End Of Dragon : troisième extension 2021 !

[Mizuira.8245]

@lulith.3145 a dit :Je suis globalement d'accord avec ce que tu as écris sauf sur une chose

@"Mizuira.8245" a dit :J'espère que l'extension apportera quelque chose d'équivalent, comme HoT a su le faire en son temps (maitrises, delta, housing, verticalité, map sous forme de meta geant organisé). Avec le nouveau Game Director on est pas à l'abri d'une surprise ! Espérons qu'elle soit bonne :)

HoT à été une grosse extension parce qu'elle a apporté des grands changements sur un jeu qui en avait besoin. Hors maintenant ces changements sont en jeu, ils ne sont plus à créer.Pour moi, la prochaine extension sera clairement plus comme PoF. On va juste avoir des nouvelles spécialisations, au minimum une nouvelle maitrise (je ne sais pas trop encore laquelle mais clairement pas autant que pour HoT) et des nouvelles zones. On aura sûrement aussi des nouvelles armures (au nombre exceptionnel de 3) et bien sûr uniquement les humains auront encore pleins de nouvelles personnalisation parce que finalement on s'en fout des 4 autres races.

Si vous vous attendez à plus, c'est que vous avez beaucoup d'optimisme.

C'est plutôt un espoir et une envie, une attente j'ai assez expérimenté GW2 et Anet pour savoir que même avec des attentes minimum on peut se trouver deçu. Et que leur spécialité c'est de sortir des petites bombes en contenu là où on s'y attend le moins... (les puzzle jump qui ont pris une grosse ampleur, la SAB, les raids dans lesquels personne ne croyait avant qu'ils sortent enfin le premier).

Il y a 90% de chance qu'on nous sorte un PoF bis. C'est à dire de l'exploration, quelques nouvelles armures, 12 instances scenario, des spé élites et un petit truc esthétique pour vendre au Cash Shop (pour moi je mise sur les Tengu avec skin non retroactif des anciennes armures/tenues). Ce serait convenu, prévisible, ça ferait des ventes sympathiques (car Cantha!) mais on irait toujours sur une bonne pente descendante comme aujourd'hui.

Ou alors ils nous font un mix PoF/HoT. Ils misent plus sur le renouvellement de l'expérience de jeu que du classique.Ils profitent de Cantha pour introduire de nouvelles choses comme :

• du PvPvE instancié (type Fort Trembleforet ou Carrière de Jade)
• une maitrise bataille navale avec de nouveaux systèmes d'exploration voir un nouveau type de contenu (à l'image du navale de Lost Ark, Archeage, BDO)
• une nouvelle mini zone de départ pour introduire les tengu et les greffer au scenario
• un nouveau système de progression PvE (concurrence PvE entre les joueurs pour faire écho à la dualité luxon/kurzick de l'epoque?)
• ... tout ce qui leur passera par la tête de plus original

Très peu probable évidemment mais s'ils calibrent la difficulté (faut que tout puisse se faire les yeux bandés en spammant 1) il y a une chance de relancer le jeu pour au moins 6-8 mois et stabiliser les joueurs.

Je pense que GW2 est encore capable d'évoluer comme ce fut le cas avec HoT. Le moteur reste assez souple pour innover même s'ils ne doivent pas s'éparpiller sur des choses qu'ils ne savent pas faire.

Pour les races je me prononcerais pas. Je prends plus de plaisir à faire 2 ans de contenu humain que 3 mois de contenu norn dont le lore arrive presque à m'endormir. Je me suis pas encore remis du dialogue de Braham avec les 3 esprits et du ridicule de Drakkar :D

Mais bon ! Nouveau directeur, nouvelles possibilités !

PS : petite pub gratuite mais si vous voulez voir ce que les anciens devs de GW2 (Mike O'brien, Izaiah et co) ont fait, il y a un premier trailer de leur travail qui respire la créativité et la bonne volonté : https://youtu.be/i_gONyd9WKI?t=1 A suivre !

[Khaos.6479]

Je ne me suis pas connecté depuis longtemps et quelle lecture xD. Sinon, je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, Primordius ne sera pas réglé dans cette saga, c'est quasi certain. Y'a beaucoup trop de trucs à faire, que je pense qu'il ne sera même pas là. On a, aux dernières nouvelles 8 épisodes, dont deux ont été sur Jormag, deux autres seront comme la SW. Donc on est déjà à mi-saison et il faudrait faire apparaître Primorduis dans les quatre derniers épisodes ? Je n'y crois absolument pas.

Déjà, parce qu'il est toujours endormi, comme Jormag. Et qu'il n'ai pas actif, ça tomberait comme un cheveux sur la soupe et ça serait d'une grande déception. De plus, la théorie du "si un autre dragon meurt, et que personne ne prend sa place, la Tyrie va exploser reste encore d'actu", donc je doute que l'un des dragons meurt (ou les deux) à la fin de la saison sans qu'on ait trouvé cette solution. Y'a trop peu d'épisodes pour ça. Et ça va râler à max, si tout se passe trop vite. On est qu'au début de la saga et Jormag n'est même pas (encore) une menace, on est plus sur empêcher Ryland d'aller le voir.

Je ne sais pas comment se fera l’enchaînement S5 => Extension 3, mais j'espère que ça sera cohérent, c'est tout ce que je demande.

[Patapong.6143]

En lisant ce que tu dis @Jude Lhogora.6917 sur le fait qu'aucun dragon doit mourir sans être remplacé ça m'a fait penser à un truc, Primordius c'est en quelque sorte le boss des dragons mais il n'est pas le souverain, il m'est venu l'idée que Aurene prenne la place de big boss des dragons et les forces à se calmer. Résultat pas de nouveaux dragons mort et le boss des dragons il est avec nous. Peut être que Jormag veut vraiment nous aider à ce que Aurene devienne la boss parce qu'elle a peur de Primordius qui serait trop puissant et pourrait la tuer.

[omtaolys.1846]

Cantha is back. De très loin mon extension préférée.

[Kalythsu.8350]

@Patapong.6143 a dit :En lisant ce que tu dis @Jude Lhogora.6917 sur le fait qu'aucun dragon doit mourir sans être remplacé ça m'a fait penser à un truc, Primordius c'est en quelque sorte le boss des dragons mais il n'est pas le souverain, il m'est venu l'idée que Aurene prenne la place de big boss des dragons et les forces à se calmer. Résultat pas de nouveaux dragons mort et le boss des dragons il est avec nous. Peut être que Jormag veut vraiment nous aider à ce que Aurene devienne la boss parce qu'elle a peur de Primordius qui serait trop puissant et pourrait la tuer.

Primordius n'est pas le boss des dragons ancestraux. Aucun ne l'est. Ils ne sont même pas amis entre eux (c'est chacun pour sa pomme^^). Mais la faiblesse de Jormag n'a pas été remise sur la table, tout comme le fait que Jormag est censée avoir la magie de Mordremoth et de Zhaitan en elle ^^ (vu dans la saison 3). Si ça ce n'est pas utilisé dans la S5, ne comptez pas voir sa faiblesse être utilisée et donc par extension Primoridus^^ je crois que ces infos ont été oublié par Arena Net j'ai l'impression XD ce qui est dommage et rend du coup un peu con leur stories autant de la S3 que celle-ci actuellement....... ^^'

@Jude Lhogora.6917 a dit :Déjà, parce qu'il est toujours endormi, comme Jormag.

Primordius oui mais tu es sûr pour Jormag qu'elle soit endormie? Pour l'instant nous n'avons pas eu cet info si? Me semblait pas que les Dragons Ancestraux endormis ne pouvaient pas agir alors que là, elle nous parle quand même Jormag. (Après c'est une possibilité, vu que sans Drakkar elle ne peut plus faire de murmure apparemment)

[rylien.3824]

@"lulith.3145" a dit :Juste histoire aussi de mettre les choses au claire :Rylien, a partir du moment où tu as été une des personnes à réclamer qu'ils bâclent le lore des autres races pour sortir Cantha, tu es bien mal placé pour venir ensuite te plaindre que le scénario soit aussi vide.Je ne dis pas que les problèmes dans l’écriture viennent de toi, juste que tu dois au moins rester cohérents et assumer tes propos. C'est avoir un minimum de décence envers tes interlocuteurs.Et cette remarque est aussi valable pour tout ceux qui se sont mis en rogne parce qu'on allait chez les Charrs et les Norns au lieu d'encore être dans le lore humain. Sérieusement, arrêtez de vous plaindre de la situation que vous avez vous mêmes créée.

Mais j'assume parfaitement ce que j'ai dit, faudrait-il encore ne pas modifier ou extrapoler mes dires.J'ai surtout principalement dit que, j'étais content que Cantha arrive, parce que c'est une région qui je pense manquais in-game, et parce que cela clôturais le lore humain.Ainsi que toutes les intrigues qu'ils peuvent puiser actuellement par rapport à ce continent.Maintenant et c'est là où je proclâme que effectivement dans l'état actuel des choses (où le scénario globale reste une "déception" générale, par rapport à la direction prise, par rapport aux décisions trop "humanocentré", par rapport à pleins des choses qui font que le scénario auraît pu être 100 fois mieux, en restant réaliste) c'est dommage qu effectivement la réalité fasse que l'histoire en elle-même, le lore soit si "bâclé", MAIS par lassitude et parce que c'est nécessaire : je suis content que Cantha sorte. Ils ne l'auraient pas fait, ils n'auraient pas améliorer pour autant le scénario, alors "au pire" je crois que je préfère qu'ils sortent ce nouveau vent de fraîcheur que Cantha pourrait apporter. Donc, si je suis désolé je suis très bien cohérent, maintenant que tu n'acceptes pas mes arguments ou mes dires, c'est ton problème : pas le mien.De plus, si je devais arpenter et reprendre chaques discussions que tu donnes, la cohérence chez toi, ce n'est certainement pas mieux :*Quand ont est pas mieux, ont balaye devant sa porte.

Si Arenanet à fait ce choix, c'est bien et surtout parce que c'était leur joker, ce qui veut dire qu'ils comptent énormément là-dessus pour grimper..De toute façon, le lore/story qui a été ajouté était assez mauvais comparé à d'habitude, donc oui je me plains et je continuerais de dire ce que j'en pense.

C'est avoir un minimum de décence envers tes interlocuteurs.Oh ça j'en est, quand ceux-ci ont un minimum de décence envers moi..De plus, il faudrait revoir le terme "décence" dans ta liste de vocabulaire, parce qu'il n'y a aucune décence à avoir, hormis de la soumission : ce que je ne ferais pas.Je peux avoir la décence, d'être lisible, d'être clair, concis dans mes écritures à la limite (et encore), ont peut avoir la décence d'être polie, d'être "gentil", attentif, et bien d'autres.. mais avoir la "décence" de tourner autour des avis des autres, comme un stupide vautoure, désolé ce n'est pas pour moi. Comme le dit le proverbe : je préfère être seul que mal accompagné, surtout quand ces derniers qui pointent du doigt ne valent pas mieux que leurs critiques. ;)

Et je le redis encore, j'assume mes propos : quand ont est pas là à déformer tout ce que je dis.Et ça, cela s'appelle de la logique et s'appliquerais à toute personne dans cette situation, et en toute bonne foi, tes dires que je suis dit "mal placé" pour critiquer sont de pures ânneries.

Je te laisse devant mon pavé, que tu le lise ou non, fait comme tu veux : j'ai dit ce que j'avais à dire, je m'en fiche. o:)

Kalythsu :Primordius oui mais tu es sûr pour Jormag qu'elle soit endormie? Pour l'instant nous n'avons pas eu cet info si? Me semblait pas que les Dragons Ancestraux endormis ne pouvaient pas agir alors que là, elle nous parle quand même Jormag. (Après c'est une possibilité, vu que sans Drakkar elle ne peut plus faire de murmure apparemment)Bah, elle dit "Alors que je rêve sous la glaçe", je pense qu'elle est bel et bien endormie, mais qu'elle à une "capacité de l'esprit" qui fait qu'elle est en quelque sorte lucide/extra-lucide dans son sommeil, ce qui donne la possibilité de pouvoir agir un minimum à travers ses sbires. (Peut-être grâce aux capacités de Mordremoth, qui ont amplifier ses capacités de l'esprit). Et Banghar dit qu'il veut "réveiller Jormag" grâce à l'arc d'Eir enchanter par un parchemin de magie Jotun (Feu Eternel).(Et, c'est ce que souhaite Jormag de toute façon : vu que son sommeil est artificiel, c'est peut-être même cette idée de sommeil artificiel qui lui permet d'agir aussi, vu que ce n'est pas un sommeil naturel, il y a aussi donc peut-être plus de défauts dans ce système léthargique).Quoi qu'il en soit, Jormag chuchote sûrement aux oreilles de l'autre gugus, pour qu'il l'a réveille. :) (Et elle se réveillera très certainement, vu la bande-annonce..).@"Jude Lhogora.6917"Je suis totalement d'accord avec toi, je dit juste que dans un "idéal" il auraît été bien que cela se produise cette confrontation, plutôt que de les séparers. (cela briserais au moins la monotonie du scénario, et en plus si ils poussent l'histoire de la "purification" cela rendrait l'histoire un peu plus originale que d'autres ou de ce qu'elle est actuellement et laisse penser..)C'est ce que j'aurais souhaiter, ont verra bien, peut-être qu'ils bâclerons Jormag & Primordius au final, peut-être pas..Je suis d'accord au moins sur le fait que mettre Primordius et le crâcher "comme ça" sa serait pas la meilleur chose à faire, d'un autre côté au moins : ont auraît plausiblement terminer l'histoire des Dragons..(Maintenant rien ne dit aussi qu'après la storyline des Dragons, qu'ils souhaitent continuer l'aventure.. (hormis des "DLC" type : mariage de Jennah & Logan, ou des choses très sommaires/secondaires)

Nous verrons bien comment ils feront la suite, de toute façon comme moi et kalythsu l'avons dit (et comme l'ont sûrement penser d'autres) : la corruption par Primordius avec les Nains n'est sûrement pas un hasard..C'est bien qu'ils comptent au moins au minimum pour l'instant, l'ajouté dans le scénario.(Sinon je ne vois pas tellement l'intérêt, hormis le "coucou, vous avez des nouvelles de Primordius, mais c'est juste comme ça.." qui serait sacrément ridicule..)

Je ne sais pas comment se fera l’enchaînement S5 => Extension 3, mais j'espère que ça sera cohérent, c'est tout ce que je demande.Et c'est ce que j'espère aussi ! J'ai beau aimer Cantha, je ne souhaite pas pour autant que cela tombe comme un cheveux dans la soupe. :blush:Pour l'instant, ça reste des allusions, plus qu'autres choses : ont à pas réellement appris grand chose à l'heure actuel : le fait que Jormag ait peur de quelqu'un/quelque chose qui deviendrait potentiellement notre ennemie, que Jormag tente de nous avoir sous le coude (par corruption), que Banghar mène sa petite gueguerre (& compagnie), et la nouvelle place d'Aurène qui s'impose dans tout ça. Et que actuellement nous allons vers une guerre civile, (concernant sûrement les Charr & Humains principalement) et que malgré la menace de Jormag qui se profile à l'horizon, il tente de vouloir la réveiller (en contournant sûrement le lac Drakkar, qui est désormais gelée/corrompue).

[Malerine.5762]

Y a quand meme un truc. C est qui si les dragons se supportaient pas depuis le nombre de reveille subit ils se seraient deja tapé sur la tete. Si les 6 etaient toujours la c est qu ils savaient l equilibre qui en decouleLe lore autour des dragons peut encore apporter bcp de nouveaute. Reste a savoir ce qu ils feront. Et perso Cantha n etait pas ce qui me tentais le plus. J aurais vraiment aimer partir vers l est

[Khaos.6479]

@"Kalythsu.8350" a dit :Primordius oui mais tu es sûr pour Jormag qu'elle soit endormie? Pour l'instant nous n'avons pas eu cet info si? Me semblait pas que les Dragons Ancestraux endormis ne pouvaient pas agir alors que là, elle nous parle quand même Jormag. (Après c'est une possibilité, vu que sans Drakkar elle ne peut plus faire de murmure apparemment)

Oui on a eu l'info par Jormag quand iel dit "alors que je dors sous la glace " un truc du genre, dans le premier épisode dans la scène de fin.

[Kalythsu.8350]

Ah ouki pas fait gaffe ^^' (je suis à fond dans l'histoire pourtant sisi je vous jure xD) l'attente est longue jusqu'en mai :'(

[Kishin.3890]

@"rylien.3824"
trop "humanocentré"

Je trouve pas le scénario du jeu tant centré que ça sur les humains perso certes les humains occupent une place plus importante dans une partie du scénario dans certains cas mais si on reprend l'ensemble du jeu et des interactions avec les différentes races ou mises en avant

• Vanilla on est baladé en tout sens sans réelle mise en avant de quiconque
• Saison 1 itou (je précise pour moi que malgré un grand nombre d'humain je considère l'Arche du lion comme multiraciale)
• Saison 2 petite mise en avant Sylvari pour préparer HoT
• HoT extension toujours avec la légère mise en avant Sylvari
• Saison 3 mise en avant humain avec le blanc-manteau Caudecus&Co
• PoF bon retour a Elona extension ou en dehors des oublié nous n'avions que des humains donc difficile de faire autrement que centré sur eux
• Saison 4 première en continuité de PoF avec une seconde moitié de nouveau sur le multiculturel
• Saison 5 (épopée) mise en avant Charr et NornEt enfin car je ne les ai pas cité les nombreuse cité Asura et intervention de l'enqueste disséminée dans tout ce fourbi

J'essaie ici de relativiser car oui, certains pant d'histoire sont régulièrement plus centré sur une race qu'une autre mais hormis PoF ou l'on avait guère le choix, je trouve un certain équilibre entre la mise en avant des races cependant nous ne savons pas encore comment sera tourner l'histoire autour de Cantha même si force est d'avouer que cela certainement un PoF bis en matière de race dans l'intrigue bref wait&see.

@Malerine.5762Y a quand meme un truc. C est qui si les dragons se supportaient pas depuis le nombre de reveille subit ils se seraient deja tapé sur la tete. Si les 6 etaient toujours la c est qu ils savaient l equilibre qui en decoule

Une possibilité est qu'ils sont trop éloigné les uns des autres pour se livrer une guerre de territoire, la Tyrie reste vaste et si leur but est de se gaver de magie, se livrer bataille ne serait alors qu'une perte d'énergie (magique ?) donc supposons que tant qu'aucun ne pénètre le territoire d'un autre (je n'ai pas souvenir d'avoir déjà vu 2 types de sbires draconique d'origine différente dans un même endroit) qu'un statut quo semble être présent c'est peut-être d'ailleurs pour ça que Balthazar avait volé l’appareil de Taimi pour tenter de forcer en affrontement en Primordius et Jormag.

[Kishin.3890]

Désolé double post mais ça ne fera pas doublon avec mes réponse au moins

Concernant un potentiel boss dragon Kralkatorik n'avait pas évoqué une "mère" pendant notre combat final ? si quelqu'un pouvais me rafraichir la mémoire.

[rylien.3824]

@Kishin.3890Effectivement pour ta réponse plus haut ce n'est pas faux, je disais surtout que l'ont ne pouvais mentir sur le fait que certaines races étaient de défaveur par rapports à d'autres, dont les Humains qui sont tout en haut de la liste. C'est juste ça.

@Kishin.3890 a dit :Désolé double post mais ça ne fera pas doublon avec mes réponse au moins

Concernant un potentiel boss dragon Kralkatorik n'avait pas évoqué une "mère" pendant notre combat final ? si quelqu'un pouvais me rafraichir la mémoire.

Oui il à dit "Mère" durant sont agonie, avant de "partir".Je vois plus "Mère" comme étant "Mère Nature, la Tyrie, l'Univers" qu'autre chose, ce qui renforcerais que les Dragons sont bien des incarnations même de la nature, et qu'ils sont connecté avec, qu'ils la "connaissent". Ou bien que cette mère soit simplement sont prédécesseur (comme Brill & Kralkatorik) et que Kralkatorik était auparavant le champion, qui à remplacer sa "mère". :blush:Mais je suis plus dans l'idée que "Mère" soit Mère Nature vraiment (en tout cas, ça serait plus intéressant), et que ça soit la "Mère" de tout le monde basiquement, mais surtout la Mère de tous les Dragons Ancestraux. (Zhaïtan, Mordremoth, etc..).C'est mon avis après, mais ils ont dit qu'ils répondraient à "pourquoi il à dit ça" et donc de "qui est Mère ?". normalement

[Kalythsu.8350]

L'histoire est beaucoup centré sur les humains, disons qu'ils sont le noyau et autour gravite les histoires des autres races. Comme le cite @Kishin.3890 les stories ont mit en avant toutes les races grosso modo (un peu les sylvari avec leur vrais origines, les asuras avec la découverte d'autres villes et actuellement les norns et charrs sont mit en avant) mais les humains hélas on est un peu obligé que ce soit le noyau de l'histoire car dans GW1 on ne jouait que, tout le lore depuis GW1 a développé les humains. Normal que les autres races soient donc un peu au rabais ^^' mais ils font des efforts car ils essayent de développer le lore des autres races (les charrs d'Elona les Omalkan, une bonne surprise perso! j'ai kiffé ce passage! J'aimerais que l'on découvre un autre arbre sylvari à Cantha ou dans la Saga actuelle genre dans la Cascade forestière ou des sylvaris tous blanc! Ou qu'il y ait des norns et des asuras à Cantha!)

@Kishin.3890 a dit :Désolé double post mais ça ne fera pas doublon avec mes réponse au moins

Concernant un potentiel boss dragon Kralkatorik n'avait pas évoqué une "mère" pendant notre combat final ? si quelqu'un pouvais me rafraichir la mémoire.

Oui ils ont dit que dans la S5 si je n'abuse pas trop, on aurait des réponses sur ce "Mère" je n'ai pas rêvé hein? C'est bien dans la S5 et pas plus tard?^^ Car perso j'attends toujours des réponses ><

[Kishin.3890]

Après concernant la majorité humaine déjà comme la dit judicieusement @"Kalythsu.8350" GW n'a pratiquement mis en avant que les humains bien que Gwen aura réellement intronisé les autres races mais bon nous étions sur la dernière extension difficile d'étendre le lore plus qu'il ne l'aura été a l'époque.

Cependant un point que je crois ne jamais avoir vu dans toutes les conversations sur sur les races c'est bêtement "le goût" de la même façon que lorsque l'on choisi une couleur "si on prend du noir ou du blanc on est sûr de ne pas faire de faute de goût", et bien dans un monde Fantasy mettre l'humain en avant c'est la même chose qu'un humain soit mit en avant sera rarement choquant car c'est la base des bases car c'est "banal" d'une certaine façon, a l'inverse si l'on avait choisi de mettre plus souvent une autre race (exemple les Charr) on aurais sans doute eu le droit a des "mais pourquoi eux plutôt que XXX ou XXX et qu'est-ce qu'ils ont de plus blablabla" je ne dit pas que les humains sont inintéressant pour autant leur lore est tout autant travaillé (si ce n'est plus grâce a GW1) que n'importe quelle race MAIS l'humain ne choque pas et c'est pour moi sans doute la principale raison de sa mise en avant (et qu'accessoirement si on avait droit a une tournante de mise en avant égale sans raison le scénario serait encore plus bordélique qu'il ne l'est déjà) ^^".

Sinon pour les dragons je pense plus a une mère au sens propre Aurène est la preuve vivante que les dragons ne popent pas par magie ils sont une forme de vie identique a toutes autres (oeuf, bébé, ado, adulte... a la différence qu'il s'agit de superprédateur alpha dans un monde ou la magie joue beaucoup) cependant comme je crois pas qu'on ai une estimation de leur âge (si ?) qui sais si la "Mère" en question existe encore et si les dragons ancestraux que nous connaissons ont une origine (Parent) commune ou non.

[Malerine.5762]

Sauf grosse erreur de ma.part on ne connait pas l origine des hommes en tyrie a part qu ils viennent de Cantha c est bien ca?

[Theros.1390]

@"Malerine.5762" a dit :Sauf grosse erreur de ma.part on ne connait pas l origine des hommes en tyrie a part qu ils viennent de Cantha c est bien ca?

Pour ce qui est de leurs origines, il faut consulter le Wiki de Guild wars 1er du nom :

Orr a été la première région du continent qu'ils ont colonisée à leur arrivée.

Pour leur origine, leur venue en Tyrie, ce sont les Six :

"Wherever they originated, humans are not native to the world as they were brought there by the Six Gods.The gods themselves only predate humans by a short period of time."

[Gorgaan Peaudesang.8324]

@Theros.1390 a dit :

@"Malerine.5762" a dit :Sauf grosse erreur de ma.part on ne connait pas l origine des hommes en tyrie a part qu ils viennent de Cantha c est bien ca?

Pour ce qui est de leurs origines, il faut consulter le

Wiki

de Guild wars 1er du nom :

Orr a été la première région du continent qu'ils ont colonisée à leur arrivée.

Pour leur origine, leur venue en Tyrie, ce sont les Six :

"Wherever they originated, humans are not native to the world as they were brought there by the Six Gods.The gods themselves only predate humans by a short period of time."

Les dieux ont posé les pieds à Orr et ont fait de la cité d'Arah leur ville, ramenant les humains derrière eux, mais c'est bien à Cantha que s'est établie la première colonie humaine en Tyrie (la planète).

[Theros.1390]

@"Gorgaan Peaudesang.8324" a dit :smile:Les dieux ont posé les pieds à Orr et ont fait de la cité d'Arah leur ville, ramenant les humains derrière eux, mais c'est bien à Cantha que s'est établie la première colonie humaine en Tyrie (la planète).

Ouais bon, question d'interprétation en finalité : le wiki dit que Orr a été la première région colonisée.

[Gorgaan Peaudesang.8324]

@Theros.1390 a dit :

@"Gorgaan Peaudesang.8324" a dit :smile:Les dieux ont posé les pieds à Orr et ont fait de la cité d'Arah leur ville, ramenant les humains derrière eux, mais c'est bien à Cantha que s'est établie la première colonie humaine en Tyrie (la planète).

Ouais bon, question d'interprétation en finalité : le wiki dit que Orr a été la première région colonisée.

En Tyrie centrale, oui. ;)

Le paragraphe suivant sur Cantha ne laisse guère la place au doute.

[Theros.1390]

@Gorgaan Peaudesang.8324 a dit :

@Theros.1390 a dit :

@Gorgaan Peaudesang.8324 a dit :smile:Les dieux ont posé les pieds à Orr et ont fait de la cité d'Arah leur ville, ramenant les humains derrière eux, mais c'est bien à Cantha que s'est établie la première colonie humaine en Tyrie (la planète).

Ouais bon, question d'interprétation en finalité : le wiki dit que Orr a été la première région colonisée.

En Tyrie centrale, oui. ;)

Le paragraphe suivant sur Cantha ne laisse guère la place au doute.

Oui on est d'accord, y avait pas de malaise hein :)

[Kalythsu.8350]

Oui oui les humains sont arrivés sur ce monde à Cantha grâce aux Six (qui eux (les dieux) ont décidé de s'établir à Orr et ont créé Arah à cause de la magie qui émanait de Zhaitan mais ils l'ignoraient à ce moment là) et c'est qu'après que les humains ont migré pour certains à Orr (en suivant les dieux) puis Ascalon et Kryte.

On ne sait vraiment pas d'où viennent les humains. De quel monde ils viennent. On ne sait pas à quoi il ressemble leur monde d'origine, ainsi que celui des Six. On ne sait même pas pourquoi ils sont venu sur le monde Tyrie^^ peut-être que cette extension sur Cantha nous le révélera? Ce serait sympa je trouve de connaître toute la vérité à ce sujet^^ (en fait les humains vont être des extraterrestres mdr XD ou des parasites! les deux?)

[Khaos.6479]

En tout cas, ça fait quand même très chrétien tout ça ! xD

Je ne sais pas si on aura un jour le plaisir de découvrir l'histoire des Hommes de la Tyrie, mais en tout cas, je préfère savoir l'histoire des dragons !

[lulith.3145]

@"Kishin.3890" a dit :trop "humanocentré"

Je trouve pas le scénario du jeu tant centré que ça sur les humains perso certes les humains occupent une place plus importante dans une partie du scénario dans certains cas mais si on reprend l'ensemble du jeu et des interactions avec les différentes races ou mises en avant

• Vanilla on est baladé en tout sens sans réelle mise en avant de quiconque
• Saison 1 itou (je précise pour moi que malgré un grand nombre d'humain je considère l'Arche du lion comme multiraciale)
• Saison 2 petite mise en avant Sylvari pour préparer HoT
• HoT extension toujours avec la légère mise en avant Sylvari
• Saison 3 mise en avant humain avec le blanc-manteau Caudecus&Co
• PoF bon retour a Elona extension ou en dehors des oublié nous n'avions que des humains donc difficile de faire autrement que centré sur eux
• Saison 4 première en continuité de PoF avec une seconde moitié de nouveau sur le multiculturel
• Saison 5 (épopée) mise en avant Charr et NornEt enfin car je ne les ai pas cité les nombreuse cité Asura et intervention de l'enqueste disséminée dans tout ce fourbi

J'essaie ici de relativiser car oui, certains pant d'histoire sont régulièrement plus centré sur une race qu'une autre mais hormis PoF ou l'on avait guère le choix, je trouve un certain équilibre entre la mise en avant des races cependant nous ne savons pas encore comment sera tourner l'histoire autour de Cantha même si force est d'avouer que cela certainement un PoF bis en matière de race dans l'intrigue bref wait&see.

Etant l'une des personnes les plus virulente du forum sur ce sujet, je me permet d'apporter quelques arguments supplémentaires pour expliquer mon ressentiment.Attention gros pavé.

Comme tous les autres l'ont dit assez justement, GW2 est la suite du 1, on a forcement de base plus de lore humain à disposition.

Mais justement on est aussi sur le deuxième opus qui propose 4 autres races jouables. Ces 4 autres races ne sont pas uniquement des apparences ,comme sur FF14 par exemple, où la race de notre personnage n'a vraiment aucune importance. Sur GW2, on a pas mal de PnJ qui ont des réactions différentes suivant la race du commandant, on a aussi des dialogues spécifiques et notre personnage n'as pas non plus tout le temps les mêmes réactions. Ce sont des petits détails mais ils ont leur importances pour rendre chaque race vraiment plus spécifiques.C'est d'autant plus intéressant que ces races ont dont un point de vu assez différent sur le monde par rapport à ce qu'on à vécu sur GW1. Par exemple, les Charrs sont une bonne idée en tant que race jouable car ils apportent une vision contradictoire à l'histoire racontée par les humains. C'est d'ailleurs pour ça aussi que le Prologue de la saison 5 était intéressant, on avait vraiment une "vision Charr" du monde.

La saison 1&2 ainsi que HoT prouve qu'on peut tout à fait faire des histoires sans se rapporter toutes les 5 minutes à GW1 (et donc aux humains). D'ailleurs, il est fort à parier que si la saison 1 sortait vraiment en mode "remasterisé", elle serait bien plus intéressante avec les "progrès" qu'Arenanet à fait dans la mise en scène et dans l’écriture.

Depuis la saison 3 jusqu'au prologue de la saison 5 en gros, notre personnage est écrit comme un commandant humain. La majorité des réactions et des interactions sont écrites avec cette vision. Là où notre personnages auraient put avoir des dialogues spécifiques (par exemple les kodans avec les norns) ceux-ci sont complétement similaires quelques soit la race et restent plus logiques lorsqu'on le fait avec un personnage humain.Le dernier épisode de la saison 3 est exemplaire pour ça, franchement faire rejoindre "de force" la lame brillante à tous les commandants, c'était pas vraiment l'idée du siècle....L'intrigue avec Livia ne parlait que pour les humains (et les gens qui avaient joué au premier opus). Lors de la crise de "ouin-ouin" de Braham (qui reste mal écrite), on aurait dû avoir des dialogues spécifique si on était norn. Lors de la saison 4, alors qu'on nous dit 5 minutes avant que seuls les humains sont vulnérables à cette maladie pour le moment, la seule explication qu'on nous donne pour que notre personnage y survive c'est qu'il sent la mort (littéralement)...Or si seuls les humains sont vulnérable, en jouant Sylvaris de base on était pas touché, qu'on sente le cadavre ou pas....Mais non comme on est considéré comme un humain, forcement faut ajouter une autre explication.

Pour PoF, même si la zone est exclusivement humaine, ils avaient aussi le moyen de prendre en compte le fait qu'on jouaient d'autres races.Beaucoup se sont plains que sur PoF, on avait peu de dialogues spécifiques quand on jouait humain alors que pour HoT en tant que sylvaris, on avait vraiment des choses inédites....Or, il faut mieux prendre le problème à l'envers pour le comprendre. Ce n'est pas qu'on a pas d'action spécifique en tant qu'humain, c'est juste qu'on a pas d’interactions basiques en tant que "non-humain". Quand on place le curseur en mode "humain" par défaut forcement on va pas faire quelques choses de spécifique vu que c'est la seule manière de voir les choses.Par exemple, lorsque notre commandant se retrouve dans les brumes, pourquoi es-ce qu'on se retrouve TOUS dans le domaine de Grenth ? On aurait put largement avoir des brumes plus neutre, voir des ambiances différentes suivant la race du commandant correspondant à leur spiritualité. Comme on joue par défaut un commandant un humain, forcement on va aller dans le domaine du dieu humain de la mort. Pareil pour l'épisode de fin de la saison 4 : pourquoi les seuls endroit que traverse Kralka dans les brumes sont les domaines de Mélandru, Grenth et Balthazar ? Il y a une chose dont on peut être sûre à 100%, c'est que les brumes peuvent tout contenir. On aurait put tout aussi bien avoir des ruines d'autres civilisations (pourquoi pas des débris d'une Rata Sum imaginaire comme celle qu'on a en fractale) avoir des contrées extra-terrestre (genre comme les champignons qu'on croise à Jahai), voir pourquoi pas des bribes d'un monde où Mordremoth n'aurait pas été vaincu.Bref, pourquoi juste les 3 ambiances de dieux humains ? Encore une fois parce que le curseur est placé en mode humain.(Je ne remet pas en cause la beauté de cette carte, je remet juste en cause le fait que dès qu'il y a un truc à ajouté en jeu, de base Arenanet va placer la solution "humaine" en premier quitte à y perdre une occasion d'apporter de la nouveauté).

Ce gommage systématique des spécificité des autres races au profit de la vision strictement humaine, fait que quand on n'a de base pas d'affinité avec ce lore, on se sent "forcé" de suivre cette voie. Quand on vis ça pendant plusieurs années, que ça vient en contradiction avec la nature même de notre personnage, ça devient vraiment lassant.

D'ailleurs, je tiens aussi a ajouter que pour moi, le ras le bol vient aussi de la manière dont Arenanet ne fait aucun effort quand ça ne concerne pas les humains.

Par exemple, lors de la sortie de HoT, les sylvaris n'ont pas eue des dizaines de personnalisation spécifiques accessibles uniquement pour eux gratuitement. On peut trouver l'excuse du "c'était la première extension donc ils étaient pas forcement en mode ajouter des personnalisations"...Alors dans ce cas, si ça ne change rien, pourquoi ne pas les ajouter ensuite lors d'une mise à jour spécifique en mode "Pour ré-équilibré les choses, on a créer des dizaines de nouvelles personnalisations pour les sylvaris " ? Ca pourrait tellement être cool d'ajouter les versions "mordrem" pour eux. D'ailleurs, je regrette toujours qu'on ait pas eue d'armures "végétales" avec HoT (comme celle de la Tonnelle ou les armures raciales) ça aurait apporter de la diversité dans les skins et ajouter une touche "jungle, mordrem" dans l'ambiance du jeu.

D'ailleurs autre question : pourquoi les skins d'armure "raciaux" de la saison 5 n'ont pas eue droit à leur petite collection aussi. Histoire de les rendre accessible au plus grand nombre ? Non parce que je veux bien moi que l'armure des lanciers du soleil ou celle des corsaires soient accessibles, mais pourquoi le casque Charr ou l'armure du Havroun du corbeau est cachée derrière une RNG de l'enfer ? C’était problématique que les joueurs puissent arborer des armures reposant sur le lore Charr ou norn sans débourser des centaines (voir miliers) de PO ?

On à aussi la boutique du Lion Noir qui propose beaucoup de skin venus du lore humain, là où elle est ridiculement pingre pour les autres races. Avec les saisons précédentes ont a eue pléthore de tenues faisant référence au folklore des humains ou à leur histoire (celles des avatar des dieux, des continents humains, des factions, des antagonistes...), force est de constater que malgré la sortie d'une saison sur les Charrs et les Norns pour le moment les skins spécifiques restent rares ou sont assez pitoyables (coucou la chaise charr qui est ridicule pour........ les charrs). Personnellement, j'étais prête à sortir ma CB mais faute de skins, elle est resté sagement dans mon sac.

Revenons aussi sur cette chaise qui montre aussi un soucis encore plus fatiguant : le fait qu'absolument aucun soin n'est apporté pour que les modèles s'adaptent à autre chose que ceux humains même quand ces skins sont directement tiré des autres races. Les femmes charrs ou asuras n'ont pas souvent le droit à avoir des tenues spécifiques suivant leur genre. Le modèle des norns fait que le haut du corps est toujours démesuré (alors que ça ne couterai pas grand chose de mieux re-scaler les rendus). Les Charrs perdent leur cornes voir des fois leurs queues....Parce que....Ils sont pas humains donc on va pas faire l'effort de faire un contrôle qualité sur les skins payant ? Non parce que on paye le même prix que les autres alors ça serait cool qu'au moins la tenue soit un minimum adapté à tous.

Pour finir, je dirai aussi qu'on peut tout à fait dire que comme les sylvaris ont été mis en avant avec HoT, il est normal que chaque race aient droit à son moment de gloire....Sauf que pour le moment techniquement le moment de gloire des humains est beaucoup plus long (2 saisons d'histoire vivantes et probablement 2 extensions) et beaucoup plus "glorieux" que ceux des autres (enormement de skins, de mise en avant de leurs histoires sans avoir de vision différente)....L'une des promesses du jeu est que quelques soit la race choisie, on aura pas d'avantage....Sauf que là, pour ce qui est de l'immersion, les humains en ont clairement.

Bref ces petits détails peuvent paraitre anodins (quoique pour un jeu dont le surnom est "fashion-wars", on peut se dire que le skin est important) mais quand on met tout ça bout à bout, toujours et encore, depuis plusieurs années....A la longue ça lasse énormément. Alors qu'on voit enfin le bout du tunnel avec la mise en avant d'une autre vision du monde, on se rend compte c'est juste une petite éclaircit avant de replonger dans le tunnel du lore humain de Cantha. Un peu comme si on nous avait donné une sucette et qu'au bout de 2 min on nous l'enlève sans même avoir put la déballer.

Il est toujours possible que Cantha ne soit pas sur le lore humain, qu'on est pas des skins spécifique, qu'on ait une écriture qui prennent en compte les spécificités de chaque race, quede manière tout à fait fortuite la création des personnages des autres races s'étoffent, qu'on ait des ailes de raids qui parlent d'autre chose que du lore humain (ah oui parce que TOUTES les ailes de raids sont liées au lore humain). Comme il est aussi possible d'avoir une infusion de confetti sur la Choya....Personnellement, même si ça me ferait vraiment plaisir, je ne parierai pas toutes mes économies dessus.

[Kishin.3890]

Si ont à : (Extension + HV6 comprise).

• Les Largos (+ leur capitale et le retour et mise en avant de Sayeh al'Rajihd (et possiblement une phrase qui résume ce qui est arriver à Trahearne si elle l'ignorait) ).Y'a concept avec bubulle.

• Les Tengus (+ leur capitale en Tyrie et les enjeux politiques avec Cantha ainsi qu'avec le Commandant et la Tyrie, qui pourrait être basé sur une promesse d'un commun accord par exemple ?).On sera vite fixé avec l'extension ou fin de l'épopée.

• Le sujet accès sur les événéments ancestraux de Cantha et la lore accompagné depuis ces + de 250 ans reclus du Monde extérieur, avec la dictature Canthienne des Empereurs.. et les nouveaux enjeux politiques. (rebellion, etc..)Seront évoqué sans doute dans l'extension

• "S" + des informations supplémentaires sur les Dragons Ancestraux. (Avec peut-être une mise en avant du destin de Caithe ? Sa nouvelle utilité et la nouvelle place d'Aurène en ce monde)On devrais bientôt la revoir Caithe.

• Une mise en avant de Marjory Delaqua. (et sûrement de sa romance avec Dame Kasmeer Meade)Origine Canthienne je veux bien me couper une noix si elle est pas dans l'extension par contre son histoire avec Barbie hein... est-ce qu'on pourrais juste arrêter de les résumer a leur couple et les considérer comme protagoniste déjà que leur lore ne vole pas bien haut par rapport a d'autres personnage.

• Une avancée sur le scénario Humain, son évolution, ses conséquences entre la Tyrie (continent), Elona et Cantha : ainsi que les enjeux politiques (Mr.E, La Reine Jennah (poussant peut-être la romance avec Loghan ?).Peu de chance Elona va subir le même traitement que HoT être oublié et du jour au lendemain hormis quelques clin d'oeil c'est comme si elle n'aura jamais existé dans l'histoire en cours le seul fil conducteur qu'il nous reste des extensions passée c'est Aurène voilà l'évolution.Sincèrement qui en a quelque chose a fo*tre de la reine ? des dirigeants c'est déjà celle a avoir été mise en lumière le plus souvent et incroyable quel prestation... a part quelques tentative d’assassinat, alors ses romances... Logan a déjà évoqué vaguement son rapport a la reine et c'est pour ça qu'il a accepté de devenir chef du pacte.

• Le passé des Humains (Les Brumes, les Origines, les Dieux).Les brumes ont les à déjà bien creusée entre le côté revenant, notre mort, et Kralkatorik qui en a croqué un bon morceaux a part le hub pvp doit plus en rester beaucoup (vu que 3 domaines se sont écrasé avec ledit croqueur).Pourquoi leur passé en particulier on a un jeu qui s'appelle GW1 si ne parler que d'humain t'intéresse tant qui lui même évoque leur début.Pour les dieux lors la c'est foutu oublie si il y avait une chance d'avoir quelque chose sur les dieux c'était Elona la bonne pioche et avec les Dieux parti et Balthazar down on risque plus d'en entendre parler et encore moins a Cantha.

Y'a de l'idée mais pour quelqu'un qui se plaint autant du fait que ça tourne beaucoup sur les humain dans l'histoire le plus gros de ce que tu propose EST sur eux tu n'est pas toujours cohérent.

@"lulith.3145" Navré si je ne prend pas le temps de répondre plus précisément mais je tenais a saluer ton analyse particulièrement pertinente sur ces petits détails qui je l'avoue m'ont pour une bonne partie totalement échappé il est vrai que jouant principalement Mon nécro Sylavri et ma gardienne Humaine il est vrai que je n'ai pas souvenir depuis longtemps avoir vu de réelle différences dans leur réaction.Concernant la lame brillante je suppose que "l'obligation" était due au fait qu'il nous fallait un fil conducteur Anyse > Lame Brillante > Livia > Mursaat etc...Ton ressenti sur les armures raciales et mises en avant et la non completion des skins exclusif a d'autres races et lui aussi tout a fait correct personnellement j'ai toujours déploré de n'avoir que des "morceaux" de skin une épaule ici, un casque la... et comme la majorité des set sont fait pour être cohérent entre eux ajouter un élément étranger rend souvent l'ensemble plutôt bigarré... il en va de même pour les tenues de boutiques qui quand on met le doigt dessus font très humaines.

Et tu a parfaitement raison (selon moi) sur la majorité des points que tu évoque (je ne vais pas tout traiter le pavé est déjà assez long ^^" d'autant que je ne vais que que confirmer tes arguments), et en ce qui me concerne tu m'aura poussé a remettre pas mal de point en question ce qui n'est pas donné a beaucoup chapeau ! ^^

[rylien.3824]

@"Kishin.3890" Pour le reste, et bien effectivement au point actuel je m'en ficherais de la Reine et de toute la clique, mais vu qu'ont parle des Humains, je pense qu'il est important de les développers d'une meilleur façon que ce soit. Tandis que Marjory & Kasmeer je ne les résument pas à leur couple, mais l'un ne va pas sans l'autre, quand ont sait qu'elles font partie de la même guilde à elles deux et que leur intimité est relativement partagé avec l'ensemble de ce groupe. Donc nous participons à leur évolution, je pense qu'ont a été suffisament scindé comme ça dans la guilde enfaîte, et qu'il serait temps qu'ont soit "réunis" (pour ceux qui resterons) pour enfin terminer les choses ensembles. :neutral:

Pourquoi leur passé en particulier on a un jeu qui s'appelle GW1 si ne parler que d'humain t'intéresse tant qui lui même évoque leur début.Pour les dieux lors la c'est foutu oublie si il y avait une chance d'avoir quelque chose sur les dieux c'était Elona la bonne pioche et avec les Dieux parti et Balthazar down on risque plus d'en entendre parler et encore moins a Cantha.Justement non, c'est là-bas que le portail des Brumes qui as mener les Dieux et les Humains en Tyrie se situe (Cantha Sud), c'est justement le moment où jamais !Cantha est même bien mieux placé pour parler d'eux que Cantha ne l'était au finale : hormis la petite gueguerre avec Abaddon ET l'ascension de Kormir.Bah pourquoi leur passé en particulier ? Parce que nous allons vers Cantha, une continent Humain principalement, qui ne parlera quasiment que de ça (et possiblement des races non humaines comme les Tengus ou les Largos.. D'ailleurs, je suis sûr que ça posera problème si ont va à Cantha et que nous ne sommes pas des Humains, et que nos compagnions ne soit pas Humains.. (en + de rentrer "comme ça" là-bas, étant pas Canthien)).C'est tout, il n'y a rien de plus ni de moins : ce sont de vastes et réels possibilité qui devraient se poser à mon avis, nous ne sommes pas face à un brocolie qui parle, mais un Dictateur fou. (Comme pourraît l'être Palawa Joko, mais je pense qu'il sera beaucoup moins charismatique qu'il ne l'était, et restera dans les tons strictes, bâteau du grand méchant, un dictateur quoi : il faudra espérer qu'il soit bien écrit j'imagine, et cruel..).