubilité car les mission d'attaques sont mal fichue et pas rentable niveau récompense mais quelques ajustements pourrais rendre les épisodes de la s5 tout a fait rejouable vue que les bases sont là

Hum.. pas que : c'est juste là pour traire les deniers joueurs plus que pour réellement créer quelque chose (même si il y a eu des éfforts, c'est plus là pour camoufler le tas de gravas qu'est cet HV5 jusqu'ici)Pour pof non j'insiste ( c'est mon point de vue totalement subjectif ^^) cette extension est une honte même dans le casting c'est un échec il arrive comme un cheveux dans la soupe déguisé comme un mandiant qui ne veut pas se faire remarquer en allant a un buffet de bourgeois ce qui est totalement à l'encontre de son caractère. Sachant que les dieux decide de partir pour pas entrer dans un combat contre les dragons alors que si ils voulais vraiment pas s'impliquer il leurs suffisait d'arrêter Baltasar juste après que l'on ai révélé sa véritable identité ce qui aurait arrangé bien des problématiques surtout qu'ça ce moment il n'était pas encore partie

Balthazar n'avait rien a faire la comme antagoniste principal.

Je suis en partie d'accord avec toi, d'autant plus pour Balthazar.Maintenant, je suis content de les avoirs vu : (seulement deux d'entre-eux..) : mais je trouve que le problème est que l'ont à trop voulue copier sur Nightfall avec Balthazar par rapport à Abaddon : ça a été son plus gros problème à l'histoire de POF. Au lieu de créer quelque chose d'originale, ils ont voulues copié ce qui existait déjà. D'ailleurs, en soit si Balthazar n'étais pas aussi fataliste par rapport à la survie des espèces Tyriennes : il n'y aurait eu en réalité aucunes raison je trouve de s'en faire un ennemie.

Path of Fire à surtout marqué le moment où ArenaNet ne sait juste plus trop quoi faire de son univers, en utilisant toujours les mêmes schéma, les mêmes idées, le peu de nouveauté et compagnie.. finalement ce système à fini par montré ses limites et à user le bout de la corde.C'est finalement le plus dommage, là où HOT malgrés de gros travers lui aussi réussissait quand même à lancer le navire, POF lui nous révèle que le navire à été lancer un peu à la vas-y que je te pousse : sans finalement savoir où se diriger réellement : à suivre les choses à "l'aveuglette" ou du moins avec ce minimalisme et ce recyclage : ça à fini par éclaté au bout d'un moment.Mais néanmoins jusqu'ici ça restait quand même plus que correct en comparaison à d'autres MMO qui eux souffre le martyre, et où Guild Wars 2 n'avait pas à trop rougir de ses concurents : depuis l'HV4 c'est là que ça à commencer à ce corser et c'est à partir de l'HV5 que ça à commencer à tanguer et percer la coque du navire.Maintenant les personnes se demandent juste si le jeu va couler, quand ? Si ils se "rattrapperons", etc..Certains préfèrent quitter le navire à l'avance : avant de sombrer avec.

Oui les hv on des soucis de senario mais ce n'est pas pire que pof qui n'a vu le jour que pour faire du fric en utilisant la fanbase de baltazar

Ah bah ça ont ne va pas se mentire c'est clairement ça.Pour les montures j'ai dis presque ;-)

Après oui la s5 bien qu'avec un prologue génial a du mal a démarrer et je pense que les visions peuvent devenir le file conducteur de la saison qui l'aidera a gagner en ampleur

Pour moi je garde quand même espoirs les développeurs on l'air de vouloir faire les choses bien même si certains travers on du mal a partir

Je n'irais pas non plus vers des illusions, même si ils ont l'air de vouloir faire les choses biens elles sont sûrement là par gains et pour camoufler certains problèmes/manques.Disons que je ne m'attends pas à énormément de choses vu la situation : mais nous verrons bien !Pour moi le schéma en terme de reussite est simple

C'est hot tout en haut l'hv au milieu et pof en bon dernier a astiquer les égouts ^^Hum..Je dirais plutôt selon moi (et je diviserais selon l'HV) :0 bis. Guild Wars (1er+extensions)
  1. Guild Wars 2 (vanilla)
  2. Heart of Thorns.
  3. Saison 4 (même si certains épisodes comme celui avec Gandara pour moi s'approche du néant).
  4. Saison 3
  5. Saison 2
  6. Saison 1 (parce que je ne l'ai pas fait et surtout parce que ce n'était pas rejouable même si le principe évolutif était super..)
  7. Path of Fire
  8. Saison 5 (pour l'instant : ont à touché le fond jusqu'ici)

Pour le jeu je le redis, il vaut mieux attendre la fin de la S5 et on verra si au final son contenu sera digne d'une extension car actuellement on n'est qu'à l'épisode 2 donc on est loin d'avoir tout vu, ils nous réservent sans nul doute d'autres surprises.
J'espère que tu auras raison.. (croisons les doigts)

Je te rassure je ne m'illusionne pas :-) je dis juste les possible et ce qui pour le moment m'a le plus convaincu je pratique GW depuis la beta du 1 et je sais bien ce dont ils sont capables ^^ en bien comme en mal ^^ et c'est justement parce que je les pratiques depuis si longtemps que je tiens a leur laisser leur chance de remonter et que je suis plutôt du genre a les défendre ^^

Pour les spé je n'y crois pas trop non plus mais mais hors confirmations de leur part cela reste dans le domaine des possible et c'est d'ailleurs un des moyen qu'il aurait de sauver le navire mais sincèrement si ils le font c'est que ce sera leur dernière solution ^^

Ouais voilà.Bah, disons que là le "ce dont ils sont capables" ne sont plus les mêmes personnes de l'ère Guild Wars 1er : donc la donne à légèrement changer, personnellement je ne leur laisse pas de "chance" : je prends ou je ne prends pas, je ne suis plus dans l'attente disons. (ce qui ne m'empêche pas de donner mon avis)Et bien, je ne dirais pas qu'une spé sauverais le navire, mais que ça peu aider à sauver l'équipage : et si poursuite : commencer à recréer un navire : plutôt que de couler avec le Titanic, se noyer et se faire dévorer par la faune aquatique.

En attendant (je l'ai déjà dit 30 fois au moins, je sais je me répète) certains matelots ont décidés de prendre congés, et ça ne va pas aider au rétablissement du jeu.. (qui ne font pas grand chose pour l'instant pour les retenirs)Autant durant l'HV4 (avec POF/HOT/etc..) j'avais encore "espoir" pour le jeu, qui me maintenait encore dans le navire : autant là, je crois que je commence à préférer rester sur la côte et observer avec des jumelles les choses, en attendant qu'ils se décident à vraiment prendre le large et prendre de véritables décisions majeurs pour sauver le jeu.(Je continue de suivre le jeu pour son scénario/exploration/lore : mais ça s'arrête à là actuellement)Hors, vu la situation actuel, je me doute bien qu'ils pensent plus à sauver (et en toute logique) l'entreprise plutôt que Guild Wars 2, c'est inévitable : ils se devaient de faire un choix, et actuellement ça sert surtout de rentabilité à l'entreprise et aux nouveaux projets je pense.En tout cas par interprétation des événements, et des faits. @Mizuira.8245 l'avait même déjà dit approximativement.

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@mopsos.3971 a dit :

@"Jude Lhogora.6917" a dit :Ils ont dit que la S1 allait être refaire car ils n'étaient pas contents de certains points. Donc y'a de l'espoir pour que ça soit différents ? Et pour le reste de la saison, c’est possible qu'on les aient plus tard ? Au quand tous ça sera fini, on aura peut-être la S1 rejouable en entier ?

En tout cas, on s'approche de plus en plus du contenu d'une extension, il n'avaient pas menti !

Il manque juste :
  • les spé élites
  • le hall de guilde
  • beaucoup de cinématiques de scenario (une extension contient presque 1 cinématique par chapitre d'histoire)
  • une richesse de gamedesign dans les maps (écart énorme en terme de finition entre une map HV et une map PoF/HoT)
  • la nouvelle feature (équivalent delta/monture)
  • des nouveautés McM/PvP (dans le style Bastion, map désert McM)
  • des raids et fractales (au pluriel)

Mais oui on ne peut que se rapprocher et non s'éloigner. Disons qu'on est à 20% d'une extension au lieu de 10%. C'est un bon début !

S'ils font ce que j'ai mis, on approchera du 80-90% ce qui serait bien sympa ! Attendons la maj de mardi pour être sûr de la qualité du contenu quand même.Les joueurs se contentent de peu de chose mais là on parle juste de réintégrer un contenu vieux de 7 ans. Pas de quoi faire péter le champagne :*

Réellement a par hot qui est une vrai revolution la saison 4 et le début de la 5 on fait mieux que pof

Pof a apporté quoi ?

Des spé élite d'accord

Des Map grande mais vide la moitié des Map ne servent que de zone de déplacement et certain biome sont très mal fichu comme retrouver de la neige a 50 mètre d'un désert

Des montures dont presque la moitié viens de la saison 4 et qui dépasse largement en utilité celle de l'extension

Un hall de guilde

Pas de fractale pas de raid

Une rejouabilité limité

Un lore ou tu passé ton temps a courir derrière un mec sans prendre le temps de t'intéresser a ce qui ce passe autour, il faudra attendre la saison 4 pour avoir l'histoire d'elona

A par les spé rien que la saison 4 a apporté plus de contenu que pof et plus répétable avec tout ce qui est cité au dessus et en plus des zone a évolution comme le refuge, des raids et fractale, des armes et bijoux légendaire, ect.

Qu'appelle tu une extension déjà faudrait savoir. comme Pof ? Comme hot ? Car pof ressemble en soit plus a une grosse maj payante qu'ça une réel extention

L'histoire vivante n'a rien a envier à pof faisant généralement mieux que ce dernier et ce n'est pas les dernieres choses annoncés qui me feront dire le contraire

Pour la saison 5 rien que la vallée de grothmar a fait mieux en une Map que toutes les Map de pof réuni

Il faut voir ce que ça va donner dans sa globalité et pas en 2 épisodes

Et pour le moment les annonces sont digne voir supérieur à ce qu'ça été pof les missions d'attaque en plus

Et pour les spé elite rien ne dis qu'ils n'en sortiront pas hors extension même si c'est peut probable

Pourquoi toujours prendre PoF en exemple et jamais HoT? Digne d'une extension ça ne veut pas forcement dire la plus petite extension qui, je le rappelle, a été développé en parallèle de l'HV et non pas ensuite. Forcément si tu as du développement HV+PoF dans le même temps, t'auras moins de qualité sur l'un ou sur l'autre par rapport à HoT qui a été le seul développement pendant presque 1 an. Dans ce cas tu prends le global HV3 + PoF = HoT.

Sinon pour répondre sans reprendre chaque point, ta réponse tient surtout d'une affaire de gout personnel plutôt que d'un constat factuel.

Tu peux préférer telle ou telle map, pas de soucis. Mais dire qu'une map PoF = 1 map d'HV non, du tout. La finition du contenu n'a juste RIEN A VOIR.

Il y a environ 4 fois plus de dialogues doublés sur une map PoF que sur une map HV. Le bestiaire est immensément plus riche (PoF : forgés, serviteurs de joko, hydre, djinn et j'en passe...), les biomes sont nouveaux (tout le désert, architecture), l'exploration propose un design propre aux nouvelles maitrises de façon beaucoup plus marquée et le scenario a des cinématiques plus nombreuses et plus avare en nouvelles technologies.

Après on le perçoit ou non, mais le travail n'est pas le même et c'est ce qui différencie qualitativement l'extension.

Sinon les spé élites elles y sont, le hall de guilde aussi, les montures le concept était innovant pour le jeu. Pour l'instant on a jamais eu en HV quelque chose d'aussi "révolutionnaire". HoT proposait le nouveau mode PvP et de la nouvelle map McM. Il faut aussi voir le nombre de raid qu'on a eu pendant la période HV3+PoF, qui est bien plus important que ce que l'on a eu depuis la saison 4 et début saison 5 cumulé. Sachant que rien n'est prévu pour les raids aujourd'hui et qu'ils viennent de lancer UNE nouvelle fractale, c'est pas gagné pour en avoir plusieurs.

Je comprends qu'on aime pas PoF mais en terme de diversité, de nouveautés de gameplay, de mise en scène du scenario, de doublage et d'ajout pour le lore... On est 100 fois au dessus de n'importe quelle saison d'HV. Pourtant la rejouabilité était pourrie, HoT était largement plus novateur et intéressant. Mais sur le contenu brut et méchant, même si pas rejouable, le travail est pas le même. Et je suis bien placé pour le savoir, j'ai vu la création d'une extension et la création d'une saison. J'y ai participé. J'ai très bien vu sur quoi les efforts étaient mis.

Du coup quand on aura eu à la fin de la saga :

  • équivalent de l'HV3 + PoF en map
  • équivalent du total fractal et raid de l'HV3 + PoF
  • une mise en scène du niveau de PoF en scenario
  • les spé élites
  • un hall de guilde
  • une nouvelle feature du niveau delta/monture
  • une grosse nouveauté PvP (tangible, pas des tournois automatisés ou des alliances de serveur : du contenu)
  • de la hype généralisée (qui aujourd'hui tend vers 0 chez la communauté, ça fait parti du plaisir d'une extension)

Là j'admettrai avec plaisir qu'on est au niveau d'une extension.

Pour l'instant on a eu des maps pas novatrices pour un sous avec réutilisation de décors/mobs, un scenario qui avance peu, aucune nouvelle fonctionnalité PvE impactante, pas de nouveau contenu pvp/McM annoncé, pas de raid, pas de fractales, pas de spé élite, pas de hall de guilde et des résultats en bernes qui montre que les joueurs foutent le camp.

Pas hyper encourageant. Pourtant j'ai envi d'y croire et je testerai le contenu le 17 Mars avec plaisir et envi. Sauf que pour le moment quand je regarde les faits, c'est juste une catastrophe. Puis la concurrence j'aime pas leurs univers mais quand je vois le suivi d'un ESO, d'un FFXIV, d'un Blade And Soul ou même des MMO modestes comme Astellia... Bah dommage que j'aime trop l'univers Guild Wars parce que Anet est pas au niveau. C'est pour ça que GW2 s'en sortira toujours mais ne cesse de baisser :(

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@Mizuira.8245 n oublie pas l age du jeu. Ca mis en lien ils se debrouillent bien. Le jeu est beau et assez grand.Pour info j ai pas fait le test mais de traverser est ouest et nord sud je pense qu on passe facilement une heure a pied en sachant que les perso courent a 12 km/ h si je ne me trompe pas. J avais vu cette info y a tres longtemps.

Honnetement pour une depense de 0 j aime ce qu ils font. Ils bossent surment avec des ressourses tres faible en finance donc j imagine presque qu ils bossent par plaisir avec leur moyens

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@Malerine.5762 a dit :@Mizuira.8245 n oublie pas l age du jeu. Ca mis en lien ils se debrouillent bien. Le jeu est beau et assez grand.Pour info j ai pas fait le test mais de traverser est ouest et nord sud je pense qu on passe facilement une heure a pied en sachant que les perso courent a 12 km/ h si je ne me trompe pas. J avais vu cette info y a tres longtemps.

Honnetement pour une depense de 0 j aime ce qu ils font. Ils bossent surment avec des ressourses tres faible en finance donc j imagine presque qu ils bossent par plaisir avec leur moyens

S'ils ont eu les possibilités de bosser sur 3 projets différents en plus de GW2, de mettre leurs lead dessus et qu'ils participaient à des événements type PAX, etc... c'est que t'inquiète l'entreprise avait les moyens. Même aujourd'hui elle est pas en faillite et tout le monde est payé à la fin du mois sans problème :D

Je n'ai jamais mis un centime dans la boutique non plus (je n'ai jamais apprécié ce système de boutique virtuel, sur aucun jeu) mais je sais que d'autres l'ont fait pour moi. Et à partir du moment où je sais que la boîte a plus d'employé que les équipes de FFXIV ou ESO, je m'attends quand même à quelque chose de complet (comme HoT).

Tu me verras jamais crier à l'arnaque ou au vol pour GW2. Le modèle économique est le meilleur du marché à mes yeux est de loin. J'ai un respect énorme envers Anet (et indirectement Ncsoft) pour ça.

Uniquement de la déception lié à la qualité d'un contenu dont je suis parfaitement conscient qu'ils peuvent faire 10 fois mieux (mais n'y arrivent pas faute de têtes pensantes qui ont passées plus de temps à vouloir révolutionner leur monde qu'à avoir une vision pour le jeu).

Le jeu aurait tellement pu devenir une référence du MMO s'ils avaient pas trahi autant de promesses, qu'une vision de développement avait été définie au départ et que la communication interne comme externe n'avait pas été géré n'importe comment. Maintenant ce qu'on dit de GW2 c'est que c'est un MMO potable, derrière WoW, FFXIV, ESO voir Blade and Soul ou Aion.

Avec le capital confiance qu'ils avaient à la sortie du jeu, Anet pouvait tout faire et devenir une des boîte meneuse sur le marché du MMORPG.C'est juste un beau gâchis de ce point de vue là.

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@Mizuira.8245 a dit :

@Malerine.5762 a dit :@Mizuira.8245 n oublie pas l age du jeu. Ca mis en lien ils se debrouillent bien. Le jeu est beau et assez grand.Pour info j ai pas fait le test mais de traverser est ouest et nord sud je pense qu on passe facilement une heure a pied en sachant que les perso courent a 12 km/ h si je ne me trompe pas. J avais vu cette info y a tres longtemps.

Honnetement pour une depense de 0 j aime ce qu ils font. Ils bossent surment avec des ressourses tres faible en finance donc j imagine presque qu ils bossent par plaisir avec leur moyens

S'ils ont eu les possibilités de bosser sur 3 projets différents en plus de GW2, de mettre leurs lead dessus et qu'ils participaient à des événements type PAX, etc... c'est que t'inquiète l'entreprise avait les moyens. Même aujourd'hui elle est pas en faillite et tout le monde est payé à la fin du mois sans problème :D

Peut-être, mais je doute fortement qu'ils aient suffisamment les moyens pour le consacré à Guild Wars 2 : ils font surtout le choix de minimiser les dépenses sur le jeu et ses améliorations, partir de ce principe là : c'est juste s'être mis une balle dans le pied. (Maintenant, de toute façon c'est un peu trop tard : l'HV5 à commencer, ont en arrive au 3ème épisode, pratiquement la moitié : la seul chose qui pourrait "sauver" la donne serait une extension après, et là je doute que cela arrive, et encore moins qu'ils travaillent dessus actuellement en paralèlle..)Maintenant qu'ils aient du faire ce choix entre l'entreprise et GW2 : ils vont finir par faire des petits trucs économiques avec l'HV5 et l'après pour obtenir une rente et les dépensers dans leurs nouveaux projets : je vois plus les choses venir comme ça.Donc il n'est pas impossible que l'histoire des dragons ancestraux soit clôturé à la fin de l'HV5. (j'attends de voir pour le clâmer, mais c'est une possibilité)Je n'ai jamais mis un centime dans la boutique non plus (je n'ai jamais apprécié ce système de boutique virtuel, sur aucun jeu) mais je sais que d'autres l'ont fait pour moi. Et à partir du moment où je sais que la boîte a plus d'employé que les équipes de FFXIV ou ESO, je m'attends quand même à quelque chose de complet (comme HoT).

Tu me verras jamais crier à l'arnaque ou au vol pour GW2. Le modèle économique est le meilleur du marché à mes yeux est de loin. J'ai un respect énorme envers Anet (et indirectement Ncsoft) pour ça.

Uniquement de la déception lié à la qualité d'un contenu dont je suis parfaitement conscient qu'ils peuvent faire 10 fois mieux (mais n'y arrivent pas faute de têtes pensantes qui ont passées plus de temps à vouloir révolutionner leur monde qu'à avoir une vision pour le jeu).

Le jeu aurait tellement pu devenir une référence du MMO s'ils avaient pas trahi autant de promesses, qu'une vision de développement avait été définie au départ et que la communication interne comme externe n'avait pas été géré n'importe comment. Maintenant ce qu'on dit de GW2 c'est que c'est un MMO potable, derrière WoW, FFXIV, ESO voir Blade and Soul ou Aion.

Avec le capital confiance qu'ils avaient à la sortie du jeu, Anet pouvait tout faire et devenir une des boîte meneuse sur le marché du MMORPG.C'est juste un beau gâchis de ce point de vue là.

Hum.. Aion est quand même derrière Guild Wars 2 je dirais, le jeu en l'état n'a juste plus rien du tout en terme de contenue.Sinon, bah le problème n'est pas uniquement que dans le fait de vouloir innové, ils ne cherchent juste plus vraiment à améliorer réellement le jeu, mais plutôt à faire des basics et avoir une rentabilité.Ils sont assez fouillie en plus pour être honnête, le jeu à changer de modèle HV & cie de trop nombreuses fois : ils peinent à le gérer je dirais même : donc ça aussi ça n'a pas été en leur faveur. A croire qu'ils ne savent pas vraiment ce qu'ils font, et donc comme tu le dit qu'ils n'ont pas de réel vision sur le jeu.

Ah bah ça s'est sûr que Guild Wars 2 avait un énorme potentiel, qu'ils auront très mal exploité finalement : voir actuellement pas exploité du tout.Le mal est fait de toute façon, il va falloir tourner la page.

@Malerine.5762 a dit :@Mizuira.8245 n oublie pas l age du jeu. Ca mis en lien ils se debrouillent bien. Le jeu est beau et assez grand.Pour info j ai pas fait le test mais de traverser est ouest et nord sud je pense qu on passe facilement une heure a pied en sachant que les perso courent a 12 km/ h si je ne me trompe pas. J avais vu cette info y a tres longtemps.

Honnetement pour une depense de 0 j aime ce qu ils font. Ils bossent surment avec des ressourses tres faible en finance donc j imagine presque qu ils bossent par plaisir avec leur moyens

Techniquement NON, ce n'est pas gratuit, du tout ! Et de plus, le gratuit n'a jamais été un argument.Les Vétérans (dont je fais partis) ont payer Guild Wars 2 vanilla. (bon, maintenant il est free-to-play)HOT (ont l'avait payer) et la S3 est une continuité et fait partie intégrante de HOT. (bien que l'ont paye l'HV si ont l'a râté)POF et la S4 sont relié eux aussi (Les saisons, hormis l'HV5 sont payantes, ont à payer pour avec les extensions..).Et maintenant POF + HOT (S3+S4) sont dans le lot.la S5 quant à elle se débloque avec POF aussi et même si elle se veut "indépendante" à l'écrit, elle reste relié et en continuité de POF elle aussi : donc c'est le même principe, ont à payer une extension pour que les HV soit pareil. (Sinon ont aurait payer un HV séparément, et ont aurais jamais eu la possibilité que cela soit gratuit, si sa avait été gratuit : tout joueur, avec son compte free-to-play devrais pouvoir y jouer sans devoir s'acheter l'extension pour y avoir accès : c'est le principe base)Donc finalement, seul le jeu de base est véritablement gratuit.

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@Malerine.5762 a dit :@"rylien.3824" je suis sur gw 1 et 2 depuis 2007 donc j ai tout payé mais la s5 j ai rien payé c est ca ce que je veux dire

Bah justement, si : la S5 fait partie de Path of Fire "techniquement". (même si elle se veut être soit-disant indépendante)Tu ne peux pas jouer aux dernières nouvelles à la S5 sans avoir POF. :pEt à quand bien même sa serait gratuit, pour ce que nous à malgré tout habituer Guild Wars 2 (malgré les multiples défauts) ce n'est pas une excuse, ni un argument.

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@"rylien.3824" a dit :Peut-être, mais je doute fortement qu'ils aient suffisamment les moyens pour le consacré à Guild Wars 2 : ils font surtout le choix de minimiser les dépenses sur le jeu et ses améliorations, partir de ce principe là : c'est juste s'être mis une balle dans le pied. (Maintenant, de toute façon c'est un peu trop tard : l'HV5 à commencer, ont en arrive au 3ème épisode, pratiquement la moitié : la seul chose qui pourrait "sauver" la donne serait une extension après, et là je doute que cela arrive, et encore moins qu'ils travaillent dessus actuellement en paralèlle..)

Tu tiens ça d'ou ? Parce que bon c'est jolie de dire des choses encore faut-il en donner des preuves. Ils ont fiat la S5 et travaillent aéussi sur la suite, hein ! Que se soit une saison 6 ou une extension, ils travaillent dessus. S'ils ont pu créer les Visions du MV + refaire 4 missions de la S1, ça prouve qu'ils ne chaume pas. Et c'est clair qu'ils ne vont pas annoncer une extension alors qu'on est en pleine S5. Ils annonceront la suite quand ça sera prêt et quand ils seront sûrs d'eux. Ils ont toujours fonctionné comme ça c’est pas maintenant qu'ils vont changer.

Hum.. Aion est quand même derrière Guild Wars 2 je dirais, le jeu en l'état n'a juste plus rien du tout en terme de contenue.Sinon, bah le problème n'est pas uniquement que dans le fait de vouloir innové, ils ne cherchent juste plus vraiment à améliorer réellement le jeu, mais plutôt à faire des basics et avoir une rentabilité.Ils sont assez fouillie en plus pour être honnête, le jeu à changer de modèle HV & cie de trop nombreuses fois : ils peinent à le gérer je dirais même : donc ça aussi ça n'a pas été en leur faveur. A croire qu'ils ne savent pas vraiment ce qu'ils font, et donc comme tu le dit qu'ils n'ont pas de réel vision sur le jeu.

Peine à gérer ? On a du contenu tous les deux mois et tous ce qui a été annoncé en Janvier à eu lieu, et ils savent très bien ce qu’ils font, hein ! C'est pas parce que tu n'aimes pas le contenu qu'ils font n'importe quoi.

Techniquement NON, ce n'est pas gratuit, du tout ! Et de plus, le gratuit n'a jamais été un argument.Les Vétérans (dont je fais partis) ont payer Guild Wars 2 vanilla. (bon, maintenant il est free-to-play)HOT (ont l'avait payer) et la S3 est une continuité et fait partie intégrante de HOT. (bien que l'ont paye l'HV si ont l'a râté)POF et la S4 sont relié eux aussi (Les saisons, hormis l'HV5 sont payantes, ont à payer pour avec les extensions..).Et maintenant POF + HOT (S3+S4) sont dans le lot.la S5 quant à elle se débloque avec POF aussi et même si elle se veut "indépendante" à l'écrit, elle reste relié et en continuité de POF elle aussi : donc c'est le même principe, ont à payer une extension pour que les HV soit pareil. (Sinon ont aurait payer un HV séparément, et ont aurais jamais eu la possibilité que cela soit gratuit, si sa avait été gratuit : tout joueur, avec son compte free-to-play devrais pouvoir y jouer sans devoir s'acheter l'extension pour y avoir accès : c'est le principe base)Donc finalement, seul le jeu de base est véritablement gratuit.

Pardon ? Bien sûr que si "le gratuit" est un argument, c'est même l'argument principal du MV. C'est peut-être relié à POF, mais tu n'as plus rien payer après POF, qui a déjà plus de deux ans. C'est du contenu en plus qui n'a pas été annoncé lorsque POF est sorti, donc bon, tu joues sur les mots, mais c’est bien la définition de la gratuité.

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